Отчет. Медицинский туризм в Израиле. Как это было у меня. (очень много букв)

[Любопытная кошка]

Три дня назад я вернулась из Израиля и хочу рассказать о том, как и зачем я туда попала.

В сети часто можно найти упоминания о медицинском туризме в Германию и Израиль, но почти никогда не найти подробного рассказа о самой поездке и ее результатах.

7 лет назад абсолютно случайно у меня был найдет узел щитовидной железы. Пройдя стандартные процедуры диагностики (узи, анализы на гормоны и пункция узла) я получила диагноз – аденома. Врачи настаивали на операции, была назначена дата и пройдены все необходимые исследования перед ней. От операции меня спасло чудо – за два дня до нее я узнала, что беременна. Операцию неохотно отложили до тех пор, пока я не рожу и не перестану кормить грудью. Впрочем, эндокринолог в ведущем эндокринологическом центре Москвы настаивала на операции под местным наркозом. Не уверена, что в этом случае я смогла бы сохранить ребенка….

Через год я таки решилась на операцию, но пришла уже к другому хирургу. Он был очень удивлен самим фактом того, что в моем случае она необходима и отправил к хорошему узисту – к.м.н. Им обоим я очень благодарна – операция не была сделана, меня не посадили на лекарства, жизнь моя не изменилась. Последние 5 лет я постоянно сдавала кровь и проходила узи. Аденома не росла.

Вроде бы никаких причин для волнения, но любая мать поймет мои чувства. Тревога в первую очередь не за себя лично, а за судьбу ребенка, который может свою мать потерять.
Последние пару лет стало особенно сложно попасть к тому самому хорошему узисту – запись только по телефону, на месяц вперед , в течение 10 минут. И это за деньги, разумеется.
На семейном совете было принято решение пройти диагностику «с нуля», у других врачей и в совершенно другом месте. Самый простой выбор – Израиль.
Никаких виз, большое количество русскоговорящего персонала, высокий уровень медицины и цены на 20-40% дешевле, чем в Германии.

Логичным показалось приехать через посредника. Их в Израиле много, зачастую при каждой клинике свой. Как я уже писала выше, информации в сети (реальных развернутых отзывов) очень мало, практически нет. Однако здесь на форуме я получила несколько реальных рекомендаций. Я написала всем предложенным посредникам, плюс выбрала еще несколько крупных.

Оперативно ответили только два из них. Оперативно – это значит в течение часа-полутора. Они же перезвонили позже, чтобы уточнить детали. Не буду вдаваться в подробности долгой переписки. Сравнение цен у разных посредников в разных клиниках (Ихилов и Хадасса) показало разницу всего в 100-200 долларов.

В итоге мною был выбран госпиталь Хадасса в Иерусалиме и профессор эндокринологии Гросс. Думаю, что логично лететь именно к профессорам, а не к их «подмастерьям».

[Любопытная кошка]

Совместно с куратором от посредника (он ведет тебя от первого обращения до момента получения на руки всех результатов) мы выбрали дату приезда. Мне был предоставлен счет на диагностику в долларах.
Самостоятельно были куплены билеты и забронирован отель при госпитале.

В день прилета меня встретили в аэропорту (услуга трансфера платная – 90$) и отвезли в отель. На следующий день была назначена встреча в офисе посредника (для заключения договора и оплаты – она авансовая). Сразу после нее меня практически за руку отвели на первичную консультацию к доктору Гроссу. На приеме присутствовала переводчик.

Был проведен осмотр, измерено давление, прослушаны легкие, просмотрены мои старые медицинские документы (их нужно прислать заранее, их переведут). Через час доктор знал все болячки моих родственников, и даже количество сигарет, которое я выкуриваю в день. Все скрупулёзно записывалось, даже самые (на мой взгляд) мелочи.
Итогом приема послужили рекомендации необходимых диагностических процедур и анализов.
Кровь (биохимия и гормоны), пункция, узи щитовидной железы и внутренних органов брюшной полости).

