Просмотр полной версии : Юристы, кадровики-хэлп!
Loolly-Roory
10.01.2014, 15:46
В общем такая ситуация случилась, что мужа моего неожиданно увольняют "по собственному". Работает он на маленьком частном предприятии с 60часовой рабочей неделей и серой зп (одна треть белая). Работа, конечно, не предел мечтаний, но нас кормила. Но тут случилось, что директор захотел, чтобы люди выходили в каникулы "дежурить" на случай появления заказчиков и все бы ничего, но объявил он об этом за полтора дня до дежурства, те 5января вам звонят и велят выходить 7-го без вариантов. Муж объяснил, что 7-го никак не может, но готов в любой другой день, и вышел и все сделал и 7-го по инету мониторил заказы удаленно. И конечно же 7-го никто из заказчиков не объявлялся) Но директор уперся рогом-8-го позвонил-забирай вещи и пиши по-собственному, больше не приходи. На мой взгляд, вообще неадекватная реакция-накануне Рождества вытаскивать отца двух детей в праздник из семьи без особой надобности, а потом уволить за несогласие. При том, что муж всегда при необходимости перерабатывал. Конечно, он планировал менять работу, но не так резко. Он готов написать заявление по собственному, но сейчас он у нас единственный кормилец, плюс после праздников финансы истощены, а жить как-то надо и детей кормить. хз когда новую работу найдет((
Вот что делать????(((
Цыбулька
10.01.2014, 15:50
Хозяин-барин! У меня мужа в прошлом году точно так же перед НГ по собственному попросили написать, но не его одного, а весь руководящий состав. Директору захотелось в новом году сменить руководителей всех подразделений. Желаю быстро найти работу мужу!!!
Slastena
10.01.2014, 16:14
ну можно пободаться было, еслии бы зарплата была белая вся. Ибо выход в праздники это двойная оплата или отгулы и оформляются такие выходы соответствующими приказами. а так бодаться будете за треть зарплаты, причем декабрьской, оно надо?
mimi_doll
10.01.2014, 16:22
А как давно муж там работает? Просто странно, что начальник так говорит из-за невыхода... Либо он так просто хочет сократить штат после новогоднего пика продаж, если он был, либо решение о сокращении в целом было уже раньше принято и этот невыход тут вообще не при чем...
Какие у него отношения с начальником? Может ли он попробовать договориться о выплате двух окладов или какой-то компенсации?
И за декабрь ему уже заплатили за или еще нет?
Просто с точки зрения законодательства, конечно, можно пригрозить трудовой инспекцией и даже обратиться туда... Но и они могут тогда начать платить только белую часть зп... И на работу надо ходить...
Поэтому в идеале бы попробовать договориться о компенсации, но не конфликтовать, и именно попробовать договориться.
mimi_doll
10.01.2014, 16:27
А если директор именно "уперся рогом", то есть это эмоциональная реакция (что все же странно, ему же придется нового человека искать... Зачем, если этот устраивал), то есть ли кто-то, промежуточное звено между ним и директором, чтобы разрулить эту ситуацию и вообще пока не увольняться?
Он подчиняется непосредственно директору? Это и есть директор компании? Или у него еще есть начальник? Или, может, есть кто в отделе персонала? Кто бы мог отстаивать его интересы?
Потому что наиболее выгодно мужу было бы остаться на этой работе сейчас, но сделать для себя выводы и искать новую работу, но пока не найдет тут работать...
oksana7721
10.01.2014, 17:37
Какие документы есть на руках - трудовой договор, копия приказа о приеме, расписки в получении "серой" з/платы и т.п.? С 08.01. что делал муж? Выходил на работу?
В зависимости от ответов - распишу порядок действий.
Loolly-Roory
10.01.2014, 20:15
Трудовой договор вроде есть, белая часть зп на карту переводилась. Вчера был на работе-только вещи забрал и вернулся. Там весь штат-директор, компаньон, бухгалтер и работники-человека 4.
Мне тоже странна эта ситуация, нелогично и негуманно как-то, тем паче, что до этого все было нормально. Отношения нейтральные были, про конфликты я не слышала.С компаньоном даже хорошие, но он не в Москве сейчас. Самодурство какое-то, либо, действительно, какая-то своя стратегия
Отпускные должны пересчитать ему. За неотгуленный отпуск заплатить
Цыбулька
10.01.2014, 22:03
Отпускные должны пересчитать ему. За неотгуленный отпуск заплатить
В серых компаниях такое не практикуют
В серых компаниях такое не практикуют
Как ни крути, но у него треть оклада в белую. Может там и мало, но в такой ситуации надо стоять за каждый рубль.
