Просмотр полной версии : Вакцина от Ковид
А что вакцину не обсуждаем? Будете колоться? А если сделают обязательную вакцинацию? Мне вот страшно непроверенный препарат колоть, а он непроверенный.
HelenHenson!
13.08.2020, 14:45
ну конечно это стрем полный ….и что могут начать выкручивать все части тела . тоже ...мол и в школу не пустим, и на работу
Ну я прочла что при аутоимунных заболеваниях медотвод….у моего артрит ...буду через ревматологию делать медотвод ….
А вот мне скорее всего вколят ….я ж на немцев работаю ….они усираются как не знаю кто ….все русские вышли ….мы блин до НГ по домам...а там можеь и сокращения начнтся….
Ген выдал приказ протестит 10 процентов работников ….я попала....меня протестили, ну и отпустили с богом ….Подругу в Роснефти тестят каждые три неюдели...они и работают каждый день
ВОт если нам на работе прикажут колоться....придеся…..не увольняться же ….
Если ребенку в школе....придется костьми ложиться но не давать прививать.....у нас после прививки от чертовой свинки ….после трехлетней ремиссии проснулся снова артрит …..а уж куда как проверенная вакцина.....а уж как шарахнет по детям в будущем эта ковидная вакцина вообзе науке неизвестно ...мы то уже материал можно сказать отработанный …
В феврале вообще с корью клиент приперрся….так весь мерс от кори прививали...ну я заодно там от гепатита кольнулась от чего то еще ….не помню даже....как в кафе выбирала из списка....
Но вот с ковидом по своей воле не стала бы играться...….там десятилетия нужны для исследований …..а тут быть настолько подопытной свинкой ….стрем
Мальвина
13.08.2020, 15:41
Среди населения вакцинацию обязательной не сделают. Могут обязать колоться врачей и учителей. Про детей так вообще речи не идет. Вакцина толком не проверена. Сейчас в инсте читаю одного врача педиатра, которая как раз ратует ЗА вакцинацию, но про эту вакцину российского производства говорит, что её нет. Что ее также зарегистрировали, как арбидол, кагоцел и ингавирин. Т.е. для доказательной медицины это непроверенные препараты.
Среди населения вакцинацию обязательной не сделают. Могут обязать колоться врачей и учителей. Про детей так вообще речи не идет. Вакцина толком не проверена. Сейчас в инсте читаю одного врача педиатра, которая как раз ратует ЗА вакцинацию, но про эту вакцину российского производства говорит, что её нет. Что ее также зарегистрировали, как арбидол, кагоцел и ингавирин. Т.е. для доказательной медицины это непроверенные препараты.
Ты прям уверена, что не сделают обязательной? Я прям задницей чувствую, что обяжут и я не только РФ имею в виду и даже не конкретно эту вакцину. Разговоры идут, что как минимум без прививки никуда поехать не сможешь.
Мальвина
13.08.2020, 15:56
Ты прям уверена, что не сделают обязательной? Я прям задницей чувствую, что обяжут и я не только РФ имею в виду и даже не конкретно эту вакцину. Разговоры идут, что как минимум без прививки никуда поехать не сможешь.
ну официально пока прививки то нет. Вот тот врач, например, в ожидании импортных вакцин, которые пройдут все этапы исследований. А так, конечно, кто его знает, что придумают ВОЗ и собратья.
Я пока смотрю, что исследования весьма скудные. У нас в стране в основном проверяют на гуморальный иммунитет (антитела в крови). Но есть еще клеточный иммунитет, более дорогое исследование. В нашей стране его не проводят, к сожалению. А там показатели ещё более интересные. Вот я смотрю, что на курортах КК все прям вплотную общаются, маски прочь, на пляжах яблоку негде упасть, кафе, очереди. А роста то нет.
И Путин поручил охватить 60 % населения прививкой от гриппа, она также добровольная. Но, видимо, будут сильно склонять, чтобы ее сделали. 60 % высокий процент.
Наст@сья
13.08.2020, 16:14
От Ковида, если не обяжут на работе колоться, тогда пока выжидать однозначно! Детей думаю трогать пока не будут, там требования выше к исследованиям (хочется в это верить).
А вот поставить впервые прививку от Гриппа в этом году задумалась! Но как ее выбирать???
