Просмотр полной версии : Сбитый бомбардировщик
Интересно, что же дальше?
Турция сбила, она в НАТО, чем ответят наши?
Чем дальше, тем страшнее
Интересно, что же дальше?
Турция сбила, она в НАТО, чем ответят наши?
Чем дальше, тем страшнее
Там спорная территория, Турция считает ее своей, а Сирия своей, так что очень долго будут спорить, в чьем воздушном пространстве его сбили, я думаю.
Там спорная территория, Турция считает ее своей, а Сирия своей, так что очень долго будут спорить, в чьем воздушном пространстве его сбили, я думаю.
Мне интересно, какова реакция наших на это будет. НАТО уже созывает срочный совет, Лавров отменил поездку в Турцию, Кремль пока молчит
Мне интересно, какова реакция наших на это будет. НАТО уже созывает срочный совет, Лавров отменил поездку в Турцию, Кремль пока молчит
Читала, что Путин готовит заявления.
Пора всех ставить раком. Достали уже.... Честно говоря, я этого ждала. Наши старательно облетают Турцию, согласованным маршрутом. Эрдаган же на Ж20 сказал что мол не заигрывайтесь, ждали они момент. Кроме того, турки игил не считают террористической организацией.
Чтоб у них море высохло и снег на месяц выпал....
теперь и турцию закроют.... для туризма, нет?
Путин начал выступать
Ага, смотрю
Что ж будет с Потоком???
Путин назвал Турцию пособником террористов...
теперь и турцию закроют.... для туризма, нет?
мне кажется эта тема давно витала в воздухе.
А вообще еще месяц назад по работе пересекаясь с большим количеством иностранцев - только украинцы, турки и поляки начинали разговор со слов "вы же нас ненавидите..." (это было сразу же после первого эпизода с заходом нашего самолета в пространство турции).
мне кажется эта тема давно витала в воздухе.
А вообще еще месяц назад по работе пересекаясь с большим количеством иностранцев - только украинцы, турки и поляки начинали разговор со слов "вы же нас ненавидите..." (это было сразу же после первого эпизода с заходом нашего самолета в пространство турции).
Не уточняли за что? Интересно послушать.
нууу нельзя сказать, что поляки и украинцы не ненавидят нас....
турки не знаю.
mimi_doll
24.11.2015, 16:30
.
NeTakaya
24.11.2015, 16:32
Мне кажется, 3 мировая не за горами.
Мне кажется, 3 мировая не за горами.
не за горами...
и это очень страшно.
только украинцы, турки и поляки начинали разговор со слов "вы же нас ненавидите...".
И не сказала бы что нет оснований)
Мне кажется, 3 мировая не за горами.
по мнению некоторых публичных людей она уже началась.
не за горами...
и это очень страшно.
Все равно это будет война не людей, а вооружения и технологий...
Вон американцы роботов солдат испытывают и беспилотники во всю летают..
Наши ракеты вообще на 11 тыс пуляют...
А турки, сцуки, конечно...
Благодаря нам поднялись можно сказать - по доходам с/х у них на 1 месте, при чем Россия основной рынок сбыта,
на 2 месте туризм...
А они нефть за копьё у ИГИЛ покупают и барыжат ей..
Ситуация шопипец. Как-то неожиданно получилось, что если незаконно летать в чужом воздушном пространстве (и абсолютно непредсказуемо обстреливать оттуда всех направо и налево), игнорировать предупреждения и требования покинуть чужое воздушное пространство, то гадские турки могут обидеться и тоже начать стрелять.
А теперь на секунду представьте обратную ситуацию. В НАШЕ воздушное пространство залетел чужой военный самолет, и фигачит оттуда ракетами куда не лень. По-моему, будет совершенно логично требовать соблюдать границы, а в случае неподчинения открывать огонь. Ну логично же, да?
И чего теперь на турков обижаться?
Ситуация шопипец. Получается, что незаконно летать в чужом воздушном пространстве (и абсолютно непредсказуемо обстреливать оттуда всех направо и налево), игнорировать предупреждения и требования покинуть чужое воздушное пространство, то гадские турки могут обидеться и тоже начать стрелять.
А теперь на секунду представьте обратную ситуацию. В НАШЕ воздушное пространство залетел чужой военный самолет, и фигачит оттуда ракетами куда не лень. По-моему, будет совершенно логично требовать соблюдать границы, а в случае неподчинения открывать огонь. Ну логично же, да?
И чего теперь на турков обижаться?
Самолёт был на территории Сирии и наша операция проводится непосредственно при поддержке действующего законного
президента Сирии, а не сброда вроде ИГИЛ, которое США финансирует.
Фактически, Россия с США воюет..
По-моему, будет совершенно логично требовать соблюдать границы, а в случае неподчинения открывать огонь. Ну логично же, да?
И чего теперь на турков обижаться?
Да, но есть некоторые но:
Там местность так называемая безориентирная, госграница извилистая, пересечь ее очень легко. Особенно когда самолет летит со скоростью 20 км/мин. Может быть банальная навигационная ошибка.
.....
. Во-первых, если был факт нарушения государственной границы, с нашими пилотами обязаны были бы связаться на международных частотах и предупредить о факте нарушения. Нужно предъявить запись ответов наших летчиков. Если не удалось связаться — турецкий истребитель должен был выйти или слева или справа немного впереди нашего самолета и немножко покачать ему крыльями. Установить визуальный контакт, показать, “ребята, вы что-то не то делаете”. Потом он должен был принудить его к посадке. В крайнем случае, он должен был указать ему необходимый путь следования огнем из стрелково-пушечного вооружения, трассами. Радиолокационный прицел турецкий истребитель также, скорее всего, не включил, потому что если бы включил, у Су-24 есть система, предупреждающая об облучении радиолокационным прицелом противника. Было ли это сделано? У меня большие сомнения, не могу представить, чтобы наши пилоты не вняли ни одному из этих знаков».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2861241
Ситуация шопипец. Как-то неожиданно получилось, что если незаконно летать в чужом воздушном пространстве (и абсолютно непредсказуемо обстреливать оттуда всех направо и налево), игнорировать предупреждения и требования покинуть чужое воздушное пространство, то гадские турки могут обидеться и тоже начать стрелять.
А теперь на секунду представьте обратную ситуацию. В НАШЕ воздушное пространство залетел чужой военный самолет, и фигачит оттуда ракетами куда не лень. По-моему, будет совершенно логично требовать соблюдать границы, а в случае неподчинения открывать огонь. Ну логично же, да?
И чего теперь на турков обижаться?
Слушай, тебя понесло.
ты нифига не владеешь информацией, а сидишь на кухне и как бабка свои бредни на форум изливаешь (извини, что грубо, уже накипело).
от Турции ждали провокации. и дождались-таки.
Как ты ни поганишь все, у нас умный президентская команда и спецслужбы на высоте.
Самолёт был на территории Сирии и наша операция проводится непосредственно при поддержке действующего законного
президента Сирии, а не сброда вроде ИГИЛ, которое США финансирует.
Фактически, Россия с США воюет..
По данным Турции, самолет нарушил их воздушное пространство. О чем был предупрежден. Предупреждение проигнорировал. Был сбит.
Слушай, тебя понесло.
ты нифига не владеешь информацией, а сидишь на кухне и как бабка свои бредни на форум изливаешь (извини, что грубо, уже накипело).
от Турции ждали провокации. и дождались-таки.
Как ты ни поганишь все, у нас умный президентская команда и спецслужбы на высоте.
Источники информации у нас с тобой одинаковые)) мы обе сидим на кухне и изливаем свой взгляд на ситуацию. Тот факт, что мой взгляд не совпадает с твоим, не дает тебе право разговаривать со мной в подобном тоне.
И, кстати, хочу напомнить, что году этак в 83-ем руководство нашей страны не колебалось сбить южнокорейский самолет, нарушивший наше воздушное пространство. И это, к слову, был не военный истребитель. А пассажирский Боинг. С 269 пассажирами на борту.
По данным Турции, самолет нарушил их воздушное пространство. О чем был предупрежден. Предупреждение проигнорировал. Был сбит.
А по данным Минобороны - на сирийской.
И упал на территории Сирии.
Надо ждать точных данных.
А по данным Минобороны - на сирийской.
И упал на территории Сирии.
Надо ждать точных данных.
вопрос от кого их ждать точных. Все врут! (с)
Надо ждать точных данных.
Вот тут согласна. Не спорю.
вопрос от кого их ждать точных. Все врут! (с)
Истина где-то рядом...
Посмотрим по факту что НАТО покажет и что наши.
Сравним...
Истина где-то рядом...
Посмотрим по факту что НАТО покажет и что наши.
Сравним...
Да толку сравнивать. И те и другию нарисовать все что хочешь могут. Это надо собственный локатор иметь с известными частотами военного самолета.
По данным Турции, самолет нарушил их воздушное пространство. О чем был предупрежден. Предупреждение проигнорировал. Был сбит.
А ты прям радуешься ?
ООО пришла антипутинская Татка, пошла за попкорном..
зы: ни фига не смешно, в турецком твиттере выложили фото убитого летчика при жизни и труп.... сидят сравнивают
ссылка не для нервных, детей и беременных
https://twitter.com/AEJKhalil/status/669093893426847744
А мне вот интересно - самолёт Турции на какой территории был?
А ты прям радуешься ?
Ты что, дура, простигосподи?
ООО пришла антипутинская Татка, пошла за попкорном..
зы: ни фига не смешно, в турецком твиттере выложили фото убитого летчика при жизни и труп.... сидят сравнивают
Ну если они ещё и лётчиков убили, то это алес...
А ты прям радуешься ?
радуется... звучит так... навального зовем?
есть люди, которые хают свое отечество, а сало русское едят.
По данным Турции, самолет нарушил их воздушное пространство. О чем был предупрежден. Предупреждение проигнорировал. Был сбит.
Ну как то так сразу слепо верить туркам....
радуется... навального зовем?
У нас тут своих хватает))
На рбк про пилотов показывают... Кошмар
ООО пришла антипутинская Татка, пошла за попкорном..
зы: ни фига не смешно, в турецком твиттере выложили фото убитого летчика при жизни и труп.... сидят сравнивают
А вот фиг тебе, я сегодня устала и не в "голосе" :)
ладно баньте меня, я на работу поехала.
NeTakaya
24.11.2015, 17:20
Источники информации у нас с тобой одинаковые)) мы обе сидим на кухне и изливаем свой взгляд на ситуацию. Тот факт, что мой взгляд не совпадает с твоим, не дает тебе право разговаривать со мной в подобном тоне.
И, кстати, хочу напомнить, что году этак в 83-ем руководство нашей страны не колебалось сбить южнокорейский самолет, нарушивший наше воздушное пространство. И это, к слову, был не военный истребитель. А пассажирский Боинг. С 269 пассажирами на борту.