На следующее утро меня опять заботливо повели по этажам этого огромного госпиталя. Он поистине необъятен. Несколько высотных зданий, лифты, большие холлы и переходы. Вот тут я и поняла, что без посредника проплутала бы по коридорам целый день.

Мы сдали кровь.. Да, МЫ. Потому что сопровождающая не отходила от меня ни на минуту. Присутствовала рядом везде и даже переводила успокаивающие слова медсестры ))))
Потом мы отправились на узи и пункцию и застряли в очереди надолго. Люди стекаются в небольшой холл – приемную с администратором. Вызывают из очереди не по порядку, а в зависимости от вида узи. В итоге меня вызвали одной из последних. Ожидание меня никак не напрягало. У меня была с собой книга, печенье и платок на плечи.
Кстати, настоятельно рекомендую брать с собой в клинику теплую кофту или шаль. При жаре на улице в +31 в самих помещениях стоит лютый холод и кондиционеры работают нещадно. Израильтяне к кондиционерам привычные, посетителям из других стран некомфортно и даже опасно для здоровья.

Итак, про узи и пункцию. Обе этих процедуры я уже ранее проходила, и я была готова к алгоритму действий. Действительно, ничего абсолютно нового со мной не делали. Та же кушетка, тот же огромный аппарат. Но различия были в «мелочах».

Во-первых, меня заботливо накрыли простыней. Ею в процессе оборачивали мою одежду, дабы не испачкать гелем. Во-вторых, само узи внутренних органов было проделано долго и очень тщательно. Обратно я увезла диск с 40!!! снимками (в России обычно выдают 1-2 снимка на орган). Да, там никто ничего не печатает на бумаге, через 5 минут выдают диск на руки.

Потом было сделано узи щитовидной железы. После того, как специалист убедился, что узел действительно существует, меня начали готовить к пункции. Сделали обезболивающий укол (в России его не делают) и объяснили, что материал заберут в три захода, тремя шприцами.

[Любопытная кошка]

Особо хочу подчеркнуть этот момент.

По статистике известно, что 5-10% пункций проходят неудачно и материал для гистологии забрать не удается. Потому проводят пункцию повторно. Меня это беспокоило, т.к. гистология бывает готова через 5-10 дней, и если что-то не получится, меня уже не будет в Израиле. В Россия пункция берется разово, одним шприцем. В Хадассе мне взяли материал трижды – под разными углами из разных точек. Уже одно это вселяло надежду в то, что все получилось.

Что делают в России после проведения процедуры? Правильно, освобождают место другому пациенту в очереди ))) Чувствовала я себя хорошо и готова была спрыгнуть с кушетки сразу же. Чем повергла в шок как врача, так и своего куратора.

- Но у нас обычно встают сразу!
- А у нас относятся к человеку бережно. А не как к неодушевленному предмету!

И уложили меня на кушетку еще минут на десять. Знаете, меня это даже как-то подломило. Привыкли мы себя неодушевленными считать…

Собственно на этом все мои диагностические процедуры закончились.
У меня оставалось еще 4 дня в Израиле и я хотела провести их интересно. Все результаты и рекомендации мне должны были выслать уже по приезду домой на электронную почту, на английском и русском языках.

За счет некоторого увеличения списка анализов сумма была откорректирована в большую сторону, но весьма незначительно.
В принципе, на этом можно было бы и закончить, но это был бы не совсем полный рассказ именно о медицинском туризме.

Как я уже писала, остановилась я в отеле при госпитале. Мне показалось это очень удобным – клиника стоит на горе и добраться из центра Иерусалима к ней можно только на транспорте (такси в одну сторону около 80-90 шейкелей, а это около 23-25$). Отель же примыкает стеной к переходу в основное здание больницы.