В этом году сильно переболели всей семьей гриппом (титр А)в январе, в саду только 5 привитых детей не болели, а так вся группа слегла! Вот и начинаешь задумываться....
ну официально пока прививки то нет. Вот тот врач, например, в ожидании импортных вакцин, которые пройдут все этапы исследований. А так, конечно, кто его знает, что придумают ВОЗ и собратья.
Я пока смотрю, что исследования весьма скудные. У нас в стране в основном проверяют на гуморальный иммунитет (антитела в крови). Но есть еще клеточный иммунитет, более дорогое исследование. В нашей стране его не проводят, к сожалению. А там показатели ещё более интересные. Вот я смотрю, что на курортах КК все прям вплотную общаются, маски прочь, на пляжах яблоку негде упасть, кафе, очереди. А роста то нет.
И Путин поручил охватить 60 % населения прививкой от гриппа, она также добровольная. Но, видимо, будут сильно склонять, чтобы ее сделали. 60 % высокий процент.
Этот врач случайно не Левадная? Она сегодня ссылку на статью дала, где подробно описано, что регистрация вакцины в нашей стране нужна для третьего этапа исследований. ТО есть это не значит, что вакцина действенна, это всего лишь процедура тестирования вакцины.
Я вот тоже импортную жду или признание другими странами нашей вакцины..
Мальвина
13.08.2020, 16:35
doctor_ninanik
она много пишет про прививки
Этот врач случайно не Левадная? Она сегодня ссылку на статью дала, где подробно описано, что регистрация вакцины в нашей стране нужна для третьего этапа исследований. ТО есть это не значит, что вакцина действенна, это всего лишь процедура тестирования вакцины.
Я вот тоже импортную жду или признание другими странами нашей вакцины..
Вообще 3 фаза исследований проводится ДО регистрации. И неважно, лекарство это или вакцина. Кроме того, чтобы что-то зарегистрировать, производитель масштабирование производства должен отладить, т.к., получив РУ (регистрационное удостоверение), можно уже препарат везде поставлять. Вот здесь кратко про спешку с нашей вакциной: https://www.rbc.ru/society/10/08/2020/5f3120959a79472536bda2db
Добавлю первоисточник: http://acto-russia.org/index.php?option=com_content&task=view&id=411
Этот врач случайно не Левадная? Она сегодня ссылку на статью дала, где подробно описано, что регистрация вакцины в нашей стране нужна для третьего этапа исследований. ТО есть это не значит, что вакцина действенна, это всего лишь процедура тестирования вакцины.
во всем мире третий этап обходится без регистрации, и только в нашей стране придумали (специально для лекарств от ковида!) некоторую "упрощенную регистрацию С ОГРАНИЧЕНИЯМИ", которая вроде как регистрация, но вроде как и не совсем... то есть она регистрация, которая может потерять свое действие после третьего этапа. А зачем тогда она вообще нужна ДО этого этапа?... Для внутреннего пользования объяснение - "чтобы третий этап пройти". А для внешнего -уже на каждом углу орут, что "мы первые зарегистрировали вакцину!!!"...
Верунчик
13.08.2020, 19:42
Я за все годы родительства к обычным-то прививкам четкой позиции не выработала, а уж тут - совсем стремно. Новая, непроверенная, добровольцев было крайне мало - вообще непонятно, что это будет и как сработает. Зато в новостях трубят "мы первые в мире!!!"...((((
Прививаться не планирую, я вроде как переболела, судя по антителам
Что-то мне сомнительно, что допустят к нам импортную вакцину.
Что-то мне сомнительно, что допустят к нам импортную вакцину.
Могу сказать, что есть договоренность о производстве в РФ вакцины, разработанной компанией АстраЗенека совместно с Оксфордским университетом. К сожалению, деталей не знаю (будет это только локализация (т.е. упаковка) или какие-либо стадии производства и что по срокам), но тем не менее. Как-то больше доверия вызывает, чем оттестированная условно на 30+ человеках полностью наша. Но все равно, вакцинироваться пока бы не побежала.
Сольюсь любыми способами, хотя считаю ковид серьёзно инфекцией, имеющей массу осложнений.
Vladislava
14.08.2020, 08:13
Как-то на себе не хочется проводить эксперименты.
Боюсь что детей обяжут прививать. Хотя пока об этом молчат.
Как-то на себе не хочется проводить эксперименты.
Боюсь что детей обяжут прививать. Хотя пока об этом молчат.