Послушай, Боинг отклонился на 500 км. Ты что сравниваешь то? Ну это уже нив какие ворота не лезет. Тут 1 км они заявляют! Что это вообще такое?! 1 км, 2 км, да 3 км туда сюда?? Когда такие скорости у бомбардировщиков!
Им повод нужен был! Они давно его хотели. Получили. Ну пусть теперь и получат сполна.
Надеюсь, и с Турцией лавочку прикроют, как и с Египтом. Целее наши граждане будут. И в плане террактов, и в плане ротовирусов и всяких коксаки. Задолбали уже эти все пронатовцы. Пусть идут в жопу.
Ну как то так сразу слепо верить туркам....
Я в данной ситуации склонна верить туркам потому, что это не первый инцидент за последнее время, когда мы пересекали чужие территориальные воды и воздушное пространство. В СМИ об этом много писалось.
Но я могу и заблуждаться. Ловелка правильно написала, надо ждать информации. Сравнивать, анализировать, делать выводы. Возможно, придется и поменять мнение.
Пилотов очень жалко.
Им повод нужен был! Они давно его хотели. Получили. Ну пусть теперь и получат сполна.
Надеюсь, и с Турцией лавочку прикроют, как и с Египтом. Целее наши граждане будут. И в плане террактов, и в плане ротовирусов и всяких коксаки. Задолбали уже эти все пронатовцы. Пусть идут в жопу.
Конечно, пусть получат. Да здравствует Крым и третья мировая. Убить всех! Расстрелять! Так их, гадов!
И действительно, зачем связывать мирный пассажирский Боинг, из-за сбившегося автопилота отклонившийся от курса, и военный самолет. Незачем их сравнивать. Совершенно незачем. Пусть тоже получат сполна.
Ой, ну вас. Пойду домой, выпью за погибших.
NeTakaya
24.11.2015, 17:29
Конечно, пусть получат. Да здравствует Крым и третья мировая. Убить всех! Расстрелять! Так их, гадов!
Я считаю, они это СПЕЦИАЛЬНО сделали, без веских на то оснований. Ой вот прям 1 км им сильно помешал. Я понимаю, если бы они сбили самолет при вхождении в воздушное пространство на 10-30 км. А так... Убить и расстрелять. Да. Образно. А буквально-сделать выводы и принять меры.
Я считаю, они это СПЕЦИАЛЬНО сделали, без веских на то оснований. Ой вот прям 1 км им сильно помешал. Я понимаю, если бы они сбили самолет при вхождении в воздушное пространство на 10-30 км. А так... Убить и расстрелять. Да. Образно. А буквально-сделать выводы и принять меры.
мне это напоминает дискуссию о чьем-то папе (лень искать автора), который по липовой справке собирался ехать в санаторий, был пойман и отправлен в суд. тогда тоже были те, кто говорили "боже мой, это всего лишь справка, какая ерунда, вот если бы он вагон золота украл...". И с одной стороны были правы. И ты с одной стороны сейчас права. Но с другой, были люди, которые говорили "есть закон и он одинаков для всех. неважно, справка это или вагон золота. Закон нарушен? нарушен. точка". И были тоже правы. Поэтому 1 км или 10 - роли не играет. Была нарушена граница? Была. Тем более, если, как ты говоришь, они давно искали повод. Значит, не надо было его давать.
В общем, сложно все. Людей жалко.
Все, теперь точно ушла.
Конечно, пусть получат. Да здравствует Крым и третья мировая. Убить всех! Расстрелять! Так их, гадов!
И действительно, зачем связывать мирный пассажирский Боинг, из-за сбившегося автопилота отклонившийся от курса, и военный самолет. Незачем их сравнивать. Совершенно незачем. Пусть тоже получат сполна.
Ой, ну вас. Пойду домой, выпью за погибших.
Афабазола выпей.
NeTakaya
24.11.2015, 17:39
Один из военных лидеров сирийских туркменов заявил, что его люди застрелили обоих пилотов российского Су-24 после того, как они катапультировались и приземлились с парашютами. Об этом сообщает Reuters.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2861241
((
я думаю, Пу это еще больше подстегнет..
И думаю, 90 процентов населения его действительно поддержат...
На самом деле, если ситуация накалится, &опа нам будет всем.
И тем, кто за красных, и тем кто за белых и тем, кто за Пу.
Нам деваться некуда.. От слова совсем.
Европа не альтернатива, СНГ тоже... Разве что к батьке..
Поэтому в такие моменты нация должна сплотиться.
Нужно думать о том, что нас объединяет... А не о том, что разъединяет...
Ы
Один из военных лидеров сирийских туркменов заявил, что его люди застрелили обоих пилотов российского Су-24 после того, как они катапультировались и приземлились с парашютами. Об этом сообщает Reuters.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2861241
((
я думаю, Пу это еще больше подстегнет..
И думаю, 90 процентов населения его действительно поддержат...
Если это правда, то точно нашим отношениям с турками конец...
Прекратят авиа сообщение, не будут туры продавать, не будем мы продукты у них закупать...
Мы конечно говорим, что самолет не нарушал воздушное пространство Турции, но вот эта фраза Путина, что "в любом случае наши летчики и самолет никак не угрожали Турции" наводит на мысли... в каком таком любом случае?
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/565462389a7947dce6fba650
То, что приграничная зона по-разному отмечена на турецких картах и на сирийских (и наших_ картах - было озвучено сразу же, в первых же новостях, причем со слов наших же военных. Так что скорее всего так и останутся все при своей правде.
Источники информации у нас с тобой одинаковые)) мы обе сидим на кухне и изливаем свой взгляд на ситуацию. Тот факт, что мой взгляд не совпадает с твоим, не дает тебе право разговаривать со мной в подобном тоне.
И, кстати, хочу напомнить, что году этак в 83-ем руководство нашей страны не колебалось сбить южнокорейский самолет, нарушивший наше воздушное пространство. И это, к слову, был не военный истребитель. А пассажирский Боинг. С 269 пассажирами на борту.
Ты прям по методичке фигачишь...
Не знаю, по зову сердца, или по работе...
Но даже смешно читать - что в ливджорнале сразу про южнокорейский боинг одними и теми же фразами прям одновременно начали боты писать, что тут, оказывается, тоже.
По поводу аналогии, видела слова из другой методички, противоположного характера? - только что была принята резолюция ООН насчет борьбы с ИГИЛ, и все страны ее поддержали.
Т.е. и Турция тоже.
Т.е. если идет борьба с ИГИЛ, то принимать русский самолет у своих границ за нарушителя и преступника, и сбивать его - это против этой резолюции.
И сбили они самолет намеренно, как и истерили до этого тоже намеренно - со своими предупреждениями о нарушении воздушного пространства.
Зачем? Есть версия, что месть за разбомбленные бензовозы с нефтью, которые, якобы, шли в пользу сына Эрдогана.
Правда - нет - не знаю...
Но версия интересная.
Ничем не хуже той, что мы - мудаки, любим просто нарушать воздушное пространство всяких невинных стран...
extranjera
24.11.2015, 18:11
Мы конечно говорим, что самолет не нарушал воздушное пространство Турции, но вот эта фраза Путина, что "в любом случае наши летчики и самолет никак не угрожали Турции" наводит на мысли... в каком таком любом случае?
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/565462389a7947dce6fba650
То, что приграничная зона по-разному отмечена на турецких картах и на сирийских (и наших_ картах - было озвучено сразу же, в первых же новостях, причем со слов наших же военных. Так что скорее всего так и останутся все при своей правде.
Небольшая деталь: можно признавать или нет разную разметку границ, но отдавать себе отчёт, над какой именно, спорной, территорией пролетаешь - просто необходимо, и я уверена, летчики и те, кто их послал, прекрасно знали о возможных последствиях.
Ты что, дура, простигосподи?
Нет, и могу справку показать)))) дело в том, что во всех твоих постах сквозит злорадство "вот видите, я же говорила!", "они все правильно делают" и т.п.
И давай без личных оскорблений, потому что ты перегибаешь уже как то, называя меня дурой. Я требую извинений.
Небольшая деталь: можно признавать или нет разную разметку границ, но отдавать себе отчёт, над какой именно, спорной, территорией пролетаешь - просто необходимо, и я уверена, летчики и те, кто их послал, прекрасно знали о возможных последствиях.
Про летчиков не знаю, а вот что те, кто послал, знали наверняка, судя по их первой реакции на случившееся.
Афабазола выпей.
Ей лучше как минимум грандаксин. И не переставать пить! Никогда!
Мы конечно говорим, что самолет не нарушал воздушное пространство Турции, но вот эта фраза Путина, что "в любом случае наши летчики и самолет никак не угрожали Турции" наводит на мысли... в каком таком любом случае?
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/565462389a7947dce6fba650
То, что приграничная зона по-разному отмечена на турецких картах и на сирийских (и наших_ картах - было озвучено сразу же, в первых же новостях, причем со слов наших же военных. Так что скорее всего так и останутся все при своей правде.
к тому, что прежде чем палить по самолету, они должны были принять ряд предупредительных мер. Даже если наши залетели(чего мы не узнаем), они и сигналы подают и самолет облетают. А тут просто сбили и все.
Нет, и могу справку показать)))) дело в том, что во всех твоих постах сквозит злорадство "вот видите, я же говорила!", "они все правильно делают" и т.п.
И давай без личных оскорблений, потому что ты перегибаешь уже как то, называя меня дурой. Я требую извинений.
не дождешься, ты же знаешь, что все вокруг зомбированы, кроме нее...только она умеет читать и анализировать
к тому, что прежде чем палить по самолету, они должны были принять ряд предупредительных мер. Даже если наши залетели(чего мы не узнаем), они и сигналы подают и самолет облетают. А тут просто сбили и все.
Так турки говорят, что они десять раз предупредили, а только потом сбили.
Olyashka
24.11.2015, 18:22
Небольшая деталь: можно признавать или нет разную разметку границ, но отдавать себе отчёт, над какой именно, спорной, территорией пролетаешь - просто необходимо, и я уверена, летчики и те, кто их послал, прекрасно знали о возможных последствиях.
я думаю все прекрасно знают о возможных последствия.
Это не на балу танцевали и тут истребитель прилетел
военные действия.
вы сейчас чего хотите? все бросить и свалить из Сирии?
Так турки говорят, что они десять раз предупредили, а только потом сбили.
"Турки говорят", "Наши говорят". Вот и сидишь, думаешь, кому верить)
"Турки говорят", "Наши говорят". Вот и сидишь, думаешь, кому верить)
По крайней мере наши это не опровергали, или я пропустила?
По крайней мере наши это не опровергали, или я пропустила?
Наши сразу сказали что границ не нарушали. 6 тыс высота и 1 км от Турецкой границы. Поэтому считают себя правыми.
HelenHenson!
24.11.2015, 18:32
Ну круто.....натали турс прирстанавливабт продажу туров в тцрляндиюm.ria.ru/society/20151124/1327610316.html
не дождешься, ты же знаешь, что все вокруг зомбированы, кроме нее...только она умеет читать и анализировать
Не только, есть еще пару человек
Наши сразу сказали что границ не нарушали. 6 тыс высота и 1 км от Турецкой границы. Поэтому считают себя правыми.
