sos- пришла от заведующей

[Prima из дома]

Девочки, кто в теме -дайте советы плиз: в этом году у нашу спокойную и милую группу пришли трое новеньких мальчишек из другого сада, они совершенно неуправляемые и невменяемые:хамят воспитателю, дерутся, катаются по полу, визжат в ответ на замечания( и это почти в 6 лет),говорят "плохие " слова - в целом и общем негативно влияют на наших спокойных детей, собралась я завтра к заведующей на разговор- хочу попросить перевести моего ребенка в другую группу , хотя более идеальный вариант перевести новеньких, может есть какии-то коррекционные сады для таких "трудных" детей, где психологи и неврологи с ними работают?
в общем -хочу понять, есть ли у родителей нормальных детей какие-то права, чтобы защитить и оградить своих детей от вот такого?

Заведующая сказала, что перевести детей нельзя, надо только собираться родителям и говорить с родителями этих детей(дети и вправду трудные признает, отказываться от таких детей не могут они, так как сад коррекционный), в общем в четверг у нас собрание вместе с заведующей и этими родителями, так же я попросила психолога обратить внимание на этих детей и поработать с родителями.
ВСЕМ спасибо за советы и участие:)) будем разговаривать с родителями, ну нам пообещали второго воспитателя( у нас один воспитатель и один логопед на группу).
Мне еще интересно из какого сада пришли эти дети, видимо в том саду не занимались детьми вообще, был просто присмотр с няней без воспитателя.
Наша воспитатель обещает справиться -выправить этих детей, но на это типа надо время.

[Prima из дома]

бить не бьют, но игры соответствующие: с дурацкими словами, криками, умерла, давай ее убьем и т.д.
но трусы уже один мальчик снимал и других просил снять- воспитатели сказали, что сами разберутся, телефон родителей не дали

[Океана]

Насколько я понимаю, возможности решить конфликт только мирным путем. Т.е. через разговоры с воспитателями, заведующей. Лучше коллективными разговорами или письменным обращением с несколькими подписями. Департаментом можете пригрозить, но не стоит туда сразу бежать.
Если у мальчиков родители неадекват - ничего не сделаете. Думаю, что воспитатели от них страдают побольше вашего.
Надо настаивать на том, чтобы эти дети постоянно были под наблюдением психолога, чтобы психолог поговорил и с их родителями, и с самими детьми. ДетеЙ в другой сад и в другую группу не переведут - кому они там такие нужны?
У нас в группе есть мальчик неадекват - ему 4.5,а он все еще кусается, дерется, шпыняет и толкает детей. Ну вобщем, головная боль для воспитательницы, заведующей. Правда, перестает приставать к детям, способным дать сдачу.
Ну и на род. собрании в саду выяснилось, что мальчика воспитывает бабушка. Папы у мальчика нет, мама все время на работе - зарабатывает на себя и сына, а бабушка у него милая интеллигентная женщина, уверенная что наказания - зло, что воспитывать надо только уговорами и увещеваниями и тп. Вот внук и сел на шею не только ей, но и всей группе. Правда, бабушка сама устала от своего шалопая и очень охотно согласилась на встречу с психолгом, т.к. понимает, что не справляется. Посмотрим, что из этого выйдет...

[Светля4окк]

Если они бьют - надо фиксировать побои и подавать заявления в милицию. С этим можно работать.
.

А смысл? Полиция то чем поможет?

[Prima из дома]

воспитателей тоже жалко, но пока они будут "воспитывать" этих мальчишек наши успеют перенять все плохи привычки, учитывая, что на 5х девчонок приходится 14 пацанов теперь, из которых 3е неадеквата

[PinkBagira]

новенькие - из одной группы одного сада пришли?
Если да, то в чем причина перевода?
я почему то подумала на трудность в адаптации в новой среде и комплексе "мы самые плохие. раз там детей оставили, а нас сюда перевели".
Просите, чтобы психолог по полной с ними и их родителями работал.

[Prima из дома]

у нас сад логопедический- видимо причина в этом, в том, что они плохо говорят, не знаю один сад или разные, но то что пацаны трудные - видно невооруженным взглядом всем.
ну для трудных детей наверняка есть спецсады?