детей-то с чего?
в группе риска пожилые, для возможности пооткрывать все предприятия и заведения важны люди активного взрослого возраста
дети тут самая неинтересная категория. Болеть не болеют, на экономику не влияют. Есть даже предположения, что и не переносят.. Но даже если переносят, то если заразить некого, то и ладно.
детей-то с чего?
в группе риска пожилые, для возможности пооткрывать все предприятия и заведения важны люди активного взрослого возраста
дети тут самая неинтересная категория. Болеть не болеют, на экономику не влияют. Есть даже предположения, что и не переносят.. Но даже если переносят, то если заразить некого, то и ладно.
Тем не менее именно в школах отменяют линейки, вводят расписание прихода детей и проч. Пока пожилые люди встречаются на занятиях, до которых ещё добираться зачастую надо, а взрослые спокойно работают в офисах.
По теме вакцинироваться как минимум в ближайшее время не планируем. Надеюсь, обязывать не будут.
Тем не менее именно в школах отменяют линейки, вводят расписание прихода детей и проч. Пока пожилые люди встречаются на занятиях, до которых ещё добираться зачастую надо, а взрослые спокойно работают в офисах.
Мы все еще на удаленке. Каждый месяц решение принимают, и пока оно такое. Может в сентябре выведут, а может и нет. Про одного из наших заказчиков слышала, что они своих людей будут выводить волнами, в зависимости от нужности человека в офисе. И волны будут до середины сентября. (это были прогнозы начала августа.. а с той поры пошел рост заболеваемости).
А пока заказчик на удаленке, мы тоже на удаленке. И таких много
Вакцина не прошла массовые испытания, поэтому пока к ней нет доверия... И желания вакцинироваться тоже.
Вроде как в Москве, судя по тестам на антитела, у 26% жителей уже есть антитела. То есть каждый 4-ый. Если будет 60%- то это уже коллективный иммунитет. Если еще процентов 30 получат вакцину, то вирус пропадет... Так что я не против, если кто-то захочет вакцинироваться. Но у меня пока желания нет))
Тем не менее именно в школах отменяют линейки, вводят расписание прихода детей и проч. Пока пожилые люди встречаются на занятиях, до которых ещё добираться зачастую надо, а взрослые спокойно работают в офисах.
По теме вакцинироваться как минимум в ближайшее время не планируем. Надеюсь, обязывать не будут.
линейки отменены, потому что массовые мероприятия отменены. К тому же на линейку не только дети приходят, но еще и родители и бабушки. И учителя...
А взрослые не все спокойно работают, многие еще на удаленке. Нас вот вызвали в офис еще 8 июля, но у нас расстояния больше 1.5 метров между сотрудниками. А муж все еще дома трудится.
Нас вот вызвали в офис еще 8 июля, но у нас расстояния больше 1.5 метров между сотрудниками..
Пока что я слышу, что вышли в офис, только от людей, у кого в офисе просторно. . Даже более чем просторно.
А у нас тесно, поэтому мы на удаленке.
А что у вас за офис где 1,5 метра? Я так давно таких уже не видела. В какой сфере такое счастье, как это выглядит? у вас отдельные кабинеты, по 2 человека в кабинете?
Сейчас вакцина больше про политику, чем про здоровье.
Не думаю, что заставят прививаться всех именно этой вакциной. Будут ещё доработки, и немало.
Мы тоже на удаленке и пока нет решения о возврате в офис (бизнес-центр, опен спейс)
Мы тоже на удаленке и пока нет решения о возврате в офис (бизнес-центр, опен спейс)
вот и мы опенспейс.
Если у вас будут какие-то новости, напиши. Вдруг у вас раньше будут.
Про сентябрь вообще ничего не слышно?
У мужа с мая режим работы неделя в офисе команда А, неделя команда Б при условии, что люди не пользуются общественным транспортом и добираются до работы либо пешком, велик самокат, либо на авто. И такой режим будет до 18го октября. В кабинете можно только по 1 человеку сидеть (кабинетная планировка офиса), в нормальном режиме в кабинете 2-3 человека. В понедельник в школу пойдем. Родителям можно на праздник, но дети будут в школьном дворе, а родители в классах, окна которых выходят на школьный двор. Но что будет дальше не ясно, так как опять рост идет и могут всех выгнать по домам. Правда пока пишут, что ужесточение карантина будет при показателе 50 случаев на 100000 человек за 7 дней. Пока у нас только в одном месте приближается к этому показателю.