И наши сразу же сказали, что территория спорная. По нашим данным сирийская, а по турецким данным - турецкая.
И это не значит, что летчики предупреждений не получали.
Как же все-таки СМИ ловко формулируют! Пишут громкий заголовок, что Пентагон не подтверждает, что СУ-24 находился в воздушном пространстве Турции. А на деле смысл в том, что Пентагон пока анализирует данные и не высказывает никакого мнения на этот счет.
Бельчонок
24.11.2015, 18:44
Ну круто.....натали турс прирстанавливабт продажу туров в тцрляндиюm.ria.ru/society/20151124/1327610316.html
Ну правильно же! Я вообще за то чтоб как с Египтом! А еще запрет на ввоз продукции и продуктов из Турции..
Людей, правда не вернешь :((
Ну правильно же! Я вообще за то чтоб как с Египтом! А еще запрет на ввоз продукции и продуктов из Турции..
Людей, правда не вернешь :((
Если мы откажемся от турецких продуктов, то вообще останемся без фруктов и овощей
И наши сразу же сказали, что территория спорная. По нашим данным сирийская, а по турецким данным - турецкая.
И это не значит, что летчики предупреждений не получали.
Но и не значит,что получали. Я к тому что сейчас обе стороны будут много чего говорить. К сожалению, мы возможно так и не узнаем кто прав
Но и не значит,что получали. Я к тому что сейчас обе стороны будут много чего говорить. К сожалению, мы возможно так и не узнаем кто прав
Да ладно, если б не получали, сразу опровергли бы, это же все фиксируется.
Ну круто.....натали турс прирстанавливабт продажу туров в тцрляндиюm.ria.ru/society/20151124/1327610316.html
Ну и $ий с ними и с их фруктами тоже.....Смотреть на фото из твиттера и заедать яблочком?
Но и не значит,что получали. Я к тому что сейчас обе стороны будут много чего говорить. К сожалению, мы возможно так и не узнаем кто прав
Не надо сомневаться в правдивости изложений! Я не понимаю этих "мы никогда не узнаем правды" зачем заранее считать изложенную версию неверной? может и в случае с боингом над синаем тоже неправда?
Я не думаю что парни полетели по бровке чтобы нервы пощекотать. Я на 99 % уверена что они были на правильно маршруте. Он отработан! Турки же сказали что мол мы до них недозвонились и чего уж тянуть решили сразу сбить. И по реакции Вовы я могу сказать что в отличии от синей кого самолета, он не высказывался пока точно не было понятна причина, а тут он сразу сделал заявление, значит он имеет повод на такие недвусмысленные заявления в отношении Турции как пособника террористов.
Не надо сомневаться в правдивости изложений! Я не понимаю этих "мы никогда не узнаем правды" зачем заранее считать изложенную версию неверной? может и в случае с боингом над синаем тоже неправда?
Я не думаю что парни полетели по бровке чтобы нервы пощекотать. Я на 99 % уверена что они были на правильно маршруте. Он отработан! Турки же сказали что мол мы до них недозвонились и чего уж тянуть решили сразу сбить. И по реакции Вовы я могу сказать что в отличии от синей кого самолета, он не высказывался пока точно не было понятна причина, а тут он сразу сделал заявление, значит он имеет повод на такие недвусмысленные заявления в отношении Турции как пособника террористов.
Я тоже нашим верю. Но политика дело такое, очень сомневаюсь что Турки признают свою вину.
Я тоже нашим верю. Но политика дело такое, очень сомневаюсь что Турки признают свою вину.
Они не признают, они говорят "мы делаем что хотим". Я не знаю, я эту трагедию восприняла как личную. Смотрю вести 24... Готова рыдать. Парни катапультировались успешно. Эти зверьки сняли на видео и потом убили. Я хочу пепелища.... Вот что у меня в душе.
Я тоже нашим верю. Но политика дело такое, очень сомневаюсь что Турки признают свою вину.
Мне почему-то думается, что турков подставили...
И подставили Катар или Саудовская Аравии..
Которыми США руководят.
Подставили не в смысле выполнили, а подстрекали.
Турция и Катару с его газопроводом и Саудитам с их нефтью откровенно мешала...
Пообещали поддержку, а привету сейчас все от турков открестятся..
Они не признают, они говорят "мы делаем что хотим". Я не знаю, я эту трагедию восприняла как личную. Смотрю вести 24... Готова рыдать. Парни катапультировались успешно. Эти зверьки сняли на видео и потом убили. Я хочу пепелища.... Вот что у меня в душе.
У меня тоже реальное желание вендетты...
Ну сбили самолёт, не убивайте людей...
Так мало того, что убили, они наслаждалось моментом убийства.
Они не признают, они говорят "мы делаем что хотим". Я не знаю, я эту трагедию восприняла как личную. Смотрю вести 24... Готова рыдать. Парни катапультировались успешно. Эти зверьки сняли на видео и потом убили. Я хочу пепелища.... Вот что у меня в душе.
А известно, кто убил людей?
Они не признают, они говорят "мы делаем что хотим". Я не знаю, я эту трагедию восприняла как личную. Смотрю вести 24... Готова рыдать. Парни катапультировались успешно. Эти зверьки сняли на видео и потом убили. Я хочу пепелища.... Вот что у меня в душе.
У меня тоже реальное желание вендетты...
Ну сбили самолёт, не убивайте людей...
Так мало того, что убили, они наслаждалось моментом убийства.
Хорошо что я не стала это смотреть. Не хочу даже в голове представлять эту картину.....
У меня тоже реальное желание вендетты...
Ну сбили самолёт, не убивайте людей...
Так мало того, что убили, они наслаждалось моментом убийства.
Дай Бог, чтобы просто застрелили. Я боялась, что если летчики попадут в плен, над ними могут издеваться и показательно казнить, как они это показывали.
Турки сами себе яму роют.
Эрдаган 2 дня назад говорил, что кратковременное нарушение границ, не представляет опасности, борьба с ИГИЛ важнее.
И на этом фоне сбитый самолет выглядит, как нереальная пощечина
Все потому, что мы перекрываем краник для контрабанды нефти туркам
Чертова политика
А известно, кто убил людей?
Местные, примкнувшие к ИГИЛ насколько я поняла.
Но это территория Сирии.
И самолёт летел пустым, на базу - какая опасность для турков?
Открытым остаётся вопрос пересекал границу или нет.
Судя по осторожным комментам из-за рубежа, турки возможно блефуют.
Да и лётчикам сегодня они предупреждение не делали как выяснилось...
Очень летчиков жалко. Война страшная вещь
Местные, примкнувшие к ИГИЛ насколько я поняла.
Но это территория Сирии.
И самолёт летел пустым, на базу - какая опасность для турков?
Открытым остаётся вопрос пересекал границу или нет.
Судя по осторожным комментам из-за рубежа, турки возможно блефуют.
Да и лётчикам сегодня они предупреждение не делали как выяснилось...
Получается, самолет сбили турки, а стреляли уже сирийцы ?
Получается, самолет сбили турки, а стреляли уже сирийцы ?
Да, сбили турки, самолёт упал в Сирии, в этой части турецкие туркмены какие-то, которые нефтью барыжат с турками и воюют за ИГИЛ.
Самолёт упал на территории Сирии и убили лётчиков граждане Сирии, этнические турки.
Эрдаган 2 дня назад говорил, что кратковременное нарушение границ, не представляет опасности, борьба с ИГИЛ важнее а он известный п....бол в глаза одно, за глаза иное. И если я правильно поняла разъяснения политолога то у турков нет вообще соседей с кем бы они не конфликтовали и сауидиты и Катар у них поперек горла. Могу ошибаться. О! и сша от них от крестились, мол они сами по себе действовали и не в рамках коалиции.
extranjera
24.11.2015, 20:25
я думаю все прекрасно знают о возможных последствия.
Это не на балу танцевали и тут истребитель прилетел
военные действия.
вы сейчас чего хотите? все бросить и свалить из Сирии?
Это риторический или лично мне вопрос?)
У меня тоже реальное желание вендетты...
Ну сбили самолёт, не убивайте людей...
Так мало того, что убили, они наслаждалось моментом убийства.
Это война. А летчики - воины противника. Совершенно естественно, что их убили. И даже к счастью, Аннюта тут права, что в плен не взяли и не издевались.... Очень жаль. Соболезную....
Я может что то не то смотрю, но Турция вообще не комментирует ситуацию. Это как то наводит на мысли.
Я может что то не то смотрю, но Турция вообще не комментирует ситуацию. Это как то наводит на мысли.
они побежали к Нато, спрашивать что делать
они побежали к Нато, спрашивать что делать
Да это я слышала. Но как бы позиция какая то... Не очень.
Я может что то не то смотрю, но Турция вообще не комментирует ситуацию. Это как то наводит на мысли.
Пардон, но судя по всему, они в штаны наложили...
Это моё Ихмо, собственно почему я и решила, что их подставили.
Потому что оч настороженно запад комментирует ситуацию, а турки так вообще невнятное что-то мямлют..
Ты что, дура, простигосподи?
Можно же интеллигентно писать, без наездов, без оскорблений. Уважать чужое мнение не так сложно. А что хорошего в такой агрессивной позиции? Ты же ничего не делаешь. Только поливаешь всех подряд грязью. Желчь она разрушает не других, а себя. Противно тебя читать.
послушала Сатановского...познавательно. Говорит, что это личное распоряжение Эрдогана....А что там Нато думает его никогда не волновало, ставит их всегда перед фактом. НАТОвцы выразят озабоченность, на сим все с их стороны. Остается ждать ответа нашего президента.
Смотрела сегодня на ВВ, когда он говорил. Только к концу сел относительно расслаблено. А все остальное время как паралитик, очень напряженно, на обе руки опирался. Так странно.
Послушай, Боинг отклонился на 500 км. Ты что сравниваешь то? Ну это уже нив какие ворота не лезет. Тут 1 км они заявляют! Что это вообще такое?! 1 км, 2 км, да 3 км туда сюда?? Когда такие скорости у бомбардировщиков!
Им повод нужен был! Они давно его хотели. Получили. Ну пусть теперь и получат сполна.
Надеюсь, и с Турцией лавочку прикроют, как и с Египтом. Целее наши граждане будут. И в плане террактов, и в плане ротовирусов и всяких коксаки. Задолбали уже эти все пронатовцы. Пусть идут в жопу.
да и вообще была информация, что в боинге людей и не было, провокация со стороны известно кого
Я может что то не то смотрю, но Турция вообще не комментирует ситуацию. Это как то наводит на мысли.
Не то смотришь. Комментируют и комментируют что они в общем-то обосрались.
Сейчас официальное заявление Минобороны:
Самолет был сбит над территорией Сирии, самолет ВВС Турции нарушил воздушное пространство Сирии и тоже был над территорией Сирии.