[Татка1]

Спецсады есть для детей, отстающих в развитии, с определенными физическими или психическими проблемами. А для детей-хулиганов спецсады - это, простите, полная утопия. Хулиган - не значит псих, его не надо изолировать от общества. Вы же мама, представьте, ваше чадо бы было излишне возбудимым и излишне хулиганистым, а вам бы другие родители сказали - переводите своего неадеквата в спец.сад. Посмотрела бы я на вашу реакцию.
Это дети, надо помнить об этом в первую очередь. Дети, а не преступники. И если они так себя ведут, значит на то есть причины. И на устранение этих причин есть родители, воспитатели и психологи. Вот к ним и надо обращаться за помощью. А то, простите, картинка паршивая получается - пришли три мальчика, чье поведение выходит за рамки тихих "нежных фиалок" и их тут же изолировать пытаются. Терпимее надо быть как-то.

[Prima из дома]

не поняла, меня обвиняют в том, что я хочу свою дочь оградить от того, что она видит неадекватное психическое поведение и пытается это повторить дома? другая девочка так уже просто копирует их поведение дома: говорит маме: отцепись, пошла вон( это точный набор слов новеньких, которые говорят это воспитателям)?то есть видимо такие слова- произносятся дома и они их повторяют.
и к слову у нас не тихие нежные фиалки, а НЕагрессивные дети, были у нас конфликты и до них, все решалось быстро и спокойно, но агрессивного поведения и дурацких слов не было, моя дочь к примеру, таких слов и не знает.
откуда фраза про преступников взялась? то что проблема есть в семьях-это ясно, так как родители не реагируют на жалобы других родителей и воспитателей, типа в саду должны воспитывать их детей и учить нормальному поведению.

[Prima из дома]

я слишком мягко видимо описала их действия, но то что наша воспитательница не может справиться, это еще один повод сходить к заведующей, и я не писала, что эти дети хулиганы, это действительно неадекват, один мальчик ударил ногой мамочку, которая пришла забирать своего ребенка, и периодично падает на пол, бьется в конвульсиях, и орет дурным голосом, второй просто сквернословит и хамит воспитательнице, в моем понимании это не хулиганы, хулиганы -когда шалят, дерутся и задираются.
а здесь, извините, проблемы неврологические, я понимаю если это был бы первый год сада, но детям почти 6 лет.

[Aisha]

У нас в группе из-за похожей троицы хулиганов воспитатели нонстопом занимаются только ими -ходят и сморят, делают замечания, оттаскивают от нормальных детей...а мы залечиваем ушибы и приносим из сада плохие слова слова. Но у меня мальчик -и может дать отпор, да и я стараюсь объяснить -что такие слова говорят только плохие мальчики -он у меня понятливый. А вот с девочками сложнее -потому что и бьют их, и роняют... И мамы девочек регулярно на них жалуются.Они реально мешают нормально жизни группы! И все остальные 24 ребенка в группе - лишены внимания,а воспитатель злая и уставшая от этих хулиганов (ура!,одного вроде переводят в другую группу к детям постарше).
По моим ощущения -только с заведующей общаться и с родителями, но поможет -навряд ли. Ждать и терпеть...

[Гай-до]

у нас в группе появились подобные дети в этом году.Одну из групп расформировали, дабы место под новый набор освободить, параллельные группы уплотнили. Правда по сравнению с автором, у нас лайт-вариант. Ведут себя не айс плюс других бьют. После жалоб ребенка поговорила сама с одним из драчунов и посоветовала своему не ныть, а дать сдачи. Вроде дал. Драчун пошел жаловаться на моего воспитательнице, но та сказала,что даже слушать его не будет.
Как дальше будет ситуация развиваться не знаю...

[ЛС]

Лен, в их переводе, если все как ты описала, должна в первую очередь настаивать воспитатель и узкие специалисты, с вашей помощью. Для коррекционных учреждений нужны заключения медиков/педагогов/психологов. Очевидно, это комиссия должна собираться.
У вас странная позиция воспитателя, на мой взгляд. Может она не хочет/боится признаться в своей 'несостоятельности'? По идее это от нее должна идти инициатива для 'каких то действий'.

[Славия]

Таня права,у нас бесплатное образование и его получают все! Даже неадекватные. Это еще только д\с!!! Школа тот еще механизм! И покажите мне маму,которая согласится на медкомиссию и образовательную комиссию и признает,что ее ребенок-неадекватный?! Тут надо отловить маму и пообщаться и смотреть адекватна ли сама мама

[Багира]

в случае побоев - детской комнатой милиции. Как правило это на родителей действует, если они сами считают что ребенок ангел.