Говорят дети в классах даже будут в масках. Не знаю как они выдержат, у нас жара пока под 35.
А по поводу обязательности вакцинации, я даже импоотным вакцинам не доверяю, очень мало времени даже при полноценном их тестировании. Года 2 бы на все это и тогда можно рискнуть. Но реально ведь запретят передвижение, если не уколешься. У нас вот ходят слухи про прививочный паспорт обязательный.
У мужа с мая режим работы неделя в офисе команда А, неделя команда Б при условии, что люди не пользуются общественным транспортом и добираются до работы либо пешком, велик самокат, либо на авто. И такой режим будет до 18го октября.
Это не в России, да?
А есть люди, которые добирались только на общественном транспорте, или такая проблема не стоит?
ужесточение карантина будет при показателе 50 случаев на 100000 человек за 7 дней.
В сумме 50? то есть 7-7-7-7-7-7-9, например?
или 50 человек каждый из этих 7 дней?
Но реально ведь запретят передвижение, если не уколешься. У нас вот ходят слухи про прививочный паспорт обязательный.
Так ведь вакцин пока нет. Про какие сроки говорят?
Это не в России, да?
А есть люди, которые добирались только на общественном транспорте, или такая проблема не стоит?
В сумме 50? то есть 7-7-7-7-7-7-9, например?
или 50 человек каждый из этих 7 дней?
Так ведь вакцин пока нет. Про какие сроки говорят?
Не в России.
Если на общественном, то из дома работают. Но тут каждая компания индивидуально решает.
Не в сумме 50... а количество всех случаев за 7 дней деленные на общую численность населения города и умноженная на 100000. Условно так.
У нас говорят не раньше весны следующего года в лучшем случае.
Vladislava
14.08.2020, 16:57
детей-то с чего?
в группе риска пожилые, для возможности пооткрывать все предприятия и заведения важны люди активного взрослого возраста
дети тут самая неинтересная категория. Болеть не болеют, на экономику не влияют. Есть даже предположения, что и не переносят.. Но даже если переносят, то если заразить некого, то и ладно.
Разумно.
Не в сумме 50... а количество всех случаев за 7 дней деленные на общую численность населения города и умноженная на 100000. Условно так.
Интересно, а в Москве сейчас сколько?
Около 700 случаев в сутки по оф.данным (реально,думаю, 800). Значит за 7 дней это 5600.
5600 / 12 000 000 * 100 000 = 5600/120=560/12 = 46,6
Ну то есть пока оснований для беспокойства нет :)
Будут когда заболеваемость превысит 950 человек в сутки.
Ясно.
У нас говорят не раньше весны следующего года в лучшем случае.
До этого времени или ишак сдохнет, или падишах.. Посмотрим, что будет. Может скажут, что и так неплохо, пусть себе болеют, раз 50 случаев на 100тыс нет.
До этого времени или ишак сдохнет, или падишах.. Посмотрим, что будет. Может скажут, что и так неплохо, пусть себе болеют, раз 50 случаев на 100тыс нет.
Писали, что есть разные вакцины на третей фазе тестирования пока на 10-15000 добрвольцах, но считают, что пока это мало, так как надо еще тестировать на людях с ослабленным иммунитетом. И при том, что сейчас везде действует упрощенная процедура регистрации, особо не спешат с этим.
Интересно, а в Москве сейчас сколько?
Около 700 случаев в сутки по оф.данным (реально,думаю, 800). Значит за 7 дней это 5600.
5600 / 12 000 000 * 100 000 = 5600/120=560/12 = 46,6
Ну то есть пока оснований для беспокойства нет :)
Будут когда заболеваемость превысит 950 человек в сутки.
В России считают явно не так. По крайней мере в провинции. Но может Москва ориентируется на Европу..
В России считают явно не так. По крайней мере в провинции. Но может Москва ориентируется на Европу..
Ну одна Москва это как 10 городов в Германии по населению. В том числе и по плотности населения. В Москве другой ориентир нужен. Вот где-то в тайге и сойдет такой показатель как 50 на 100 тыс.
Интересно, а в Москве сейчас сколько?
Около 700 случаев в сутки по оф.данным (реально,думаю, 800). Значит за 7 дней это 5600.