Летчика 1 расстреляли.
Позже расстреляли и вертолет, погиб 1 морской пехотинец.
Данные о местонахождении самолетов подтверждаются нашими данными, а также Сирией.
Турки молчат, побежали за консультацией к НАТО. Именно потому что, как считает наше Минобороны, сами нарушили границу.
Еще из важного - Обама и Оланд требуют закрыть границу Турции и Сирии.
Ихмо, турки реально виноваты.
И как ни странно, сегодня начали антироссийские митинги в Турции, мол хватит бомбить Сирию...
Не то смотришь. Комментируют и комментируют что они в общем-то обосрались.
Какая передача? Какой канал?
По видео не видно, что кого то расстреливают..
Парашюты очень далеко. Как и кто стреляет - не видно. Как будто кто то снял парашюты и наложил звук автоматов и криков Аллах акбар
Очень страшно конечно...
Какая передача? Какой канал?
Россия 1
Какая передача? Какой канал?
Россия 1 новостной выпуск и еще Россия 24
Какая передача? Какой канал?
Я РБК смотрю
По видео не видно, что кого то расстреливают..
Парашюты очень далеко. Как и кто стреляет - не видно. Как будто кто то снял парашюты и наложил звук автоматов и криков Аллах акбар
Очень страшно конечно...
Есть видео мертвого летчика с парашютом...
NeTakaya
24.11.2015, 21:11
Они не признают, они говорят "мы делаем что хотим". Я не знаю, я эту трагедию восприняла как личную. Смотрю вести 24... Готова рыдать. Парни катапультировались успешно. Эти зверьки сняли на видео и потом убили. Я хочу пепелища.... Вот что у меня в душе.
Меня это тоже сильно задело(( абсурдная ситуация, высосанная из пальца. Летчиков очень жаль
Турки говорят, что не знали чей был самолет. Грубо говоря по их версии "неизвестный самолет нарушил границы, мы его 10 раз за 5 минут предупредили (за какие 5 минут, если Пентагон говорит, что самолет был на Турецкой территории 5 минут") и согласно регламенту уничтожили".
Турки говорят, что не знали чей был самолет. Грубо говоря по их версии "неизвестный самолет нарушил границы, мы его 10 раз за 5 минут предупредили (за какие 5 минут, если Пентагон говорит, что самолет был на Турецкой территории 5 минут") и согласно регламенту уничтожили".
Сказали что знали, и пошли разные версии в глупых попытках объяснить почему стреляли сзади. Уже им ткнули кто куда и как летел.
Если мы откажемся от турецких продуктов, то вообще останемся без фруктов и овощей
да ладно, азербайджанцы с удовольствием займут освободившуюся нишу и как обычно придет на помощь Сербия:)
Турки говорят, что не знали чей был самолет. Грубо говоря по их версии "неизвестный самолет нарушил границы, мы его 10 раз за 5 минут предупредили (за какие 5 минут, если Пентагон говорит, что самолет был на Турецкой территории 5 минут") и согласно регламенту уничтожили".
Скорость су-24 1500 км/час.
Соответственно, скорость в 1 мин - 25 км.
За 5 мин Су-24 мог бы углубиться на 125 км на территорию Турцию.
Наше Минобороны утверждает, что турки даже на связь не выходили...
Не уточняли за что? Интересно послушать.
общались по работе, поэтому политические темы всячески избегали, ну пожалуй, только с сербами и итальянцами политику обсуждали..
Скорость су-24 1500 км/час.
Соответственно, скорость в 1 мин - 25 км.
За 5 мин Су-24 мог бы углубиться на 125 км на территорию Турцию.
Наше Минобороны утверждает, что турки даже на связь не выходили...
А Штаты говорят выходили.
А Штаты говорят выходили.
Может черные ящики есть у боевых самолетов тоже, расшифруют...
Но вроде все пишется.
Пусть тогда турки докажут.
Наши готовы и данные разведки и по границе дать.
Турки спрятались за НАТО, сейчас их пресс конференция идёт.
Типа, Турция член НАТО и мы ей верим.
Не потому что верим, а потому что она член..
Может черные ящики есть у боевых самолетов тоже, расшифруют...
Но вроде все пишется.
Пусть тогда турки докажут.
Наши готовы и данные разведки и по границе дать.
Турки спрятались за НАТО, сейчас их пресс конференция идёт.
Типа, Турция член НАТО и мы ей верим.
Не потому что верим, а потому что она член..
Мне хочется сказать не потому что она член, а потому что она х***
Мне хочется сказать не потому что она член, а потому что она х***
Мария, будьте полит корректны)
А то как в народе говорят - Давайте войдём в НАТО по самые
Нидерланды! И нам приятно, и им новый член.
А Штаты говорят выходили.
Даже если выходили, то не 5 минут точно. То они про 1 км от границы говорят, то про 5 минут (эквивалент 100 км с учетом скорости самолета).
Любопытная кошка
24.11.2015, 21:30
Расстроена.
Думаю, до наземной операции недолго. Муж вернулся из одного южного города, туда со всей дури грузят танки. Спрашиваю - может для защиты этого города? Отвечает - ни фига. Видел погрузку сам. Причем это все еще до сбитого самолета было.
На втором канале была программа с Соловьевым. Кто-то из гостей говорил, что наш самолет летал над территорией, которая является на данный момент единственной дорожкой для террористов в Турцию (не секрет, что они лечатся и получают довольствие именно там). И турки очень не хотят потерять эту единственную дорогу.
Остается ждать ответа нашего президента.
В Турции сейчас около 10000 наших туристов, считай заложников на сегодняшний день. Надеюсь, что найдутся варианты для ответа и в такой ситуации.
Зацепила вот эта статья:
суть ее вкратце: 1)попытка втянуть Россию в полномасштабную войну (то, что не удалось сделать на Украине), 2) Как только французский авианосец "Шарль де Голь" вошел под купол безопасности, выстроенный над Сирией и прибрежными водами системами РЭБ МО РФ ,так у российской военной авиации начались потери. Получается, что попутно с "ударами возмездия" французы (и иже с ними) ведут перехват и слив информации о текущих полетах российской авиации.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/turciya-novaya-ukraina
Это конечно ужас... летчиков очень жалко(((
PinkBagira
24.11.2015, 21:33
Мне хочется сказать не потому что она член, а потому что она х***
+1
я сижу в прострации.. я после музея геноцида в Ереване вышла и долго в себя приходила, все искала поводы как-то оправдать турков. ну там армяне выделили самое жестокое, что политика везде на деньгах замешана..
а тут мы Турции и туризм и сельхоз подняли, и деньги по потоку.. а они бац - и реально нож в спину..
все они знали, и самолёты чьи. с чего нашим их бомбить?? прям вот такую у розу несли, что пипец, сбивать сразу..
суки..
Расстроена.
Думаю, до наземной операции недолго. Муж вернулся из одного южного города, туда со всей дури грузят танки. Спрашиваю - может для защиты этого города? Отвечает - ни фига. Видел погрузку сам. Причем это все еще до сбитого самолета было.
На втором канале была программа с Соловьевым. Кто-то из гостей говорил, что наш самолет летал над территорией, которая является на данный момент единственной дорожкой для террористов в Турцию (не секрет, что они лечатся и получают довольствие именно там). И турки очень не хотят потерять эту единственную дорогу.
Это реально единственная лазейка для ИГИЛ.
Они через неё нефть возят и мигрируют.
Дорога жизни для боевиков.
Закроют её - они в капкане.
Любопытная кошка
24.11.2015, 21:36
И, кстати, в случае нечаянного (или чаянного) залета на чужую территорию, некоторые страны поднимают свои истребители и "выталкивают" блудную овцу за границу страны. Но туркам лень было сопроводить... кнопку нажать быстрее. Опять же, решение сбить самолет всегда принимается на довольно высоком уровне (даже в СССР с генсеками связывались) и просто увидеть самолет и сразу его сбить... это нереальная история. Решение сбивать было принято заранее. Они ждали такого случая и реализовали его.
В Турции сейчас около 10000 наших туристов, считай заложников на сегодняшний день. Надеюсь, что найдутся варианты для ответа и в такой ситуации.
Зацепила вот эта статья:
суть ее вкратце: 1)попытка втянуть Россию в полномасштабную войну (то, что не удалось сделать на Украине), 2) Как только французский авианосец "Шарль де Голь" вошел под купол безопасности, выстроенный над Сирией и прибрежными водами системами РЭБ МО РФ ,так у российской военной авиации начались потери. Получается, что попутно с "ударами возмездия" французы (и иже с ними) ведут перехват и слив информации о текущих полетах российской авиации.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/turciya-novaya-ukraina
Хм, ну после истории с мистралями, от лягушатников ждать хорошо не имеет смысла...
Реально, у России 2 союзника - флот и армия.
Получается, что попутно с "ударами возмездия" французы (и иже с ними) ведут перехват и слив информации о текущих полетах российской авиации.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/turciya-novaya-ukraina
Нет. Все действия согласуются с альянсом. И ни для кого не секрет как летают наши самолеты. Сейчас сказали что их ф 16 пересек границу сирии и там сбил наших. Все на карте, полностью траектория самолетов.
Смотрела сегодня на ВВ, когда он говорил. Только к концу сел относительно расслаблено. А все остальное время как паралитик, очень напряженно, на обе руки опирался. Так странно.
+1. В начале вообще не смотрел в камеру, мне показалось, что он чего-то боится
И, кстати, в случае нечаянного (или чаянного) залета на чужую территорию, некоторые страны поднимают свои истребители и "выталкивают" блудную овцу за границу страны. Но туркам лень было сопроводить... кнопку нажать быстрее. Опять же, решение сбить самолет всегда принимается на довольно высоком уровне (даже в СССР с генсеками связывались) и просто увидеть самолет и сразу его сбить... это нереальная история. Решение сбивать было принято заранее. Они ждали такого случая и реализовали его.
Причем, такое ощущение, что хотят абсолютно обрубить концы - на месте падения самолета сбили наш вертолет, занимающийся поисково-спасательной операцией. Один контрактник погиб. Не, ну сволочи!!!
SugarFree
24.11.2015, 21:43
Хм, ну после истории с мистралями, от лягушатников ждать хорошо не имеет смысла...
Реально, у России 2 союзника - флот и армия.
А реально, кто наши союзники?
И как ни странно, сегодня начали антироссийские митинги в Турции, мол хватит бомбить Сирию... Будет ли у нас митинг у турецкого посольства, я хоть и болею, но туда бы завтра сходила
Нет. Все действия согласуются с альянсом. И ни для кого не секрет как летают наши самолеты. Сейчас сказали что их ф 16 пересек границу сирии и там сбил наших. Все на карте, полностью траектория самолетов.
Только сегодня с утра читала статью "Почему наших не сбивают в Сирии". И вот...
А реально, кто наши союзники?
У нас похоже нет союзников. Разве что белорусы ))
И кому то на руку, чтоб у нас было больше врагов.