Однако я жестоко пожалела о своем решении. Во-первых, отель не соответствует заявленным 4*. Я жила в просторном сьюте, но и он не смог улучшить впечатление. Завтраки весьма скудны и специфичны, я уходила голодной. И главное – я жила среди действительно нездоровых людей. Господи, я никогда не видела разом такое количество онкологических больных. Девочки с перевязанными руками, лысые женщины в шапках и платках. Невероятно, немыслимо находиться с ними рядом… Не думала, что это настолько тяжело. Как оказалось, я не готова была принять и смириться с большим, чем озабочена сама. Если это не химиотерапия и не сложная операция, никогда не живите в отелях при клиниках, никогда!!! Лучше 15 минут на такси и в общество счастливых и улыбчивых туристов.

Ну и еще случилась бяка с деньгами… Я писала об этом на форуме. В итоге ситуация разрешилась, но нервы потрепали мне изрядно.
Вместо 1240 долларов с моей карты было списано 3380. Хорошо, что они были не последними. А если бы это были деньги на операцию или лечение? Вспомним, что многие едут лечиться на деньги, собранные благотворителями и лишними суммами не располагают.

[Любопытная кошка]

Самостоятельно решить проблему с возвратом денег в отеле у меня не получилось. Русскоговорящий персонал в этот день отсутствовал. И тогда я пожаловалась своему куратору у посредника.

Знаете, это золотые люди. Они решили все вопросы, выполнили функцию переводчика и отменили бронирование (просто выехать раньше срока там нельзя!). Если бы я забронировала отель через посредника, я бы, как оказалось, даже заплатила меньше. Но я же подозрительная! Все хотят на мне нажиться! Ну да, ну да…

В итоге через 30 минут я собрала чемодан и уехала в центр города в отель 5*.
После инцидента я решила больше не проявлять самостоятельности и отдаться в руки посредника на все оставшиеся 4 дня. Мне посоветовали экскурсовода (отличный!) и свели с турагентом, которая подобрала мне хороший отель на Мертвом море и обеспечила индивидуальный трансфер на достойном автомобиле.

Все контакты остались, если это кому-то нужно - обращайтесь.

Итог.

Сегодня вечером на электронную почту ко мне пришли все результаты. Они очень оптимистичны и диагноз мне поставлен другой. Никакой операции и лечения, коллоидный узел (а не аденома), умру от старости ! Читать заключение очень интересно – профессор припомнил мне все, что я рассказала ему на приеме. Даже количество выкуренных в день сигарет )))

[Dashenka]

Наташ, как интересно! Во-первых, я рада, что обследование дало такие положительные результаты, ттт чтобы действительно прожить еще лет эдак 60 без серьезных болячек))) Мне интересно только, ты будешь как-то продолжить теперь общаться по поводу этой проблемы с отечественными врачами? Которые тебя убеждали в другом диагнозе. Или планируешь повторные обследование (если они вообще нужны?) проводить там же в Израиле?
Ну и так, в принципе интересно было почитать про такой опыт. На заметку брать не буду (ттт пока не надо), а на подкорку все же отложу - вдруг кому понадобится.

[Любопытная кошка]

Общаться с российскими врачами буду - сдавать кровь и делать узи 2 раза в год. Все. Если что-то нароют по этой проблеме, слетаю еще раз.
Про "брать на заметку"... Не будем думать о плохом. В Израиль даже абсолютно здоровые люди летят на пару дней, чтобы пройти полное обследование организма, и детей с собой везут. Ну и пластические операции там тоже делают. Мне было важно сделать именно пункцию...
Аденома может переродиться в рак. Каллоидный узел - нет. Чувствуешь разницу? Я очень мнительна, мне было важно это знать.

[Dashenka]

Аденома может переродиться в рак. Каллоидный узел - нет. Чувствуешь разницу? Да это понятно, в такой ситуации я бы сама тревогу забила и никому бы не доверяла на 100%, пока меня бы реально не убедили в чем-то одном.

[Китёна]

Наташ спасибо огромное за отзыв, теперь если что буду знать к кому обратиться. Скажи в этой клинике только эндокринология и онко или сердечники тоже? Для меня кстати было откровением, что люди едут туда просто на обследование, я то думала туда берут только запущенные случаи и тп, ну я то серость )) Скажи плиз вот эти 40 снимков это обследование всего организма? Те если я еду с определенной проблемой и своими заключениями они ставят диагноз по этой проблемме, но при этом также смотрят другие органы? И скажи по деньгам сколько обошелся посредник и само обследование, можно в личку.