5600 / 12 000 000 * 100 000 = 5600/120=560/12 = 46,6
Ну то есть пока оснований для беспокойства нет :)
Будут когда заболеваемость превысит 950 человек в сутки.
Ясно.
До этого времени или ишак сдохнет, или падишах.. Посмотрим, что будет. Может скажут, что и так неплохо, пусть себе болеют, раз 50 случаев на 100тыс нет.
Не Тань, если выявленных и признанных 700, то реальных сильно больше. Очень многим не делают тесты и не ставят диагноз. И дети болеют и переносят, но в основной массе болеют очень легко или вообще бессимптомно.
На счет коллективного иммунитета тоже куча вопросов ведь теперь. Антитела, как выяснилось, недолго сохраняются в организме. Нет четких сроков, у всех по-разному, ну или тесты совсем никудышные. У хорошей знакомой не было антител спустя всего пару месяцев после выздоровления.
Не Тань, если выявленных и признанных 700, то реальных сильно больше. Очень многим не делают тесты и не ставят диагноз. И дети болеют и переносят, но в основной массе болеют очень легко или вообще бессимптомно.
На счет коллективного иммунитета тоже куча вопросов ведь теперь. Антитела, как выяснилось, недолго сохраняются в организме. Нет четких сроков, у всех по-разному, ну или тесты совсем никудышные. У хорошей знакомой не было антител спустя всего пару месяцев после выздоровления.
Тесты нигде не делают поголовно всем просто с насморком. Делают только при явных симптомах. То есть по факту во всем мире я бы цифру выявленных умножила бы на 10. Так что вся статистика везде идет лесом. У нас каждые выходные на оперной площади по 3000 человек тусят без всяких ограничений, а рост заболеваемости официальной по 50 человек максимум (было вообще по 10-20 на город). Половина с легкими симптомами просто отсидится дома и никакие тесты сдавать не пойдет.
Писали, что есть разные вакцины на третей фазе тестирования пока на 10-15000 добрвольцах, но считают, что пока это мало, так как надо еще тестировать на людях с ослабленным иммунитетом. И при том, что сейчас везде действует упрощенная процедура регистрации, особо не спешат с этим.
у вас тоже упрощенная? а в чем она заключается?
у нас вон как хитро поступили. сказали что не могут тестировать на пенсионерах, пока не зарегистрируют ))
Ну одна Москва это как 10 городов в Германии по населению. В том числе и по плотности населения. В Москве другой ориентир нужен. Вот где-то в тайге и сойдет такой показатель как 50 на 100 тыс.
в Москве нужен больше или меньше?
Вообще 1000 человек в сутки это вполне ориентир для Москвы.
Тесты нигде не делают поголовно всем просто с насморком. Делают только при явных симптомах. То есть по факту во всем мире я бы цифру выявленных умножила бы на 10. Так что вся статистика везде идет лесом. У нас каждые выходные на оперной площади по 3000 человек тусят без всяких ограничений, а рост заболеваемости официальной по 50 человек максимум (было вообще по 10-20 на город). Половина с легкими симптомами просто отсидится дома и никакие тесты сдавать не пойдет. у нас не делают тесты со всеми очень явными симптомами. сейчас так семья дочери моей подруги болеет, все сами за деньги(( Не знаю как в настоящий момент у вас, но в начале эпидемии наша общая знакомая рассказывала, что бывшему мужу тоже не делали при тяжелом течении болезни. А с легкой симптоматикой ведь и не понятно, что идти надо. Подруга сильно ноющая всегда по любым поводам сообразила, что заразилась, когда вдруг исчезло обоняние и мама ее совсем слегла, а так думала, что просто очень устала и немного простыла.
у вас тоже упрощенная? а в чем она заключается?
у нас вон как хитро поступили. сказали что не могут тестировать на пенсионерах, пока не зарегистрируют ))
Ну есть 2 центра регистрации..в Штатах и для Европы пока в Британии (не назову сейчас эти организации, а муж занят, FDA в Штатах вроде). Они разрешили более ускоренный процесс на стадии третей фазы. Если в обычном режиме тестирование на третей фазе 2 года, то для ковида разрешили от 6 месяцев, но с нюансами. И все равно говорят пройти 3 фазу менее чем за год не реально. Подробно не читала постановления.
Не Тань, если выявленных и признанных 700, то реальных сильно больше.
