Вход

Просмотр полной версии : Лактазная недостаточность?



Lamp
04.03.2014, 12:22
Девочки, нужна помощь - советом. Ребенку месяц и полторы недели. Не могу точно сказать как давно, но началось следующее: во время кормления (у нас только ГВ) выгибается дугой, скрипит, кряхтит, тужится, грудь выплевывает, потом ищет и все по новой. А по ночам в какой-то момент живот становится тугой, и орать она начинает безостановочно, душераздирающе, до хрипов. Не помогает в эти моменты ничего. Три дня назад после нескольких часов плясок с бубном поставили газоотводную трубочку - прокакалась. Два дня назад во время этого ора я дала эспумизан - тоже прокакалась. Сама она в эти дни не какала.
Вчера я решила кормить ее до упора: она ест медленно, засыпает несколько раз. И вот после часа кормления она опять же прокакалась. И ночь спала абсолютно спокойно.
Консультант по гв говорит, что так страшно при коликах ребенок орать не должен и что есть подозрение на ЛН. Особенно учитывая, как беспокойно она ест. После кормления она тоже лежит скрипит и тужится.
Какашки желтые, с небольшим количеством ниточек слизи и небольшим количеством крупинок белых.
В общем, помогите советом. Очень не хочется, чтоб оказалась ЛН, потому что я уже так насцеживалась, пока мы лежали в больнице, что меня трясет от вида молокоотсоса(это я о том, что лактазу бэби надо будет разводить).
Ну и еще как факт - я действительно могла спровоцировать дисбаланс переднего и заднего молока, потому что переднего очень много, а я часто не засиживалась с кормлениями - уснет она, я и убираю грудь.. Вот она и кормилась передним молоком. С другой стороны, за меньше, чем месяц, мы набрали 1 кг..

Vasilisa
04.03.2014, 13:04
Нам такой диагноз врач поставил не видя ребенка:)

Нормальный врач сказал, что сначала кал на углеводы, потом думать.
А так для полноты картины стул должен быть пенистым и пахнуть кислым.

Buna
04.03.2014, 13:08
Какашки у вас нормальные, а вот с тем что прокакаться тяжело - это мне кажется только от твоего питания. Что ты сама ешь, перечисли все.

Шулка
04.03.2014, 13:40
у нас было тоже самое, когда ела это было нечто, я уже думала выдержать бы 3 мес ГВ и свернуть, стул был тоже желтый, по совету Цыбульки (спасибо огромное!!) давала Бифидум Баг и очень быстро все прошло, кушать стала спокойно, можно сказать что колики прошли мимо нас, спала нормально и какала тоже.
Но после моего ротовируса у дочки стал пенистый зеленый стул и опять дикие оры, сдали анализ на углеводы, все в норме, анализ на дисбак показал очень мало бифидумбактерий ,опять стала давать бифидум баг, быстро все нормализовалось.

Lamp
04.03.2014, 13:51
Нам такой диагноз врач поставил не видя ребенка:)

Нормальный врач сказал, что сначала кал на углеводы, потом думать.
А так для полноты картины стул должен быть пенистым и пахнуть кислым.
Это обязательный симптом? Я по подгузнику, наверно, не смогу судить о пенистости.. А запах.. Он не менялся за все то время, что мы дома (просто родились 24 января, а домой попали только 9 февраля из-за маловесности).

Lamp
04.03.2014, 13:53
у нас было тоже самое, когда ела это было нечто, я уже думала выдержать бы 3 мес ГВ и свернуть, стул был тоже желтый, по совету Цыбульки (спасибо огромное!!) давала Бифидум Баг и очень быстро все прошло, кушать стала спокойно, можно сказать что колики прошли мимо нас, спала нормально и какала тоже.
Но после моего ротовируса у дочки стал пенистый зеленый стул и опять дикие оры, сдали анализ на углеводы, все в норме, анализ на дисбак показал очень мало бифидумбактерий ,опять стала давать бифидум баг, быстро все нормализовалось.
То есто можно попробовать бифидум давать? Он быстро дает результат?

Vasilisa
04.03.2014, 13:55
Это обязательный симптом? Я по подгузнику, наверно, не смогу судить о пенистости.. А запах.. Он не менялся за все то время, что мы дома (просто родились 24 января, а домой попали только 9 февраля из-за маловесности).