По теме печально все, но так бывает.
oksana7721
10.01.2014, 23:38
В идеале что бы не говорили - продолжать работать, приходить в 9ч. 00 и уходить в 18ч. (ну или какой там график), никаких заявлений не писать, проверено, нет основания для увольнения, вот так реально да тупо ходить на работу, по практике, побесившись соглашаются на мировую, сотрудник пишет заявление по собственному - ему отступные (либо как договоришься, либо хотя бы выдают положенное), если начинают пугать и т.п. - сразу в ответ пугать трудовой, а лучше прокуратурой.....Поверьте, незаконное увольнение легко доказуемо и наказуемо. Для данного, правда нужна выдержка работника. НО.......если муж уже пришел за вещами и ушел....то увы......Отсутсвие на работе свыше 4 часов - прогул, увольнение по статье. Т.ч. если б он продолжал ходить, можно было использовать вариант № 1, сейчас, ну я бы как кадровик на все претензии парировала увольнением по статье и увы на то есть основание, муж сам его дал....
В идеале что бы не говорили - продолжать работать, приходить в 9ч. 00 и уходить в 18ч. (ну или какой там график), никаких заявлений не писать, проверено, нет основания для увольнения, вот так реально да тупо ходить на работу, по практике, побесившись соглашаются на мировую, сотрудник пишет заявление по собственному - ему отступные (либо как договоришься, либо хотя бы выдают положенное), если начинают пугать и т.п. - сразу в ответ пугать трудовой, а лучше прокуратурой.....Поверьте, незаконное увольнение легко доказуемо и наказуемо. Для данного, правда нужна выдержка работника. НО.......если муж уже пришел за вещами и ушел....то увы......Отсутсвие на работе свыше 4 часов - прогул, увольнение по статье. Т.ч. если б он продолжал ходить, можно было использовать вариант № 1, сейчас, ну я бы как кадровик на все претензии парировала увольнением по статье и увы на то есть основание, муж сам его дал....
Вроде не сразу прогул = увольнение. Можно написать объяснительную, работодателю сделать выговор и не один. Так что мужу в понедельник возвращаться на работу, писать объяснительную и продолжать работать. У него трудовой договор официальный и как ни крути, а просто так за 4 часа прогула не уволить. Более того, можно найти подтверждение выхода мужа на работу в праздничные дни (переписка, охрана и так далее), а приказа о выходе за подписью мужа нет, уже косяк работодателя.
Трудовой договор вроде есть, белая часть зп на карту переводилась. Вчера был на работе-только вещи забрал и вернулся. Там весь штат-директор, компаньон, бухгалтер и работники-человека 4.
Мне тоже странна эта ситуация, нелогично и негуманно как-то, тем паче, что до этого все было нормально. Отношения нейтральные были, про конфликты я не слышала.С компаньоном даже хорошие, но он не в Москве сейчас. Самодурство какое-то, либо, действительно, какая-то своя стратегия
А заявление он написал?
Loolly-Roory
11.01.2014, 10:28
пока нет, бухгалтера ждут.прикольно писать объяснительную "в пятницу не вышел на работу по указанию директора")
oksana7721
11.01.2014, 11:05
Рекомендую прочитать http://www.mosuruslugi.ru/articles/748/, соответственно уволить за прогул можно, если в объяснительной руководство основание для прогула сочтет неуважительным (понятие что считать уважительным в ТК РФ отсутсвует, т.ч. сложный момент), да.......Задинм числом больничный никто не даст. Подтверждение выхода мужа на работу - абсурд, приказа нет, распоряжений нет, вопрос - какого фига он поперся на работу? Я как кадровик стояла бы на такой позиции, что работник самовольно вышел, никто его не заставлял выходить, документов/приказов нет. Любое указание директора оформляется в надлежащем виде, здесь этого нет, т.ч. позиция работодатея - нифига не знаем, сам дурак, никто его не вызывал работать)))))))
По факту выходить на работу в понедельник и смотреть что будет дальше...Пока вижу только одно слабое место - прогул (если они грамотно оформлят), да и то....Если в объяснительной будет уважительная причина...Например болезнь ребенка (но должны быть доказательства - справка от врача или т.п. подтверждающая, что муж не появился на работе по уваительной причине), без него в любо случае они увольнение не сделают. Никаких документов не подписывать, сидеть на работе от и до. Ещё важный момент - должностная инструкция, если она есть или обязанноси прописаны в трудовом договоре - отлично, всю работу и распоряжения выполняем только на их основании.....Если их нет, это косяк работодателя, конечно.....Но для работника хуже......Максимум что он может сделать - это отказаться выполнять те или иные распоряжения руководства, далее незаконность заданий уже придется отстаивать в суде (на основании отсутсвия этой ДИ).