Нет детских комнат милиции уже давно. Есть инспекции / отделы по делам несовершеннолетних... Вполне допускаю, что и у них поменялось уже название. Не слежу за преобразования ми в сфере уголовного права. Но и этот вариант не для этой ситуации

[Мальвина]

Таня права,у нас бесплатное образование и его получают все! Даже неадекватные. Это еще только д\с!!! Школа тот еще механизм! И покажите мне маму,которая согласится на медкомиссию и образовательную комиссию и признает,что ее ребенок-неадекватный?! Тут надо отловить маму и пообщаться и смотреть адекватна ли сама мама

слушайте, ну что бы попасть в этот сад (логопедический), они должны были эту пмпк пройти, т.е. комиссию эти дети по идеи прошли. На комиссии присутсвуют психолог, дефектолог, логопед и они там не дураки совсем. О каких ещё комиссиях вы говорите?

[Ol4ik]

Лен, а вы с воспитателями обсуждали этот вопрос? Что они думают на эту тему?
Подумалось, если поведение неадекват, это может быть формой адаптации в случае, если ребенок попал в сад в первый раз вообще (снимать трусы), но посылать воспитателей это от родителей конечно идет.
Про смерть тоже могу оправдать-в семье может быть кто-то умер не так давно, отсюда и игры. У меня дети так реагировали. Но не фразами "давай убъем", а умер, не живой и тд. Агрессия больше развита у мальчиков по природе часто, плюс комп игры, но если наложить это на адаптацию к саду, то может вписаться в рамки и скоро пройти. Но с родителями и воспитателями в первую очередь обсуждать. И если родители посылают всех, то пусть психологи разговаривают, наверняка в садуони есть, психологи это вообще обязаны делать. В том числе и работать с таким поведением. А то они как-то все отсиживаются за отчетами...
А своих оградить от поведения только воспитанием. Не будет просто так ребенок играть дома в игру "давай убъем". А при фразе в твой адресс "пошла вон" ты отреагируешь определенным образом. На том все и прекратиться. Да и валяться на полу ваши дети не будут уж точно. Вообщем детям, с нормальным семейным воспитанием не грозит копирование неадеквата. А вот побои да, но подпишусь к вышесказанному-надо в этом случае учить давать отпор. В этом возрасте все дети не ловкие и любая девочка может прилично врезать любому мульчику в ответ. Только не учить толкаться, ибо чревато.
И да на воспитателей надо нажимать. Постоянно долбить. Интересоваться, какие меры предпринимались на этой неделе, не нужна ли им ваша родительская помощь и тд. Настойчивость, участие и заинтересованность.

[Ана]

не поняла, меня обвиняют в том, что я хочу свою дочь оградить от того, что она видит неадекватное психическое поведение и пытается это повторить дома? другая девочка так уже просто копирует их поведение дома: говорит маме: отцепись, пошла вон( это точный набор слов новеньких, которые говорят это воспитателям)?то есть видимо такие слова- произносятся дома и они их повторяют.
и к слову у нас не тихие нежные фиалки, а НЕагрессивные дети, были у нас конфликты и до них, все решалось быстро и спокойно, но агрессивного поведения и дурацких слов не было, моя дочь к примеру, таких слов и не знает.
откуда фраза про преступников взялась? то что проблема есть в семьях-это ясно, так как родители не реагируют на жалобы других родителей и воспитателей, типа в саду должны воспитывать их детей и учить нормальному поведению.

я прекрасно понимаю, что тебе неприятно. однако же оградить ребенка от подобных элементов в жизни вряд ли получится. а с принесенными плохими манерами можно элементарно работать дома. ребенку говорится, что такие слова и такое поведение дома недопустимы, а в других местах - будешь отвечать за последствия сама. моя из сада чего только не приносила, но это не значит, что она стала хулиганкой и матерщинницей.

[Prima из дома]

Ян, слава богу Арины моей это мало коснулось, она как раз такой ребенок, к которому не липнет плохое, но в целом меня не устраивает атмосфера в саду и то, что воспитатель занята только трудными детьми, отклонений у них нет, но дети очень распущены и гиперактивны- признает заведующая.

[Prima из дома]

Оль, детей перевели из другого сада, где не было воспитателя -а только няня, и ими не занимались, у них нет элементарных понятий как разговаривать с воспитателем, они грубят и т.д.
Арина сама ничего такого не несет домой, но я видела как она играет с подружкой из сада у нас дома- очень агрессивно на мой взгляд- это из сада.
но атмосфера в группе очень нехорошая, воспитатель все понимает и просит время на корректировку детей

[Prima из дома]

Дети без отклонений, они гиперактивны, избалованы и распущены - с этим все-таки к родителям и психологу надо, а нашим детям видимо ждать пока поведение детей стабилизируется

[nadiak]