Это первый из симптомов, названый врачом.
Но анализ это не исключает.

Lamp
04.03.2014, 14:06
Какашки у вас нормальные, а вот с тем что прокакаться тяжело - это мне кажется только от твоего питания. Что ты сама ешь, перечисли все.
Утром всегда каша (на молоке, пшенная/кукурузная/пшеничная/овсяная), сыр 17%, лаваш, изредка вареная колбаса, творог со сметаной, компот, чай с сухариками или сушками, один раз была пастила Шармэль. Супчики вермишелевые, отварные макароны (вроде бы твердых сортов пшеницы). Правда, каюсь, прошлую неделю ела блины (недрожжевые). Ну вот это основная моя еда..

Lamp
04.03.2014, 14:09
Это первый из симптомов, названый врачом.
Но анализ это не исключает.
Ну да, я понимаю, что без анализа лечить ЛН не буду. А такой анализ много где можно сдать? А то мне тут про институт аллергологии говорили..

Buna
04.03.2014, 14:17
Молоко может провоцировать колики если к ним есть склонность. Убери на время все продукты из коровьего молоко. Замени козьим. Посмотри за реакцией.
И не сдавай пока никаких анализов.

Vasilisa
04.03.2014, 14:19
Нас отправили в и-т Габричевского (http://www.gabrich.com/issledovanie-kala/) или Инвитро. Еще вГемотесте сдают (там детям скидка), но у них объем материала- 2 чайные ложки;)
Пока никуда не дошла;((((

Lamp
04.03.2014, 14:22
Нас отправили в и-т Габричевского (http://www.gabrich.com/issledovanie-kala/) или Инвитро. Еще вГемотесте сдают (там детям скидка), но у них объем материала- 2 чайные ложки;)
Пока никуда не дошла;((((
А, ну то есть вы пока без такого диагноза?:) гемотест есть рядом))

Lamp
04.03.2014, 14:24
Молоко может провоцировать колики если к ним есть склонность. Убери на время все продукты из коровьего молоко. Замени козьим. Посмотри за реакцией.
И не сдавай пока никаких анализов.
Хорошо, попробую. Тяжело будет:) я уже тоже думала, что как минимум у меня каждый день была молочная каша - и уже это могло давать газики.

Vasilisa
04.03.2014, 14:26
А, ну то есть вы пока без такого диагноза?:) гемотест есть рядом))

У нас как-то все резко началось и резко закончилось. Не знаю, стоит ли теперь упираться в 2 чайные ложки какашек;)))))

Vasilisa
04.03.2014, 14:27
Да, и молочку сказали исключить всю. У меня ломка без творога;(((

Sweety
04.03.2014, 14:38
Имхо, с настоящей лактозной недостаточностью килограмм меньше чем за месяц не набирают. Хотя некоторые ее признаки у каждого второго бывают.
Трудности с покаками тоже у всех бывают, желудок и кишечник учатся работать. Нам лучше всего помогала "гимнастика" - ножки к животику прижимать. Хотя пару раз тоже к газоотводке прибегали. Если прокакивается после долгого кормления - так и отлично, что мешает делать это регулярно, по крайней мере пока не наладится работа кишечника?
Выгибается и плюется во время кормления - всегда или только по вечерам? Это еще может быть установление лактации - когда чтобы добыть молочка надо некоторое время пососать впустую - насосать прилив, ребенок с непривычки может поскандалить. Тоже временное явление, которое многие проходят.
В общем, если очень хочется можно и сдать анализы и чего-нибудь полечить, но я за то чтобы стараться справиться без этого, не лечить то что проходит само :-)
Молоко из рациона своего точно исключи на ближайший месяц. Самый провокатор коликов.

Buna
04.03.2014, 14:39
Сделай кашу на воде и добавь банан , сухофрукты

Кефир не пьешь ? Капусты разную?

Lamp
04.03.2014, 14:48
Сделай кашу на воде и добавь банан , сухофрукты

Кефир не пьешь ? Капусты разную?
капусту исключила вообще, даже не пробовала ее после родов. кефир пила, ага. и творога много ем. да и сыра. можно, в принципе купить то, что делают из козьего молока. как минимум, сыр. и само молоко - в чай добавлять.