Ну смертность занижают в 2,5 раза, если смотреть по результатам доп.смертности. Считаем что уж смерти то не подделывают, иначе вообще непонятно, чему верить.
Можно прикинуть.
Сейчас умирает по 9-14 человек в сутки по официальным данным. В среднем 12. Умножаем на 2,5. Получаем 30.
Смертность составляет 2-10%.
Соответственно заболеваемость должна составлять 300-1500 человек в сутки.
По официальной статистике она сейчас 700, с моими корректировками этой оф.статистики - 800. При цифре в 800 заболевших смертность будет 3,75%. В принципе возможно. В США она сейчас 3%. Если 3%, тогда заболевших около 990 в сутки. То есть как раз где-то в районе 50 на 100тыс.
у нас не делают тесты со всеми очень явными симптомами. сейчас так семья дочери моей подруги болеет, все сами за деньги(( Не знаю как в настоящий момент у вас, но в начале эпидемии наша общая знакомая рассказывала, что бывшему мужу тоже не делали при тяжелом течении болезни. А с легкой симптоматикой ведь и не понятно, что идти надо. Подруга сильно ноющая всегда по любым поводам сообразила, что заразилась, когда вдруг исчезло обоняние и мама ее совсем слегла, а так думала, что просто очень устала и немного простыла.
В начале у нас тоде было строго с симптомами. Потом разрешили с тупым насморком людям из группы риска тестироваться или для тех людей, чьи родные работают на важных работах (дети и родные врачей, пожарных, полиции и так далее), сейчас обязательно делать тест всем прилетающим прям в аэропорту бесплатно. Ну и в целом для населения стаховка стала все перенимать. В марте было еще платно за свой счет.
Ну есть 2 центра регистрации..в Штатах и для Европы пока в Британии (не назову сейчас эти организации, а муж занят, FDA в Штатах вроде). Они разрешили более ускоренный процесс на стадии третей фазы. Если в обычном режиме тестирование на третей фазе 2 года, то для ковида разрешили от 6 месяцев, но с нюансами. И все равно говорят пройти 3 фазу менее чем за год не реально. Подробно не читала постановления.
а почему в третьей фазе вообще важно время? Наблюдать за последствиями?
У нас решили упрощенную регистрацию вообще без третьей фазы сделать, молодцы такие.
а почему в третьей фазе вообще важно время? Наблюдать за последствиями?
У нас решили упрощенную регистрацию вообще без третьей фазы сделать, молодцы такие.
да, последствия, особенно для людей с хронью. По хорошему они еще анализируют на репродуктивную функцию, но тут вот с эти сократить решили.
Тесты нигде не делают поголовно всем просто с насморком. Делают только при явных симптомах. То есть по факту во всем мире я бы цифру выявленных умножила бы на 10. Так что вся статистика везде идет лесом. У нас каждые выходные на оперной площади по 3000 человек тусят без всяких ограничений, а рост заболеваемости официальной по 50 человек максимум (было вообще по 10-20 на город). Половина с легкими симптомами просто отсидится дома и никакие тесты сдавать не пойдет.
у нас сейчас каждый желающий может бесплатно сдать тесты на ПЦР и антитела в поликлинике. Действительно может. Запись на гос.услугах, максимум на неделю вперед.
Я не знаю, как их там дальше проверяют... Может ничего не тестируют, просто случайным образом результат пишут? :)
И сколько этих желающих тоже не знаю. Но опять же, наш мэр уверяет, что в сутки делают 70тыс тестов. Хотя я вообще не уверена, что у нас есть такие лабораторные мощности.
Вот Инвитро в сутки около 1000 делает.
да, последствия, особенно для людей с хронью. По хорошему они еще анализируют на репродуктивную функцию, но тут вот с эти сократить решили.
а. точно. не подумала, что еще и это.
по мне и 2 года мало. для моего личного доверия.
у нас сейчас каждый желающий может бесплатно сдать тесты на ПЦР и антитела в поликлинике. Действительно может. Запись на гос.услугах, максимум на неделю вперед.
Я не знаю, как их там дальше проверяют... Может ничего не тестируют, просто случайным образом результат пишут? :)
И сколько этих желающих тоже не знаю. Но опять же, наш мэр уверяет, что в сутки делают 70тыс тестов. Хотя я вообще не уверена, что у нас есть такие лабораторные мощности.