Будет ли у нас митинг у турецкого посольства, я хоть и болею, но туда бы завтра сходила
Уже идет
Расстроена.
Думаю, до наземной операции недолго. Муж вернулся из одного южного города, туда со всей дури грузят танки. Спрашиваю - может для защиты этого города? Отвечает - ни фига. Видел погрузку сам. Причем это все еще до сбитого самолета было
Жопа, будет Афган 2, причем как по длительности и трагичности, так и по последствиям. Чую, обосремся мы там, а нам сейчас нельзя этого допускать.
SugarFree
24.11.2015, 21:49
У нас похоже нет союзников. Разве что белорусы ))
И кому то на руку, чтоб у нас было больше врагов.
толку от белорусов...
у нас действительно ни одного серьезного союзника?
мы всем перешли дорогу? что ж за жопа-то
У нас похоже нет союзников. Разве что белорусы ))
И кому то на руку, чтоб у нас было больше врагов.
Эти тоже хитроопые 🙈😂😂😂😂
наверное есть противники противников. например, сша провоцируют китай. нам, соответственно, приходится с китаем сближаться. ну, или, если европа захочет все-таки вырваться из ttip, то она тоже будет идти на контакт с нами.
наверное есть противники противников. например, сша провоцируют китай. нам, соответственно, приходится с китаем сближаться. ну, или, если европа захочет все-таки вырваться из ttip, то она тоже будет идти на контакт с нами.
"Мы могли бы вести войну против тех, кто против нас. Т.к. Те кто против тех кто против нас - не справляются с ними без нас"
Эти тоже хитроопые 🙈😂😂😂😂
Точно -точно, этот точно как в пословице :умный теленок с двух маток сосет....
Эти каждый ход просчитывают и быстро соображают
Будет ли у нас митинг у турецкого посольства, я хоть и болею, но туда бы завтра сходила
Думаю будет не только митинг.
В инстаграме уже хэштеги пошли - неедувтурцию
и турциядавайдосвидания
Что,и в азии никого?
Вьетнам точно за нас.
Жопа, будет Афган 2, причем как по длительности и трагичности, так и по последствиям. Чую, обосремся мы там, а нам сейчас нельзя этого допускать.
С чего такие рассуждения, обоснуй. и Даже не сравнивай уровень технических возможностей сейчас и 30 лет назад. Почему все мечтают о том чтобы мы обосрались? Ну почему? Ну что за идиотская привычка считать себя априори хуже всех? Сша обосрались уже 100 раз и считают что они круты и гордятся даже своими неудачами.
толку от белорусов...
у нас действительно ни одного серьезного союзника?
мы всем перешли дорогу? что ж за жопа-то
Да не переходили мы дорогу.
Мы просто самые большие, о нас все спотыкаются.
Думаю будет не только митинг.
В инстаграме уже хэштеги пошли - неедувтурцию
и турциядавайдосвидания
Жалею что увозила только один рулон туалетной бумаги из отеля на память. Теперь думаю не порезать ли комплект Тач на веревки.
Точно -точно, этот точно как в пословице :умный теленок с двух маток сосет....
Эти каждый ход просчитывают и быстро соображают
У меня подруга из Минска. Невозможно с ней про политику. Прям хает Россию. С мужем они чуть не дерутся по крымскому вопросу. И это не её мнение. Это так у них мозги промыты. И на одни и тоже факты мы по-разному смотрим. Стараюсь с ней на острые темы не общаться.
У нас похоже нет союзников. Разве что белорусы ))
И кому то на руку, чтоб у нас было больше врагов.
да и они уже не особо союзники, они давненько со слюной поглядывают на запад. А со времен новой крымской истории так вообще как пентагон от турции открещиваются от нас.
Хм, ну после истории с мистралями, от лягушатников ждать хорошо не имеет смысла...
Реально, у России 2 союзника - флот и армия.
у меня вопросик - всем кто в этой теме жаждет вендетты - вам это реально кажется нормальным и имеющим смысл России против всех одной воевать в сегодняшнем мире?
Жалею что увозила только один рулон туалетной бумаги из отеля на память. Теперь думаю не порезать ли комплект Тач на веревки.
Это из серии: на зло маме отморожу уши. Смысл?
Вряд ли этот комплект делали суровые исламисты? Скорее обычные женщины...
у меня вопросик - всем кто в этой теме жаждет вендетты - вам это реально кажется нормальным и имеющим смысл России против всех одной воевать в сегодняшнем мире?
Ты предлагаешь сдаться?
Сама знаешь - русские не сдаются..
Жалею что увозила только один рулон туалетной бумаги из отеля на память. Теперь думаю не порезать ли комплект Тач на веревки.
а что будешь делать с веревками?
А зачем рулон туалетной бумаги увозила? он эксклюзивный? чувствую себя полной дурой, я из отелей только таблички do not disturb увожу (собираю я их).
Это из серии: на зло маме отморожу уши. Смысл?
Вряд ли этот комплект делали суровые исламисты? Скорее обычные женщины...
и зарплату за этот комплект они уже даааавно потратили.
у меня вопросик - всем кто в этой теме жаждет вендетты - вам это реально кажется нормальным и имеющим смысл России против всех одной воевать в сегодняшнем мире?
А какие варианты у тебя есть?
Ты предлагаешь сдаться?
Сама знаешь - русские не сдаются..
я бы даже не начинала. активы бы хоть какие-то сохранились для будущих поколений.
а что будешь делать с веревками?
А зачем рулон туалетной бумаги увозила? он эксклюзивный? чувствую себя полной дурой, я из отелей только таблички do not disturb увожу (собираю я их).
Эх ты. Мы когда-то давно познакомились в Турции с ребятами из Новосибирска. Перед отъездом они упаковали все пепельницы, пледы, полотенца, выкрутили лампочки (сказали, что у них в спортзале такие) и даже вывернули стационарный фен.
я бы даже не начинала. активы бы хоть какие-то сохранились для будущих поколений.
Я с тобой согласна. Но тут нужен баланс. Молчать нельзя, нападать тоже.
я бы даже не начинала. активы бы хоть какие-то сохранились для будущих поколений.
А когда Америка бомбит и провоцирует? Чего лезет? им единственное проще: плюнул бомбу и сидят за океаном, а в обратку никто ((
у меня вопросик - всем кто в этой теме жаждет вендетты - вам это реально кажется нормальным и имеющим смысл России против всех одной воевать в сегодняшнем мире?
А разве было хоть когда то иначе? Вообще если внимательно слушать политиков, то они о#¥ели от того что сбит самолет. Потому что никто в здравом уме этого не посмел сделать до настоящего момента. Все ограничивались вай-вай-вай какнехорошото. И осознавая реальность возможных последствий никто не будет развязывать откровенную войну.
Если не отвечать, то полезут дальше - уже на нашу территорию. Ничего для наших будущих поколений не оставят. Вопрос как отвечать?
Я с тобой согласна. Но тут нужен баланс. Молчать нельзя, нападать тоже.
у меня вообще от темы легкое ощущение сюра... домозяйки жаждут крови за сбитого военного летчика... (за 200 убитых сограждан они не жаждали). идите лучше за детьми смотрите.
а что будешь делать с веревками?
А зачем рулон туалетной бумаги увозила? он эксклюзивный? чувствую себя полной дурой, я из отелей только таблички do not disturb увожу (собираю я их).
Бумагу по приколу возили, как некоторые таблички. На память. Сидишь и еще месяц представляешь что ты в отеле. А с веревками... Пока не решила. Куда можно дорогие сатиновые веревки применить?
я бы даже не начинала. активы бы хоть какие-то сохранились для будущих поколений.
Чтобы они с этими активами за бугор свалили?
Или продали подороже.
Ну просто интересно как можно возлагать надежды на будущее поколение, если не вкладывать
в них чувство национального самосознания и уважения к своей личности, как к части народа России.
С чего такие рассуждения, обоснуй. и Даже не сравнивай уровень технических возможностей сейчас и 30 лет назад. Почему все мечтают о том чтобы мы обосрались? Ну почему? Ну что за идиотская привычка считать себя априори хуже всех? Сша обосрались уже 100 раз и считают что они круты и гордятся даже своими неудачами.
Я не считаю, что мы хуже всех, но это не будут "честные" боевые действия. Те же США, чтобы нас ослабить будут в тайне поддерживать противника и оружием, и деньгами, всем чем только смогут. Это не будет "маленькая победоносная война", весь мир с радостью выпьет из нас все соки, а мы будем потом восстанавливаться десятилетиями. Слишком многим не выгодно полное уничтожение ИГИЛ, не смотря на серию прошедших террактов.
у меня вообще от темы легкое ощущение сюра... домозяйки жаждут крови за сбитого военного летчика... (за 200 убитых сограждан они не жаждали). идите лучше за детьми смотрите.
Одно дело, когда террористы говорят, что да, это они сделали. И другое дело, когда страна, с которой у вас вроде как нормальные отношения, так себя ведет.
Ну и мне кажется, не жаждали крови только те, кто говорил, что вместо того, чтобы с террористами нам бороться, лучше бы сельхоз поднимали. Не ты ли это была?
А разве было хоть когда то иначе? Вообще если внимательно слушать политиков, то они о#¥ели от того что сбит самолет. Потому что никто в здравом уме этого не посмел сделать до настоящего момента. Все ограничивались вай-вай-вай какнехорошото. И осознавая реальность возможных последствий никто не будет развязывать откровенную войну.
конечно окуели. думали им все можно и получили по рукам. хотя я не верю, что они этого не ожидали. я кстати читала что в окружении Пу все были против начала военных действий в Сирии. уж не знаю насколько это правда. но вот все, с кем он обычно советовался, по слухам были против. то есть он это решение принял единолично. а когда такие вещи решаются в одно лицо... ну вот теперь и...
у меня вообще от темы легкое ощущение сюра... домозяйки жаждут крови за сбитого военного летчика... (за 200 убитых сограждан они не жаждали). идите лучше за детьми смотрите.
Подтверждения о том, что это был терракт появилось всего неделю назад и 17 дней спустя трагедии.
Если бы сразу стало ясно, что это терракт - жажда мести была бы, поверь.
у меня вообще от темы легкое ощущение сюра... домозяйки жаждут крови за сбитого военного летчика... (за 200 убитых сограждан они не жаждали). идите лучше за детьми смотрите.
Потому что мы не политики, а обычные люди. И для нас это чудовищное преступление(убийство летчика). И хочется мести, потому что это не политика,это подлость. Вот. Но,на самом деле, никто бы тут серьезно не стал шашкой махать. Это просто эмоциональный вброс.
у меня вопросик - всем кто в этой теме жаждет вендетты - вам это реально кажется нормальным и имеющим смысл России против всех одной воевать в сегодняшнем мире?
Пусть не воевать, но промолчать мы не можем, мы только начали поднимать голову. Правда боюсь, что не по Сеньке шапка...