Lamp
04.03.2014, 14:51
Имхо, с настоящей лактозной недостаточностью килограмм меньше чем за месяц не набирают. Хотя некоторые ее признаки у каждого второго бывают.
Трудности с покаками тоже у всех бывают, желудок и кишечник учатся работать. Нам лучше всего помогала "гимнастика" - ножки к животику прижимать. Хотя пару раз тоже к газоотводке прибегали. Если прокакивается после долгого кормления - так и отлично, что мешает делать это регулярно, по крайней мере пока не наладится работа кишечника?
Выгибается и плюется во время кормления - всегда или только по вечерам? Это еще может быть установление лактации - когда чтобы добыть молочка надо некоторое время пососать впустую - насосать прилив, ребенок с непривычки может поскандалить. Тоже временное явление, которое многие проходят.
В общем, если очень хочется можно и сдать анализы и чего-нибудь полечить, но я за то чтобы стараться справиться без этого, не лечить то что проходит само :-)
Молоко из рациона своего точно исключи на ближайший месяц. Самый провокатор коликов.
выгибается практически всегда, но всегда по-разному. я послежу - может, это действительно реакция на паузу между передним и задним молоком.
я-то тоже только за то, чтоб не лечить! тем более новыми препаратами. поэтому я вчера так обрадовалась, когда длительное кормление так помогло.
и да, постараюсь исключить молочное.

Lyagushka
04.03.2014, 15:01
не, это не ЛН. У вас до кучи какашки должны были б быть супер-зеленые, пенистые и поносили б вы со свистом, прошу простить)) И не прибавили б кг за меньше чем месяц. При ЛН вес, как правило либо стоит, либо уменьшается, а у вас прибавка, ттт, хорошая.
Скорее всего, на что-то из твоего рациона реагирует. Первым делом, да, молоко исключи- на него наиболее вероятно. И колбасой бы я не грешила на твоем месте)) Ну и задним молоком пробовать побольше кормить.
Я, кстати, для лактазы бейби не сцеживала много. Руками в чайную ложечку, в ней же разводила, набирала в шприц без иголки и сцеживала еще чайную ложечку, набирала в тот же шприц. В общей сложности мл 3-4 получалось

Lamp
04.03.2014, 15:06
не, это не ЛН. У вас до кучи какашки должны были б быть супер-зеленые, пенистые и поносили б вы со свистом, прошу простить)) И не прибавили б кг за меньше чем месяц. При ЛН вес, как правило либо стоит, либо уменьшается, а у вас прибавка, ттт, хорошая.
Скорее всего, на что-то из твоего рациона реагирует. Первым делом, да, молоко исключи- на него наиболее вероятно. И колбасой бы я не грешила на твоем месте)) Ну и задним молоком пробовать побольше кормить.
Я, кстати, для лактазы бейби не сцеживала много. Руками в чайную ложечку, в ней же разводила, набирала в шприц без иголки и сцеживала еще чайную ложечку, набирала в тот же шприц. В общей сложности мл 3-4 получалось
вот я и стараюсь сейчас кормить ее долго, ибо она ленивая, засыпает быстро, кушать мы можем и полтора часа, и час, зато потом я вижу, что грудь пустая. Про лактазу - радует. Если до нее все же дойдет. А какие у вас были симптомы? я так понимаю, вы после них ходили сдавать анализ?

totoshka
04.03.2014, 15:08
Хорошо, попробую. Тяжело будет:) я уже тоже думала, что как минимум у меня каждый день была молочная каша - и уже это могло давать газики.

Pffff tut mnogo mamochek kto voobche na treh produktah sidyat. Nr tyazhelo

Шулка
04.03.2014, 15:17
Таня, что за иностранщина?)))))


Pffff tut mnogo mamochek kto voobche na treh produktah sidyat. Nr tyazhelo
Согласна полностью, это не трудно!!!! Вот мне было трудно неделями на одной гречке и вареном кролике...брррр....

Шулка
04.03.2014, 15:19
Юля писала что может быть ухудшение первые 3-4 дня, но у нас наоборот за эти 3-4 дня все нормализовалось, но я давала месяц целый и в итоге какашки были такие как в книжках пишут, хоть на выставку!-))))Но я именно про Бифидум Баг пишу. Педиатр нам так же советовала без анализа сухой порошок бифидумбактерин, но я его не давала ни разу, говорят он не такой эффективный.


То есто можно попробовать бифидум давать? Он быстро дает результат?