Вот Инвитро в сутки около 1000 делает.
У меня 2 тетки в Москве. Обе переболели. Одна тяжело и диагноз поставили официально, вторая заперлась в квартире со всеми симптомами и к врачу не ходила и не вызывала. То есть вот 1 в статистике, а 1 мимо этой статистики и так везде.
.. Хотя я вообще не уверена, что у нас есть такие лабораторные мощности. ...
Вот Инвитро в сутки около 1000 делает.
Мы тест системы производим и торгуем ими по миру. Так что скорее всего есть.
Мы тест системы производим и торгуем ими по миру. Так что скорее всего есть.
какие тесты?)) мазок из горла))
У меня 2 тетки в Москве. Обе переболели. Одна тяжело и диагноз поставили официально, вторая заперлась в квартире со всеми симптомами и к врачу не ходила и не вызывала. То есть вот 1 в статистике, а 1 мимо этой статистики и так везде.
ну ок, давай по другому.
Из 70тыс ежедневных анализов (если верить этой цифре) заболевших около 700 человек. 1% от сдающих.
Значит если считать что болеет 1% населения, то получается цифра в 130 000 в сутки. Не, не верится немного ))
Видимо сдают по поводу, все же
Короче, других оценок все равно нет. Но если через смертность, то получается что не больше 1500..
ну ок, давай по другому.
Из 70тыс ежедневных анализов (если верить этой цифре) заболевших около 700 человек. 1% от сдающих.
Значит если считать что болеет 1% населения, то получается цифра в 130 000 в сутки. Не, не верится немного ))
Видимо сдают по поводу, все же
Короче, других оценок все равно нет. Но если через смертность, то получается что не больше 1500..
И это смотря как считать смертность. Погиб в автоаварии, обнаружили при вскрытии ковид, записали в смерть от ковид. Утрирую немного, но в целом так и есть вне зависимости от реальной причины, если обнаружен ковид, пишут что умер от ковида. У нас были случаи...на одном заводе нашли 1 человека с вирусом, протестировали всех на заводе и массово закрыли. В статистику попали все 1000 человек. Через 3 дня окащалось, что реально зараженных 50 человек при повторном тестировании. Так что на цифры вообще особо не смотрю. У нас сейчас жара, пляжный сезон, никто нихрена ничего не соблюдает, а стремительного роста нет. Да растет в целом по стране, но так вяленько пока. А сейчас еще и грипп подключится с октября
Ну смертность занижают в 2,5 раза, если смотреть по результатам доп.смертности. Считаем что уж смерти то не подделывают, иначе вообще непонятно, чему верить.
Можно прикинуть.
Сейчас умирает по 9-14 человек в сутки по официальным данным. В среднем 12. Умножаем на 2,5. Получаем 30.
Смертность составляет 2-10%.
Соответственно заболеваемость должна составлять 300-1500 человек в сутки.
По официальной статистике она сейчас 700, с моими корректировками этой оф.статистики - 800. При цифре в 800 заболевших смертность будет 3,75%. В принципе возможно. В США она сейчас 3%. Если 3%, тогда заболевших около 990 в сутки. То есть как раз где-то в районе 50 на 100тыс. а черт его знает, как на текущий момент % через смертность считать. Весной она по идее была значительно выше, сейчас должна быть невысокой. За какие месяцы есть уже в открытом доступе статистика по ней?
а черт его знает, как на текущий момент % через смертность считать. Весной она по идее была значительно выше, сейчас должна быть невысокой. За какие месяцы есть уже в открытом доступе статистика по ней?
статистика по чему конкретно?
по количеству смертей в Москве за месяц, в сравнении с аналогичными месяцами прошлых лет, есть за апрель-июнь. За июль на днях должна быть. И там мосгорздрав начинает объясняться, что вот мол мы смертность от ковида за месяц показали ВОЗу Х,
превышение смертности за этот месяц над прошлыми годами Y
из этих Y:
X - это от чисто ковида,
Z это не от ковида, но ковид там был
W - это от других причин.
И вот этот W - он по факту очень маленький, с их же слов.
А X+Z составляет примерно 2,5*X. В общем, в 2,5 раза увеличить и будет похоже на реальность.
Найти данные легко по запросам "смертность за такой-то месяц в Москве".