у меня вообще от темы легкое ощущение сюра... домозяйки жаждут крови за сбитого военного летчика... (за 200 убитых сограждан они не жаждали). идите лучше за детьми смотрите. почему это не жаждали? И за Мали и за тунис и за всех угробленных там на дорогах тоже
конечно окуели. думали им все можно и получили по рукам. хотя я не верю, что они этого не ожидали. я кстати читала что в окружении Пу все были против начала военных действий в Сирии. уж не знаю насколько это правда. но вот все, с кем он обычно советовался, по слухам были против. то есть он это решение принял единолично. а когда такие вещи решаются в одно лицо... ну вот теперь и...
Так и против Крыма было большинство.
В знаешь почему? Потому что знали, что будут санкции и бизнес потеряли от воссоединения.
Вот и все, нет гордости и патриотизма, есть любовь к у.е.
Одно дело, когда террористы говорят, что да, это они сделали. И другое дело, когда страна, с которой у вас вроде как нормальные отношения, так себя ведет.
Ну и мне кажется, не жаждали крови только те, кто говорил, что вместо того, чтобы с террористами нам бороться, лучше бы сельхоз поднимали. Не ты ли это была?
да, именно, лучше бы поднимали и сельхоз и все остальное. и не жужжали.
Пусть не воевать, но промолчать мы не можем, мы только начали поднимать голову. Правда боюсь, что не по Сеньке шапка...
Да не бойся ты! Пусть весь мир боится.
Так и против Крыма было большинство.
В знаешь почему? Потому что знали, что будут санкции и бизнес потеряли от воссоединения.
Вот и все, нет гордости и патриотизма, есть любовь к у.е.
так это и есть сила. у кого бабло, у кого сильная экономика, тот и рулит. а мы все остаточки просираем вот прям щас. кто хочет быть патриотом слабой страны??
да, именно, лучше бы поднимали и сельхоз и все остальное. и не жужжали.
Боюсь, не долго бы не жужжать получилось. Вряд ли бы даже мы успели спокойно помереть, а уж наши дети тем более...
Пусть не воевать, но промолчать мы не можем, мы только начали поднимать голову. Правда боюсь, что не по Сеньке шапка...
шапка абсолютно не по сеньке. и это очевидно всем кроме самого сеньки...
так это и есть сила. у кого бабло, у кого сильная экономика, тот и рулит. а мы все остаточки просираем вот прям щас. кто хочет быть патриотом слабой страны??
Ага, сколько наши олигархи бабла за бугор выводят?
Миллиардами евро...
Чью они экономику поднимают?
Потому что мы не политики, а обычные люди. И для нас это чудовищное преступление(убийство летчика). И хочется мести, потому что это не политика,это подлость. Вот. Но,на самом деле, никто бы тут серьезно не стал шашкой махать. Это просто эмоциональный вброс.
летчик на войне и его убийство - это не преступление, а результат военных действий. преступление - это был взрыв самолета с туристами.
шапка абсолютно не по сеньке. и это очевидно всем кроме самого сеньки...
Сеньке виднее.
Но не нам.
летчик на войне и его убийство - это не преступление, а результат военных действий. преступление - это был взрыв самолета с туристами.
А что самолёт сбивает дружественная нам страна и пилоты попадают в руки врага - это тоже закон войны?
так это и есть сила. у кого бабло, у кого сильная экономика, тот и рулит. а мы все остаточки просираем вот прям щас. кто хочет быть патриотом слабой страны?? так и будем прозябать пока некоторые будут рулить везде где вздумается и ворошить все гнезда подряд. Пора брать инициативу в свои руки и перекраивать порядок установленный не нами.
А я сегодня впервые за несколько месяцев смотрела тв, как раз программу Соловьева, очень познавательно. Судя по тому, что говорили :"Путин- наш мудрый вождь. Страна должна объединиться. Нельзя это так оставить", грядет что-то страшное, правда о наземной операции не говорили, но про сопровождение самолета истребителями и про ожидание подлянки ото всех -да. И в этих вопросах я рассуждаю, как баба - "лишь бы не было войны". Правда пока мои надежды не оправдываются, у меня ощущение, что мы все глубже тонем в трясине и выхода -нет. Когда я узнала о разрешении Путину на действия за пределами РФ - я плакала, очень долго.
так и будем прозябать пока некоторые будут рулить везде где вздумается и ворошить все гнезда подряд. Пора брать инициативу в свои руки и перекраивать порядок установленный не нами.
Сначала бабло потом война или да, так и будем прозябать ибо реально ответить нечем даже на те же санкции. Продэмбарго в ответку даже не смешно к сожалению.
Во Франции захват заложников, есть раненые...
Снова началось...
летчик на войне и его убийство - это не преступление, а результат военных действий. преступление - это был взрыв самолета с туристами.
О самолете здесь много слез пролито. А сейчас злость,отсюда и жажда мести.
А что самолёт сбивает дружественная нам страна и пилоты попадают в руки врага - это тоже закон войны?
Объективно да, ибо Турция ни разу не дружественная и они предупреждали (до этого случая предупреждали, что подтверждали наши военные).
Объективно да, ибо Турция ни разу не дружественная и они предупреждали (до этого случая предупреждали, что подтверждали наши военные).
Турция стягивает войска к Сирийской границе...
А как Вам такая информация?
сын турецкого президента Билал Эрдоган связан с террористами ИГИЛ и контролирует нефтяные потоки в стране. Именно тот факт, что российская авиация нанесла массированные удары по нефтепромыслам боевиков, стал для турецких властей последней каплей.
Сначала бабло потом война или да, так и будем прозябать ибо реально ответить нечем даже на те же санкции. Продэмбарго в ответку даже не смешно к сожалению. знаешь я думаю есть чем ответить. Но я лично рассуждаю что в некоторых ситуациях надо вести себя так чтобы по прежнему делать деньги на ключевых вопросах. Мы вам санкции, хорошо спасибо , мы вам тоже, а гантелек не прикупите?
А как Вам такая информация?
сын турецкого президента Билал Эрдоган связан с террористами ИГИЛ и контролирует нефтяные потоки в стране. Именно тот факт, что российская авиация нанесла массированные удары по нефтепромыслам боевиков, стал для турецких властей последней каплей. про дочь забыла упомянуть. Там все решают кланы и она в деле.
знаешь я думаю есть чем ответить. Но я лично рассуждаю что в некоторых ситуациях надо вести себя так чтобы по прежнему делать деньги на ключевых вопросах. Мы вам санкции, хорошо спасибо , мы вам тоже, а гантелек не прикупите?
Да нечем ответить и все это знают. Было бы чем, разговор был бы иной.
Эх ты. Мы когда-то давно познакомились в Турции с ребятами из Новосибирска. Перед отъездом они упаковали все пепельницы, пледы, полотенца, выкрутили лампочки (сказали, что у них в спортзале такие) и даже вывернули стационарный фен.
ну после сегодняшнего и я бы лампочки выкрутила ,вот только я никогда не была в Турции (и не хотелось) и теперь долго не захочу...
в теме ключевая ошибка - сбит бомбардировщик, а не истребитель. истребитель так просто не собьешь.
а вообще, присоединяюсь к тем, кто в ярости.
в теме ключевая ошибка - сбит бомбардировщик, а не истребитель. истребитель так просто не собьешь.
а вообще, присоединяюсь к тем, кто в ярости.
Про истребители говорила только я в контексте, что истребители должны сопровождать самолет, который летел. Больше упоминаний про истребители я не видела
Потому что мы не политики, а обычные люди. И для нас это чудовищное преступление(убийство летчика). И хочется мести, потому что это не политика,это подлость. Вот. Но,на самом деле, никто бы тут серьезно не стал шашкой махать. Это просто эмоциональный вброс.
то, что эта подлость - это нам сми с первых минут преподнесли, разжевали и вложили на подкорку. Наши военные участвуют в военных действиях и вполне очевидно могут быть сбиты, на войне это возможно. Другое дело, что совсем некрасиво во всех смыслах поступают турки. ту же самую ситуацию сми могли бы преподнести по другому и мы бы все согласились, потому что такую версию слышали бы из 95% источников.
PinkBagira
24.11.2015, 22:48
Во Франции захват заложников, есть раненые...
Снова началось...
пишут, что это 2 грабителя. с террористами не связывают.
то, что эта подлость - это нам сми с первых минут преподнесли, разжевали и вложили на подкорку. Наши военные участвуют в военных действиях и вполне очевидно могут быть сбиты, на войне это возможно. Другое дело, что совсем некрасиво во всех смыслах поступают турки. ту же самую ситуацию сми могли бы преподнести по другому и мы бы все согласились, потому что такую версию слышали бы из 95% источников.
Турки поступают некрасиво,но подлостью ты это не считаешь?
Про истребители говорила только я в контексте, что истребители должны сопровождать самолет, который летел. Больше упоминаний про истребители я не видела
и название темы, но по мне не суть важно
Про истребители говорила только я в контексте, что истребители должны сопровождать самолет, который летел. Больше упоминаний про истребители я не видела
Тема так называется
и название темы, но по мне не суть важно
Бомбардировщики просто скидывают бомбы, они тяжелее как я поняла, не такие маневренные, не способны ракетами атаковать.
А истребители более маневренные и с ракетами.
Ну это как я поняла.
Я не спец.
Про истребители говорила только я в контексте, что истребители должны сопровождать самолет, который летел. Больше упоминаний про истребители я не видела
не, тема называется "сбитый истребитель"
су-24 - это бомбардировщик, он неповоротливый и потому является легкой мишенью. вообще, бомбардировщики должны сопровождаться (охраняться) истребителями, которые суть юркие (хотя некоторые истребители даже крупнее су-24), маневренные и вполне в состоянии увернуться и от ракеты и сами зайти в хвост противнику.
Сеньке виднее.
Но не нам.
вот я к сожалению сомневаюсь что сеньке виднее. но это разумеется только мое мнение.
Бомбардировщики просто скидывают бомбы, они тяжелее как я поняла, не такие маневренные, не способны ракетами атаковать.
А истребители более маневренные и с ракетами.
Ну это как я поняла.
Я не спец.
Да спасибо, я в курсе чем истребитель от бомбардира отличается. Я к тому, что не суть важно что сбили.
Ага, сколько наши олигархи бабла за бугор выводят?
Миллиардами евро...
Чью они экономику поднимают?
а под чьим крылом они все это уводили?
Про истребители говорила только я в контексте, что истребители должны сопровождать самолет, который летел. Больше упоминаний про истребители я не видела
Я не корректно тему назвала, исправлюсь
так и будем прозябать пока некоторые будут рулить везде где вздумается и ворошить все гнезда подряд. Пора брать инициативу в свои руки и перекраивать порядок установленный не нами.
нам в своей стране сначала надо установить порядок.
Да спасибо, я в курсе чем истребитель от бомбардира отличается. Я к тому, что не суть важно что сбили.
Я не в курсе была, хотела удостоверится, что сейчас в курсе)
Я про то, что заявления Турции о реальной угрозе безопасности от пустого бомбардировщика неубедительны.