Lyagushka
04.03.2014, 16:22
вот я и стараюсь сейчас кормить ее долго, ибо она ленивая, засыпает быстро, кушать мы можем и полтора часа, и час, зато потом я вижу, что грудь пустая. Про лактазу - радует. Если до нее все же дойдет. А какие у вас были симптомы? я так понимаю, вы после них ходили сдавать анализ?

У нас было все симптомы, которые инет выдает по запросу "лактазная недостаточность"))) Тоже выгибался и плакал, когда кушал, в животике бурлило, какахи и какахами-то не назовешь - зеленая пена, выстреливало так, что мы один раз обои испачкать умудрились)) постоянно жидкий стул. Ну то есть не то что жидкий, а просто вода струей. Перестали хорошо набирать- набирали, но очень ленивенько. Анализы сдавали на углеводы - но это я для себя, так сказать, потому что фигня все это, они непоказательны в таком возрасте (но у нас углеводы зашкаливали, если интересно:)).
Пришла одна педиатрисса, выписала кучу лекарств от каждого симптома (от поноса, от коликов, от аллергии на всякий случай и тп). Пришла вторая, тоже ничего не сказала особо. На мой вопрос " а может это быть ЛН?" сказала "ммм..ну да..может". Чуть позже она же настоятельно рекомендовала сворачивать ГВ, не мучить ребенка и переходить на безлактозную смесь (на было 2 месяца где-то)).
После всего этого педиатры были посланы в сад, я дня 3 читала-читала-читала, поспрашивала тут на форуме и назначила нам примадофилус и лактазу. Решила, что все равно это БАДы, хуже не будет. Где-то через 4-5 дней у нас все наладилось, какашки стали загляденье просто, про колики забыли. Примадофилус пили недели 2, лактазу где-то полтора месяца. Я ее пыталась сократить где-то в середине процесса (недели через 3 то есть), какахи опять начали "портиться", так что затем пили добросовестно. А, ну и на диету жесткую села. хотя я с нее тогда и не слезала особо:)

Lamp
04.03.2014, 16:29
У нас было все симптомы, которые инет выдает по запросу "лактазная недостаточность"))) Тоже выгибался и плакал, когда кушал, в животике бурлило, какахи и какахами-то не назовешь - зеленая пена, выстреливало так, что мы один раз обои испачкать умудрились)) постоянно жидкий стул. Ну то есть не то что жидкий, а просто вода струей. Перестали хорошо набирать- набирали, но очень ленивенько. Анализы сдавали на углеводы - но это я для себя, так сказать, потому что фигня все это, они непоказательны в таком возрасте (но у нас углеводы зашкаливали, если интересно:)).
Пришла одна педиатрисса, выписала кучу лекарств от каждого симптома (от поноса, от коликов, от аллергии на всякий случай и тп). Пришла вторая, тоже ничего не сказала особо. На мой вопрос " а может это быть ЛН?" сказала "ммм..ну да..может". Чуть позже она же настоятельно рекомендовала сворачивать ГВ, не мучить ребенка и переходить на безлактозную смесь (на было 2 месяца где-то)).
После всего этого педиатры были посланы в сад, я дня 3 читала-читала-читала, поспрашивала тут на форуме и назначила нам примадофилус и лактазу. Решила, что все равно это БАДы, хуже не будет. Где-то через 4-5 дней у нас все наладилось, какашки стали загляденье просто, про колики забыли. Примадофилус пили недели 2, лактазу где-то полтора месяца. Я ее пыталась сократить где-то в середине процесса (недели через 3 то есть), какахи опять начали "портиться", так что затем пили добросовестно. А, ну и на диету жесткую села. хотя я с нее тогда и не слезала особо:)
ну вот у нас бурление в животе присутствует и кряхтения и потуги во время кормления) ну и еще истошный нескончаемый крик по ночам (это-то меня и пугает больше всего, нервная система не выдерживает). Педиатр меня сегодня особо слушать не стала, там такой конвейер в грудничковый день... сказала пить эспумизан профилактически. но он когда как.. когда помогает прокакататься, а когда - как мертвому припарка. в общем, посмотрю, как изменятся колики без употребления молока. попробую бифидум баг, если не поможет. и уже потом лактазу)

Lamp
04.03.2014, 16:30
Таня, что за иностранщина?)))))