Это работа воспитателя. У меня такой старший сын, гиперактивный, с ним действительно может быть сложно. В прошлом году (ему правда было 3 года) на меня обрушились звонки мамочек, то он ударил кого-то , то укусил. Я отвезла его к психологам в Российскую Академию Образования, посмотрели сказали что все это вариант нормы, и само скорректируется максимум к 8-ми годам. Дали справку, что ребенок абсолютно нормальный. Этой справкой и прикрывалась от мамочек. Дети разные. Старший дерется, дерзит, да и слово "убить" у нас иногда проскакивает. Откуда он его взял, не знаю. Отучаем, но это не быстро. Младший будет совсем другой по характеру. Уже сейчас ввижу, что ни одной жалобы из садика я на него не получу. Воспитание, родители - все одно и тоже. Вот вам и "обстановка в семье". В саду за драчунами должны следить воспитатели, дома - родители. Я иногда завидую родителям "спокойных фиалок", но не вижу какой-то существенной разницы в подходах к воспитанию у них и и нас в семье. Не надо делить детей на "нормальных" и "ненормальных". В жизни вашему ребенку тоже будут встречаться разные люди. Пусть учится контактировать с более агрессивными детьми еще в садике, потом пригодится.

[Aisha]

Это работа воспитателя. У меня такой старший сын, гиперактивный, с ним действительно может быть сложно. В прошлом году (ему правда было 3 года) на меня обрушились звонки мамочек, то он ударил кого-то , то укусил. Я отвезла его к психологам в Российскую Академию Образования, посмотрели сказали что все это вариант нормы, и само скорректируется максимум к 8-ми годам. Дали справку, что ребенок абсолютно нормальный. Этой справкой и прикрывалась от мамочек. Дети разные. Старший дерется, дерзит, да и слово "убить" у нас иногда проскакивает. Откуда он его взял, не знаю. Отучаем, но это не быстро. Младший будет совсем другой по характеру. Уже сейчас ввижу, что ни одной жалобы из садика я на него не получу. Воспитание, родители - все одно и тоже. Вот вам и "обстановка в семье". В саду за драчунами должны следить воспитатели, дома - родители. Я иногда завидую родителям "спокойных фиалок", но не вижу какой-то существенной разницы в подходах к воспитанию у них и и нас в семье. Не надо делить детей на "нормальных" и "ненормальных". В жизни вашему ребенку тоже будут встречаться разные люди. Пусть учится контактировать с более агрессивными детьми еще в садике, потом пригодится.

Если б дело было только в контакте... Я неоднократно слышала,например, от наших воспитателей -что за полдня, когда наши "трудные" дети все в сборе в группе они выжаты как лимон,а на других детей -даже просто поговорить нет времени (мой сын любит рассказывать разные истории,в т.ч. и воспитателю -а у нее нет времени просто послушать его, так и говорит "Матвей мне стал рассказывать,как он ез дил туда-то,но я даже 2 минуты из за Вовы-Яна-Кирилла не могу с ним поговорить,а ему так хотелось рассказать..."), эти дети постоянно срывают занятия, хотя в нашей группе 2 воспитателя(одна -давно,почти с начала, и у нее огромный педопыт, а вторая меняется все время -приходят новые),но с возрастом лучше не становится... Мы третий год в этой группе,мой сын с нашими трудными мальчиками "играет", но эти игры быстро заканчиваются ссорами,потому что те стремятся все насильно отобрать, ударить и т.п. Вчера сын,например, спросил меня"мама,а разве можно попу и писю доставать из штанов и показывать?", я говорю -"нет,конечно, только глупые мальчики так делают,а кто так делал?" -"У нас в группе Вова-Ян-Кирилл", в общем-то излишне было спрашивать,я и так знала ответ,поговорили с сыном -что так себя вести нельзя и т.п. и чтобы он на это просто не обращал внимание... Я не знаю,как этих детей воспитывают,но у моих детей нет такой нормы поведения.... а почему у этих детей -есть?
Я считаю,что у всех детей разный характер и темперамент,и родители должны воспитывать исходя из этого, а вовсе не одинаково. И в первую очередь -работа родителей воспитать в ребенке уважение к взрослым, да и плохие слова он берет не с потолка (или из фильмов,мультиков,передач, или от других подобных детей, либо от родителей), много сейчас литературы по психологии детей,в т.ч. трудных -и родителям нужно изучать этот вопрос,а не сваливать эту работу на воспитатели в саду,у которых 30 человек в группе. Но прикрываться справкой...кхм, всем понятно,что ребенок ,вероятно,нормальный , но другим от этого не легче -их дети так же ходят в сад и не должны быть ущемлены из-за таких детей.