а под чьим крылом они все это уводили?
Ну да, я забыла, что воруют вагонами только в России с молчаливого согласия Президента,
который несёт персональную ответственность за все происходящее в стране.
Я не защищаю Пу, но проблема в людях зачастую, а не в системе.
Я не в курсе была, хотела удостоверится, что сейчас в курсе)
Я про то, что заявления Турции о реальной угрозе безопасности от пустого бомбардировщика неубедительны.
Ну если версия турков правдива и они и правда не знали принадлежности самолета, то вполне могли допустить, что он не пустой.
Ну да, я забыла, что воруют вагонами только в России с молчаливого согласия Президента,
который несёт персональную ответственность за все происходящее в стране.
Я не защищаю Пу, но проблема в людях зачастую, а не в системе.
Система позволяет. Пока система будет позволять, будут воровать.А пока система говорит тут воровать можно миллиардами, а тут садись на 10 лет за буханку хлеба, то говно эта система. Но я уже как-то говорила, про рубить руки.
Ну да, я забыла, что воруют вагонами только в России с молчаливого согласия Президента,
который несёт персональную ответственность за все происходящее в стране.
Я не защищаю Пу, но проблема в людях зачастую, а не в системе.
система это и есть люди. тут во всех проблема. и президент тоже часть всего этого. но у него проблема еще в том, что он недостаточно уважает экономику. плюс про него все говорят (ну более умные люди, мужчины))) что он тактик а не стратег. короче хватает у него недостатков, не та это личность чтоб в одно лицо очень грамотно рулить.
Система позволяет. Пока система будет позволять, будут воровать.А пока система говорит тут воровать можно миллиардами, а тут садись на 10 лет за буханку хлеба, то говно эта система. Но я уже как-то говорила, про рубить руки.
Ну ты тоже не утрируй, за буханку не сажают.
Ну ты тоже не утрируй, за буханку не сажают.
А надо бы. Неотвратимость наказания хороший сдерживающий фактор. Причем неотвратимость должна быть одинакова для всех.
система это и есть люди. тут во всех проблема. и президент тоже часть всего этого. но у него проблема еще в том, что он недостаточно уважает экономику. плюс про него все говорят (ну более умные люди, мужчины))) что он тактик а не стратег. короче хватает у него недостатков, не та это личность чтоб в одно лицо очень грамотно рулить.
А Медведев уважает экономику?
Он во времена своего президентства слишком заигрывал и прогибался с бизнесом, одна статья 159.4 для бизнеса чего стоит...
А надо бы. Неотвратимость наказания хороший сдерживающий фактор. Причем неотвратимость должна быть одинакова для всех.
Наказание должно быть соизмеримо содеянному.
Наказание должно быть соизмеримо содеянному.
Да, должно быть. За буханку штраф стоимостью в 10 буханок, за миллиарды пожизненное или рубить руки. Повторюсь, главное неотвратимость наказания. Украл, будешь наказан.
Любопытная кошка
24.11.2015, 23:12
http://m.kp.ru/daily/26447.5/3317924/
Смотрим дату статьи 19.11
А Медведев уважает экономику?
Он во времена своего президентства слишком заигрывал и прогибался с бизнесом, одна статья 159.4 для бизнеса чего стоит...
Медвед скажем так ее важность не станет недооценивать. Современным миром правит именно бизнес.
Да, должно быть. За буханку штраф стоимостью в 10 буханок, за миллиарды пожизненное или рубить руки. Повторюсь, главное неотвратимость наказания. Украл, будешь наказан.
Маш ну за колосок с поля у нас уже в лагеря отправляли... и должна быть не только неотвратимость, но и в правильность установления виновного.
Маш ну за колосок с поля у нас уже в лагеря отправляли... и должна быть не только неотвратимость, но и в правильность установления виновного.
Что значит правильность установления виновного?
Ты сейчас всю систему права зачеркнула...
Маш ну за колосок с поля у нас уже в лагеря отправляли... и должна быть не только неотвратимость, но и в правильность установления виновного.
Должна быть, но тут следует опять из первого...неотвратимость наказания для судей.
В общем я к тому, что проблема в системе. Пока ты знаешь, что можешь занести судье и судья возьмет, то ничего и не будет хорошего.
Поэтому я с тобой и согласна, что сначала нужно восстановить, точнее создать заново страну внутри с нормально действующими институтами и экономикой, а потом кулаками махать. Потому что на текущий момент кулаками мы махать никому не можем ни в какой отрасли, ни в экономической, ни в военной. А война если и будет, то будет иной, это будет война технологий, которых у нас очень мало.
И я за колосок с поля не предлагаю в лагеря, но штраф да. Это тоже наказание. Что вы в крайности то бросаетесь?
Что значит правильность установления виновного?
Ты сейчас всю систему права зачеркнула...
У нас нет системы права.
Что значит правильность установления виновного?
Ты сейчас всю систему права зачеркнула...
Не знаю что ты имеешь ввиду под системой права, я говорила об особенностях нашего правосудия - когда наказывают зачастую не реальных виновных, а неугодных власти, либо подставных лиц у которых профессия такая.
У нас нет системы права.
Вот и поговорили...
Должна быть, но тут следует опять из первого...неотвратимость наказания для судей.
В общем я к тому, что проблема в системе. Пока ты знаешь, что можешь занести судье и судья возьмет, то ничего и не будет хорошего.
Поэтому я с тобой и согласна, что сначала нужно восстановить, точнее создать заново страну внутри с нормально действующими институтами и экономикой, а потом кулаками махать. Потому что на текущий момент кулаками мы махать никому не можем ни в какой отрасли, ни в экономической, ни в военной. А война если и будет, то будет иной, это будет война технологий, которых у нас очень мало.
И я за колосок с поля не предлагаю в лагеря, но штраф да. Это тоже наказание. Что вы в крайности то бросаетесь?
Про колосок вспомнилось в ответ на руки рубить) а по существу я с тобой полностью согласна.
http://m.kp.ru/daily/26447.5/3317924/
Смотрим дату статьи 19.11
19.10, если быть точными.... 19 Октября 2015 19:10
Турки поступают некрасиво,но подлостью ты это не считаешь?
где я это сказала? вполне себе подлость в духе этой нации, увы. Поэтому и не езжу в Турляндию.
Хотя странно даже для них недооценивать последствия такого шага. Нервишки сдали.
Заявление Генсека НАТО обозвали его личным мнением.
Olyashka
25.11.2015, 00:31
Заявление Генсека НАТО обозвали его личным мнением.
Где вы все читаете? И видео смотрите? Мне чет одни и теже картинки выскакивают
extranjera
25.11.2015, 01:32
Есть два объективных факта:
- Турция - не та страна, которая отважится самостоятельно укусить Россию;
- Обама заявил, что не будет объединяться с Россией для борьбы с игилом, потому что не доверяет ей.
Теперь посмотрим на эти факты вместе. Мой вывод - Турция действовала по указаниям США, чтобы спровоцировать Россию на ответную агрессию и тем самым отвратить остальных членов НАТО от самой мысли союза с нами.
А какие теперь последствия для самой Турции такого шага?
1. Туризм на сколько % просядет, если мы прикроем его?
2. Если наложем продуктовое эмбарго, какой процент в РФ был экспорт у них?
3. Ну и самое масштабное это газовый поток. Откуда сейчас у них идет газ?
По сути жили они без потока и еще проживут.
Теперь для нас.
Туризм развиваем внутри страны: + к экономике
Продукты думаю всегда найдем откуда импортировать, но и тут шанс на развитие сельхоза.
И самый большой косяк это газ.
А вообще ощущение, что это подстава американская. Развязать военный конфликт чужими руками. Если уж с укр не получилось. Плюс и газовый путь прикрыть так и не начав.
Укр бомбили нашу территорию, обстреливали, взрывали жилые дома, вспомните... Наши проглотили. А тут сейчас нато опубликует свои "правдивые" данные, за которыми спрячется Турция. А вот отношения между нами и турками и газ под вопросом...
нам в своей стране сначала надо установить порядок.
Порядка у нас не меньше чем у других, а местами больше. А воруют везде, и местами больше чем у нас в любимых вами странах (это к посту Токси). А уж какие судьи в Европе попадаются, я промолчу. Что там действительно лучше-это тюрьмы, а все остальное - включая людей, гавно.
Порядка у нас не меньше чем у других, а местами больше. А воруют везде, и местами больше чем у нас в любимых вами странах (это к посту Токси). А уж какие судьи в Европе попадаются, я промолчу. Что там действительно лучше-это тюрьмы, а все остальное - включая людей, гавно.
Я вот нигде не сравниваю с "там". Мне пофиг что там, мне важно что здесь. Нефиг на соседа кивать. Дурная привычка..а вот у Васи еще хуже. Это не повод успокоиться.
А какие теперь последствия для самой Турции такого шага?
1. Туризм на сколько % просядет, если мы прикроем его?
2. Если наложем продуктовое эмбарго, какой процент в РФ был экспорт у них?
3. Ну и самое масштабное это газовый поток. Откуда сейчас у них идет газ?
Вот интересно, это как же сейчас рентабельна и самое главное безнаказанна работа с контрабандной нефтью, что страну не интересуют честные варианты заработка?
это повод постоянно критиковать свою страну :) такая же русская черта, как и кивать на соседа :p
Не только русского. И в целом я не очень понимаю этого противопоставления.
что, в Европе тоже непрерывно недовольны правительством?
Может они и на соседа тоже кивают?...
.. какого противопоставления?
Конечно недовольны и постоянно критикуют. А вот на соседа не кивают.
Да твоего последнего про "наших" и не "наших" не понимаю.
А какие теперь последствия для самой Турции такого шага?
1. Туризм на сколько % просядет, если мы прикроем его?
2. Если наложем продуктовое эмбарго, какой процент в РФ был экспорт у них?
3. Ну и самое масштабное это газовый поток. Откуда сейчас у них идет газ?
По сути жили они без потока и еще проживут.
Теперь для нас.
Туризм развиваем внутри страны: + к экономике
Продукты думаю всегда найдем откуда импортировать, но и тут шанс на развитие сельхоза.
И самый большой косяк это газ.
А вообще ощущение, что это подстава американская. Развязать военный конфликт чужими руками. Если уж с укр не получилось. Плюс и газовый путь прикрыть так и не начав.
Укр бомбили нашу территорию, обстреливали, взрывали жилые дома, вспомните... Наши проглотили. А тут сейчас нато опубликует свои "правдивые" данные, за которыми спрячется Турция. А вот отношения между нами и турками и газ под вопросом...
Вот и Ольчик пришла с теорией заговора))))
Я вот нигде не сравниваю с "там". Мне пофиг что там, мне важно что здесь. Нефиг на соседа кивать. Дурная привычка..а вот у Васи еще хуже. Это не повод успокоиться. а это и не тебе было адресовано. Я четко по правосудия тебе отписала. Здесь есть группа лиц, которая все время кивает на соседей, а я объясняют что совершенства нет нигде и в хваленой и так часто приводимой в пример Европе тоже. Работать над собой безусловно надо.