Согласна полностью, это не трудно!!!! Вот мне было трудно неделями на одной гречке и вареном кролике...брррр....
точно!!! есть же еще гречка!!! а я все макароны-макароны))))

Шулка
04.03.2014, 16:54
вот мне еще говорили что от макарон может бурление, их я не ела, еще рис можно. А на гречке долго протянешь))))) ей как-то быстро наедаешься и сытно кажется))
насчет лактазы. я пробовала лактазу бэби, было лучше на мой взгляд, но потом читала в интернете, пишут что она не эффективна, что-то другое советуют (не вспомню, поищи, если надумаешь давать), я где-то половину пузырька скормил, а потом купила бактерии и было нам счастье.


точно!!! есть же еще гречка!!! а я все макароны-макароны))))

mimi_doll
04.03.2014, 19:13
Вот у меня тоже такое было во время кормления, чаще вечером, практически каждый день. Выгибалась, кряхтела. Потом давали боботик, засыпала. А в 23ч как по часам просыпалась (был такой период) и начинала плакать, тоже давали средство и укачивала, засыпала. Хотя я сидела на диете, ела гречку и индейку, и все равно газики были.
Как только исполнилось 3 месяца, все газики как рукой сняло, прошли!!!
А в течение дня помогало выкладывать на животик перед каждым кормлением. Правда, газики были слышны не сразу, а минут через 5-10))) поэтому надо было как-то отвлекать и развлекает, потому что часто после сна уже хотела кушать.
Эспумизан и саб симплекс нам тоже не особо помогал, как только месяц исполнился, дали боботик, вот он прямо сразу действовал!
Из еды я заметила, что каки зеленые были на творог, молочку и овсяную кашу! От пшенной ничего, а вот на овсянку как-то не очень. Поэтому творог я стала уже позже есть. А до 3-х месяцев ела аккаунты узнала безлактозные йогурты valio (Шулка рекомендовала в другой темке) и безлактозный сыр (остермани). У валио вроде и творог безлактозный тоже есть. На них реакции не было никакой.
И если лаваш с дрожжами, тоже могут быть газики, лучше бездроджевой выбирать, хотя я его тогда еще не ела, ела хлебцы с гречихой и с отрубями.
Попробуйте боботик, может, он вам поможет? И на животик перед каждым кормлением.

Lamp
04.03.2014, 19:19
Вот у меня тоже такое было во время кормления, чаще вечером, практически каждый день. Выгибалась, кряхтела. Потом давали боботик, засыпала. А в 23ч как по часам просыпалась (был такой период) и начинала плакать, тоже давали средство и укачивала, засыпала. Хотя я сидела на диете, ела гречку и индейку, и все равно газики были.
Как только исполнилось 3 месяца, все газики как рукой сняло, прошли!!!
А в течение дня помогало выкладывать на животик перед каждым кормлением. Правда, газики были слышны не сразу, а минут через 5-10))) поэтому надо было как-то отвлекать и развлекает, потому что часто после сна уже хотела кушать.
Эспумизан и саб симплекс нам тоже не особо помогал, как только месяц исполнился, дали боботик, вот он прямо сразу действовал!
Из еды я заметила, что каки зеленые были на творог, молочку и овсяную кашу! От пшенной ничего, а вот на овсянку как-то не очень. Поэтому творог я стала уже позже есть. А до 3-х месяцев ела аккаунты узнала безлактозные йогурты valio (Шулка рекомендовала в другой темке) и безлактозный сыр (остермани). У валио вроде и творог безлактозный тоже есть. На них реакции не было никакой.
И если лаваш с дрожжами, тоже могут быть газики, лучше бездроджевой выбирать, хотя я его тогда еще не ела, ела хлебцы с гречихой и с отрубями.
Попробуйте боботик, может, он вам поможет? И на животик перед каждым кормлением.
спасибо за информацию! попробуем боботик.. и поискать безлактозный сыр:)

PinkBagira
04.03.2014, 20:52
мы тоже после выписки 2 недели маялись, стула, прям 100 % характерного для ЛН не было, по поведение (колиги, изгибы и тп при жесткой диете - было).
стали сами давать лактазу бейби - по 1 капсуле 3 раз в день. чеез 2 дня наш педиатр после осмотра увеличила дозу до 5-6 раз в день.
давали месяц, хотя результат уже через 4 дня был.
плюс неделю давали примадофулюс джуниор.