[Аннюта]

Очень хорошо, что диагноз оказался другой. Представляю себе, какое ты испытала облегчение! И да, получается, что если что, обследоваться надо там.

[Aisha]

Спасибо за информацию! Тоже на заметочку отложу,всякое в жизни бывает.

И поздравляю,что диагноз не подтвердился!!!

[Chade]

Наташ, спасибо за отзыв. Самое главное результат. Очень рада, что ситуация с отелем разрешилась. Рассказывала свом Израильским родственникам о случившемся, все в недоумении и переживаниях были)

[Любопытная кошка]

Наташ спасибо огромное за отзыв, теперь если что буду знать к кому обратиться. Скажи в этой клинике только эндокринология и онко или сердечники тоже? Для меня кстати было откровением, что люди едут туда просто на обследование, я то думала туда берут только запущенные случаи и тп, ну я то серость )) Скажи плиз вот эти 40 снимков это обследование всего организма? Те если я еду с определенной проблемой и своими заключениями они ставят диагноз по этой проблемме, но при этом также смотрят другие органы? И скажи по деньгам сколько обошелся посредник и само обследование, можно в личку.

Клиника просто огромная. В ней есть все. Вообще все, что можно придумать. Это целый медицинский городок с огромными зданиями, даже не знаю сколько в них этажей.
У меня было не полное исследование организма. У меня, помимо щитовидки, посмотрели на узи все органы брюшной полости - печень, почки, селезенку и т.д. Профессор очень подробно выспрашивал про случаи онкозаболеваний в моей семьи, а у нас, к сожалению, они очень часты. И бабушка моя умерла как раз от рака желудка. Потому он и предложил дополнительно посмотреть. Я не стала отказываться, деньги у меня были.

На сайтах посредников часто предлагается общая диагностика по цене около 2000 долларов, но по факту это обследование поверхностное - в него входят не очень большое количество процедур. Потому лучше составить план обследования самостоятельно, с помощью куратора. Все равно придется делать на чем-то упор - сердце, гинекология и т.д.

А вообще, любой каприз за ваши деньги. Посмотрят все, что ты попросишь. Ну и пройдешь процедуры, назначенные на первой консультации у своего врача. Только нужно быть готовым к тому, что счет прямо там на месте может увеличиться. Т.е. нужно иметь дополнительные деньги в запасе. Стоимость высокая. К примеру консультация у моего профессора стоит 550 долларов. Но по факту у меня вошли в эту цену аж две - очная (первая) и заочная (когда он посмотрел все анализы и вынес диагноз и рекомендации).

Сказать сколько стоит посредник, а сколько сама диагностика невозможно - тебе сразу выставляют счет по пунктам, в нем заложены услуги посредника. Я слышала, что накрутка посредника может составлять до 40%. Но без посредника я не смогла бы ступить и шага. Для этого нужно знать клинику, язык, суметь записаться на все процедуры и т.д.
Чистую сумму могу озвучить и здесь - только медицина (с перводчиком на приеме и переводом мед.документов на руки) обошлась мне в 4450 долларов. Отель, питание, трансферы - все плюсом к этой цифре.

[Julika]

спасибо за отзыв! и хорошо, что все в итоге благополучно!

[Любопытная кошка]

Чтоб не было недоразумений хочу пояснить про неподтвердившийся диагноз.
То, что ставили мне в Москве - это доброкачественная опухоль. Аденома фетального строения. Она может преобразоваться в рак. Прогноз очень благоприятный, главное чтобы она не росла. В любой момент ее можно вырезать. Но сам факт, того, что она может стать раком...
В Израиле мне тоже поставили доброкачественную опухоль, но другого типа. Коллоидный узел, условно, из всех опухолей что-то типа прыща на попе - совсем не опасен и не перерождается (в отличие от аденомы). Но если начнет расти, то тоже под нож, скорее всего.