Вот интересно, это как же сейчас рентабельна и самое главное безнаказанна работа с контрабандной нефтью, что страну не интересуют честные варианты заработка?
Ну я думаю дело не только в рентабельности. Контрабанда-возможно это тупое набивание личного кармана. А вот остальное возможно финансируется -компенсируется указкой сша. Префернции, гарантии, субсидии, что угодно.
Я очень сильно удивилась, когда узнала, что туркляндия пошла на сближение с РФ по газовому потоку. Думаю наверно есть какие-то сильные скрытые основания у них идти против батьки Махно в лице сша... Так и не поняла зачем им нужен был этот финт ушами
Вот и Ольчик пришла с теорией заговора))))
Кругом враги что делать
а это и не тебе было адресовано. Я четко по правосудия тебе отписала. Здесь есть группа лиц, которая все время кивает на соседей, а я объясняют что совершенства нет нигде и в хваленой и так часто приводимой в пример Европе тоже. Работать над собой безусловно надо.
по правосудию...я не знаю, что там, не интересовалась мне все равно, но достоверно знаю, что есть тут и меня этот факт расстраивает
Вот и Ольчик пришла с теорией заговора))))
Так и есть . Эрдоган как увидел что Вова его нефть поджег, жутко расстроился.
Вот взгляд со стороны: кусочек интервью итальянского журналиста Джульетто Кьеза: "И я еще раз повторю, что воспринимаю эту вашу «пятую колонну» как парадоксальный феномен. В Европе - и в частности у нас, в Италии, - такое в принципе невозможно. Понятно, что интеллектуалы повсеместно как бы дистанцируются от остального общества, считают себя некой обособленной кастой. Но им нигде - кроме вашей страны - и в голову не придет гордиться и кичиться ненавистью и презрением к собственному народу. Они могут думать всё что угодно, но при этом никогда не посмеют хотя бы даже намекнуть на свои мысли, если эти мысли оскорбительны для нации, если они ставят под сомнение интересы государства. В таком случае из интеллектуалов они в одночасье превратятся в маргиналов, в неприкасаемых, умрут социально и политически. А у вас, похоже, действует так называемый негативный отбор: чем больше гадостей тот или иной либерал скажет о своем народе и о своей стране, тем больше внимания ему уделят в СМИ, особенно на телевидении, и тем большую известность он получит. Да, странно всё это, конечно." "В той же Великобритании, в которой родилось само понятие оппозиции, партия, проигравшая выборы и перешедшая в оппозицию к победившей партии, не перестает идентифицировать себя со своей страной и с ее интересами. А в России интересы оппозиции - это интересы Запада, разве что озвученные по-русски."
Все интервью: http://giuliettochiesa.globalist.it/Detail_News_Display?ID=121229&typeb=0&-#1057-#1064-#1040--#1075-#1086-#1090-#1086-#1074-#1099--#1085-#1072--#1074-#1089-#1105---#1083-#1080-#1096-#1100--#1073-#1099--#1083-#1102-#1073-#1086-#1081--#1094-#1077-#1085-#1086-#1081--#1089-#1086-#1093-#1088-#1072-#1085-#1080-#1090-#1100--#1089-#1074-#1086-#1077--#1084-#1080-#1088-#1086-#1074-#1086-#1077--#1075-#1086-#1089-#1087-#1086-#1076-#1089-#1090-#1074-#1086-
Там много интересного . И про Европу, и про США, и про Россию, и про третью мировую.
про "у васи еще хуже" это общеизвестная русская черта... вроде бы. При чем тут я?
Да я в целом по последним твоим постам. Забей в общем.
Вот взгляд со стороны: кусочек интервью итальянского журналиста Джульетто Кьеза: "И я еще раз повторю, что воспринимаю эту вашу «пятую колонну» как парадоксальный феномен. В Европе - и в частности у нас, в Италии, - такое в принципе невозможно. Понятно, что интеллектуалы повсеместно как бы дистанцируются от остального общества, считают себя некой обособленной кастой. Но им нигде - кроме вашей страны - и в голову не придет гордиться и кичиться ненавистью и презрением к собственному народу. Они могут думать всё что угодно, но при этом никогда не посмеют хотя бы даже намекнуть на свои мысли, если эти мысли оскорбительны для нации, если они ставят под сомнение интересы государства. В таком случае из интеллектуалов они в одночасье превратятся в маргиналов, в неприкасаемых, умрут социально и политически. А у вас, похоже, действует так называемый негативный отбор: чем больше гадостей тот или иной либерал скажет о своем народе и о своей стране, тем больше внимания ему уделят в СМИ, особенно на телевидении, и тем большую известность он получит. Да, странно всё это, конечно." "В той же Великобритании, в которой родилось само понятие оппозиции, партия, проигравшая выборы и перешедшая в оппозицию к победившей партии, не перестает идентифицировать себя со своей страной и с ее интересами. А в России интересы оппозиции - это интересы Запада, разве что озвученные по-русски."
Все интервью: http://giuliettochiesa.globalist.it/Detail_News_Display?ID=121229&typeb=0&-#1057-#1064-#1040--#1075-#1086-#1090-#1086-#1074-#1099--#1085-#1072--#1074-#1089-#1105---#1083-#1080-#1096-#1100--#1073-#1099--#1083-#1102-#1073-#1086-#1081--#1094-#1077-#1085-#1086-#1081--#1089-#1086-#1093-#1088-#1072-#1085-#1080-#1090-#1100--#1089-#1074-#1086-#1077--#1084-#1080-#1088-#1086-#1074-#1086-#1077--#1075-#1086-#1089-#1087-#1086-#1076-#1089-#1090-#1074-#1086-
Там много интересного . И про Европу, и про США, и про Россию, и про третью мировую.
Говорить гадости и критиковать - разные вещи. И уж тем более ненавидеть свой народ - это в целом за гранью и лично для меня такие люди тоже становятся ну скажем...не совсем хорошими. но быть недовольным правительством и критиковать его действия - это нормально для любой нации и почти все нации это делают.
Мы просто самые большие, о нас все спотыкаются.
И очень вкусные.
Так и есть . Эрдоган как увидел что Вова его нефть поджег, жутко расстроился.
Помоему даже суток не прошло. Хорошая реакция
это не "сначала". Такие вопросы, к сожалению, надо решать одновременно. Может даже внешние важнее.. Со своими договориться проще, чем с чужими...
Прошу прощения за банальность, но наше начальство тоже предпочитает нагнуть нас, своих сотрудников, чтобы обеспечить внешнюю политику... Мы, конечно, ропщем.. но все понимают, что без внешней политики нам тоже делать будет нечего...
безусловно со своими договориться проще. но с другой стороны, всем известно, чем в истории заканчиваются войны, начатые из-за амбиций правителя при отсутствии должных ресурсов в стране. это всегда заканчивается капитуляцией и контрибуцией в пользу победителей.
это повод постоянно критиковать свою страну :) такая же русская черта, как и кивать на соседа :p
а вот с этим не соглашусь. свои страны и своих правителей критикуют все граждане.
безусловно со своими договориться проще. но с другой стороны, всем известно, чем в истории заканчиваются войны, начатые из-за амбиций правителя при отсутствии должных ресурсов в стране. это всегда заканчивается капитуляцией и контрибуцией в пользу победителей.
пока Америка на войнах успешно свой станок заставляет работать....
учитывая ее внешний долг, войны ее как-то не парят, а наоборот даже...делают отсрочку для полного краха экономики...
Говорить гадости и критиковать - разные вещи. И уж тем более ненавидеть свой народ - это в целом за гранью и лично для меня такие люди тоже становятся ну скажем...не совсем хорошими. но быть недовольным правительством и критиковать его действия - это нормально для любой нации и почти все нации это делают.
и снова +1. итальянский журналист явно смешивает теплое с мягким, и кидает всех в одну кучу. а это не так.
те кто ненавидит свою нацию - это как правильно покинувшие страну люди, вякающие из своих зарубежьев как же тут все плохо и какая большая жопа ждет "эту страну". их в этом тоже можно отчасти понять - им это нужно для самозащиты психики оправдания своего бегства (как правило таких людей здесь кто-то сильно обидел).
пока Америка на войнах успешно свой станок заставляет работать....
учитывая ее внешний долг, войны ее как-то не парят, а наоборот даже...делают отсрочку для полного краха экономики...
америка "в домике", пока весь мир завязан на долларе и не знает как развязаться. а вот у нас домика нету...
америка "в домике", пока весь мир завязан на долларе и не знает как развязаться. а вот у нас домика нету...
как и многих стран в мире....нет этого самого домика...
по мне разыгралась шахматная партия и вилка....с одной стороны официальное заявление "поддержим в борьбе против Игила, с другой стороны финансирование этого самого Игила" и тут надо думать как грамотно ответить....
И еще момент...фейсбук и тут тоже мелькает: вот поднять свою экономику и т.д. и хотя сравнение не любят, возвращаясь к внешнему долгу и тому-кто-в-домике, экономика уже много лет как в большой черной дыре, а ведь, войны развязывают только так....
мне кажется политика, раз домика нет - то и не фиг лезть, тут не поможет....
Раз до этого умудрялись бомбить из домика, то что помешает пару раз и сюда докинуть....ответки то толком не было много лет....
Так что дальше шаг тех-кто-в-домике....но судя по всему, решили фигуру, т.е. турцию, разменять.... Теперь бедной турляндии самой придется расхлебывать...
Меня , конечно, как и многих пугает мысль о войне, хотя она самая уже давно идет, кмк....Но больше всего меня бесит лозунг "крымнаш" от воинствующих домохозяек, которые размахивая половниками и ножами лучше знают, как должно быть...ага-ага, главное при этом злобнее прошипеть эту фразу...
те кто ненавидит свою нацию - это как правильно покинувшие страну люди, вякающие из своих зарубежьев как же тут все плохо и какая большая жопа ждет "эту страну".
Можно для понимания пояснить, чем отличаются рассуждения этих людей, о которых ты говоришь, от твоих рассуждений, или Татки? Мне напротив кажется, у нас таких людей стало очень много, которые не просто не согласны с какими-то решениями, а которым все везде плохо, если это у нас)
Сама отвечу на свой вопрос
10% тур. импорт и 4% экспорт в рф
16% рустуризм от общего. Всего туризм 11% ввп турции.
В целом терпимо для экономики да?
Товарооборот вместе с туризмом 45 ярдов. Не знаю насколько чувствительно в частности для турков.
Ну наверно нефтью они хотят перекрыть потери.
Наши уже мясо начали запрещать "найдены опасные бактерии" (нашим сми уже не важно что говорить...)
А ну и нефтегаз в Турцию ок 50% общего объема. Но это можно не считать
http://lenta.ru/articles/2015/11/24/response
Чет мне как-то сомнительно, что рустуризм всего 16%....