Вот тут май:
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4122.html
Вот июнь: https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4325.html
А, вот и за июль только что появились, надо внимательно посмотреть, это уже завтра.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4508.html
А процент смертности от ковида это надо смотреть всякие статьи по миру в целом, или посчитать по какой-нибудь стране с высокой заболеваемостью.
какие тесты?)) мазок из горла))
Я сдавала бесплатно в мае. Был мазок из горла/носа и кровь из вены на антитела ...
Так что бесплатно можно сделать , другое дело что мало кто хочет , потому что если что посадят на карантин на 2 недели и будут следить по приложению социальный мониторинг , из дома вообще не выйдешь без штрафа.
Ещё многих тестируют на работе раз в 2 недели ...
статистика по чему конкретно?
по количеству смертей в Москве за месяц, в сравнении с аналогичными месяцами прошлых лет, есть за апрель-июнь. За июль на днях должна быть.
А, вот и за июль только что появились, надо внимательно посмотреть, это уже завтра.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4508.html
А процент смертности от ковида это надо смотреть всякие статьи по миру в целом, или посчитать по какой-нибудь стране с высокой заболеваемостью.
Как считать понимаю, просто не смотрела нашу статистику с мая.
Вот собственно об этом я и говорила, мосгорздрав пишет:
«COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 1 706 случаях, что обосновывает всю избыточную смертность за июль. При этом количество случаев на 50% меньше, чем в июне, и на 68% меньше, чем в мае».
Сейчас идет резкое снижение смертности, но это все же не прямая связь с заболеваемостью, хотя снижение конечно нельзя отрицать. Карантин все же сработал и в Мск заболеваемость к июню-июлю значительно упала, это плюс к летнему сезонному снижению. На КТ заболевших вовремя посылают, а кого не отправляют, многие сами едут, т.е до критичного состояния меньше докатывается. Сейчас есть места и уже как-то отработаны в больницах методы лечения. Хотя на данный момент нигде в мире нет единых схем, все пробуют то одно, то другое и ни у кого все равно нет четкого понимания, как действовать. А еще в снижении смертности надо учитывать, что достаточно большая часть людей из группы риска уже ушла в первые месяцы...
Примерять статистику иных стран нам сложно, иные условия распространения и по-разному к лечению изначально подходили. Да вообще везде большие расхождения. В той же Италии области очень сильно статистически разнятся и по заболеваемости, и по смертности. Кажется в Лигурии за какой-то месяц прирост смертности 450% или около того (сейчас нет времени поискать ссылки), а в каких-то регионах вообще практически нет отличия с прошлыми годами. Там сравнивают за последние 5 лет. Вообще никак при таких показателях разные области нельзя объединять, чтобы что-то понять. И в Штатах ведь такая же картина. Если смотреть офиц статистику заболеваемости по России за все время эпидемии, то она даже выше, чем у итальянцев. У них 4 человека на 1000, а у нас 6. Но там был строжайший карантин по всей стране, а у нас, что? Москву уже в момент вспышки заперли, остальные жили, как жили и ковид отрицали. В США карантин был не пойми как организован, каждый штат сам по себе, и там сейчас официально 15 заразившихся на 1000 человек. Думаю, у нас наверно не сильно ниже должна быть цифра, учитывая предпринимаемые меры, густонаселенность и дисциплину людей. Если в Мск народ карантин как-то соблюдал, то то, что я сама наблюдала в 200 км от столицы в разных небольших городках, очень сложно назвать локдауном, а точнее вообще нельзя) Может они все конечно выпирались из домов аккурат раз в 10-14 дней, как и я, но маски 90% не использовали, дистанцию не соблюдали, в магазинах толпились и кашляли. Даже выявленные больные с симптомами нагло не соблюдали карантин. А в Европе, за исключением Швеции вроде все в итоге к строгим мерам пришли. Но в Швеции при отсутствии жесткого карантина показатели заболеваемости практически в 2 раза ниже, чем в Штатах! Но там сам народ очень дисциплинирован и вообще нет скученности. В общем получается, сложно при совершенно разных условиях жизни опираться на чужую статистику.
Про расчёт статистики мне понравился пост https://www.instagram.com/p/CATJqIjFPf_/?igshid=1d1j5hlzqk53s , пишет врач-реаниматолог, зав.отделения во франц. госпитале.
Про тестирование вакцины https://www.instagram.com/p/CC6X6vZFn98/?igshid=16d5bolqh85cr