[Myr]

Чтоб не было недоразумений хочу пояснить про не подтвердившийся диагноз.
То, что ставили мне в Москве - это доброкачественная опухоль. Аденома фетального строения. Она может преобразоваться в рак. Прогноз очень благоприятный, главное чтобы она не росла. В любой момент ее можно вырезать. Но сам факт, того, что она может стать раком...
В Израиле мне тоже поставили доброкачественную опухоль, но другого типа. Коллоидный узел, условно, из всех опухолей что-то типа прыща на попе - совсем не опасен и не перерождается (в отличие от аденомы). Но если начнет расти, то тоже под нож, скорее всего.
Самое главное все хорошо! Можешь скинуть стоимость мед услуг, лучше в личку. Хочу по гинекологии проверится. Не хочу еще раз тратить четыре года на кучу не нужных анализов. Заранее, спасибо!

[NeTakaya]

Спасибо за отзыв. Хорошо, что все хорошо.

[Lutik]

Хорошо, что все хорошо ( за исключением косяка со снятием денег).
Очень подробный и познавательный отчет.

[Любопытная кошка]

Самое главное все хорошо! Можешь скинуть стоимость мед услуг, лучше в личку. Хочу по гинекологии проверится. Не хочу еще раз тратить четыре года на кучу не нужных анализов. Заранее, спасибо!

У меня нет прайса. За этим нужно обращаться к посреднику.

[Karolin]

Во-первых, поздравляю, что на самом деле все оказалось намного лучше!
А меня вот такой вопрос волнует, риторический...
Ведь в итоге в Израиле были проведены те же самые исследования, что и в России. Взята пункция, но у нас увидели одно, там - другое.
Как такое может быть? Специалистов по-разному учат, или реагенты другие (или как содержание пукнции исследуют).
Получается, что могут надиагностировать то, чего нет (и залечить) или, наоборот, не увидеть что-то важное.
Ну можно на УЗИ что-то не то увидеть (субъективный метод), но пункция!!!

[Kate007]

Спасибо за хороший и познавательный рассказ. Очень хорошо, что диагноз не подтвердился. Я представляю, какое облегчение ты испытала.
Надеюсь, что ты получила удовольствие от экскурсий и моря, хоть это и было недолго.
Насчет врачей в России - думаю, что тебе все-таки не очень повезло с врачами. Просто нужно знать к кому обращаться, думаю, что многие на форуме это подтвердят.
Но все равно, съездить на диагностику за границу - это хороший, а в твоем случае и положительный опыт.

[oksana_15]

хорошо, что диагноз не подтвердился, и да печально, что медицина у нас сомнительная((

[tata222]

Спасибо за подробный отчет! У меня тоже узлы щитовидки, если вдруг недайбогчто, хоть буду знать, с чего начинать и у кого спросить контакты посредников. И здорово, что у тебя малой кровью всё обошлось. Пусть не растет!!!

[Масяня]

Я очень рада, что ранее поставленный диагноз российскими врачами - не подтвердился!!! Здоровья тебе крепкого!!!
Как я писала ранее в случае с мужем моей сестры российские нейрохирурги были очень категоричны - операция по средствам вскрывания черепной коробки и точка!!!!, израильские медики провели успешное лечение!!!! путем проведения операции через нос (да простите мне мой делетанский медицинский) - мне кажется колоссальная разница либо человек бы на всю жизнь остался инвалид, с безумным по времени периодом реабилитации или через 10 дней выйти на работу!!!!
Моя мечта маму туда отвезти...

[Любопытная кошка]

Масяня, я ведь в итоге поехала через посоветованного тобой посредника. Так что нас уже три реальных пациента.

[Масяня]

Масяня, я ведь в итоге поехала через посоветованного тобой посредника. Так что нас уже три реальных пациента.
Да?! Я очень рада, что смогла быть полезной)))