что еще помогает:
саб симплекс или эспумизан необходимо давать минут за 15-20 до кормления.
первое молоко (богатой лактозой и самое прозрачное) слегка подсцеживать (5-10 мл) и выливать.
все молоко отменить. кефир тоже. творог можно, но лучше в виде запеканки Без яиц. сыр твердых сортов можно. блинчики нельзя, так как жаренное и там яйца.

Lamp
04.03.2014, 21:59
мы тоже после выписки 2 недели маялись, стула, прям 100 % характерного для ЛН не было, по поведение (колиги, изгибы и тп при жесткой диете - было).
стали сами давать лактазу бейби - по 1 капсуле 3 раз в день. чеез 2 дня наш педиатр после осмотра увеличила дозу до 5-6 раз в день.
давали месяц, хотя результат уже через 4 дня был.
плюс неделю давали примадофулюс джуниор.

что еще помогает:
саб симплекс или эспумизан необходимо давать минут за 15-20 до кормления.
первое молоко (богатой лактозой и самое прозрачное) слегка подсцеживать (5-10 мл) и выливать.
все молоко отменить. кефир тоже. творог можно, но лучше в виде запеканки Без яиц. сыр твердых сортов можно. блинчики нельзя, так как жаренное и там яйца.
а вы анализ сдавать не стали? просто решили давать лактазу - и раз она помогла, то на этом остановились?
эспумизан помогает ей прокакаться, но мне сложно дать его до еды - я кормлю по требованию. не смогу 20 минут морить ее голодом)
а если подсцеживать молоко, то можно обойтись без лактазы? или давать эспумизан и обойтись без лактазы? (хотя это не лучший вариант, наверно)

PinkBagira
04.03.2014, 22:34
а вы анализ сдавать не стали? просто решили давать лактазу - и раз она помогла, то на этом остановились?
эспумизан помогает ей прокакаться, но мне сложно дать его до еды - я кормлю по требованию. не смогу 20 минут морить ее голодом)
а если подсцеживать молоко, то можно обойтись без лактазы? или давать эспумизан и обойтись без лактазы? (хотя это не лучший вариант, наверно)
Я со старшим анализ сдавала в его месяц при аналогичного вида стуле. Результат был 1,3. Лечение назначали, сейчас без анализа его стали повторять, вид стула через 2 суток сильно улучшился. И колик меньше стало

Также стало лучше поле отмены одного препарата, пили по назначению неврологов после выписки (аналог элькара). У препарата бурление в полочке было, а давали 3 раза в день.

Я тоже кормлю по требованию, эспумизан аю так: закряхтели, дала лекарство 5-7 капель, сцедила переднее молоко (по объему как пара ложкк столовых), поменяли памперс , помыли попу при необходимости, устроились на кормление - это уже минут 10. А еще через 5-10 минут лекарство начнет действовать.

Лактаза бейби давала так: сцедила 40 мл и оделила на 2 части. Одну засыпала и даю в ближайшее кормление. Вторую тоже разу засыпала и в холодильник. Даю через 3 часа поле первой. В 12 часов ночи или около того обязательно, до утра вкатало эффекта.

Lamp
04.03.2014, 22:57
Я со старшим анализ сдавала в его месяц при аналогичного вида стуле. Результат был 1,3. Лечение назначали, сейчас без анализа его стали повторять, вид стула через 2 суток сильно улучшился. И колик меньше стало

Также стало лучше поле отмены одного препарата, пили по назначению неврологов после выписки (аналог элькара). У препарата бурление в полочке было, а давали 3 раза в день.

Я тоже кормлю по требованию, эспумизан аю так: закряхтели, дала лекарство 5-7 капель, сцедила переднее молоко (по объему как пара ложкк столовых), поменяли памперс , помыли попу при необходимости, устроились на кормление - это уже минут 10. А еще через 5-10 минут лекарство начнет действовать.

Лактаза бейби давала так: сцедила 40 мл и оделила на 2 части. Одну засыпала и даю в ближайшее кормление. Вторую тоже разу засыпала и в холодильник. Даю через 3 часа поле первой. В 12 часов ночи или около того обязательно, до утра вкатало эффекта.
ооо, спасибо!! я думаю, в ближайшее время из всего насоветованного мы точно подберем лечение (ну, или диета поможет). Кстати, элькар я тоже даю, но с моей безрежимностью я его даю то раз в день, то два раза в день, то вообще забываю.