Просмотр полной версии : Флуд И снова дистанционка
Но другая важная , на мой взгляд, функция кодов - это стимулировать людей вакцинироваться.
мне кажется, во всем мире пцр это альтернатива вакцинации.
Мальвина
20.10.2021, 21:47
ну понимаешь, наличие пцр-а не означает, что у человека нет иммунитета.
да и не означает, что человек уже не заразился.
Наличие qr-кода тоже не означает, что человек не заболеет.
В общем, если пытаться понизить заболеваемость, надо всех изолировать, а не то что с qr кодами гуляют, а с пцрами сидят дома. Некоторые вещи делать нельзя, потому что нельзя.
ну вот и хотят ввести локдаун для всех, и с куаркодами и без. Думаю, что к концу недели Собянин осчастливит нас своим указом.
ну вот и хотят ввести локдаун для всех, и с куаркодами и без. Думаю, что к концу недели Собянин осчастливит нас своим указом.
в смысле? уже вроде осчастливили. И Собянин, и Путин.
в смысле? уже вроде осчастливили. И Собянин, и Путин.
Осчастливили рабочей нерабочей неделей.
Но сейчас ещё обсуждается введение краткосрочного локдауна на ноябрьские праздники. Места в больницах заканчиваются или уже закончились в некоторых больницах. Если количество заболевших 21-28 октября будет больше чем неделю назад . Закрыть планируют все кроме продуктов и аптек.
Я сейчас в телеграмм тебе скину
Осчастливили рабочей нерабочей неделей.
Но сейчас ещё обсуждается введение краткосрочного локдауна на ноябрьские праздники
локдаун это запретить всем нос высовывать? Так это все равно малореально
а развлечения на эту неделю и так закрыли, верно?
локдаун это запретить всем нос высовывать? Так это все равно малореально
а развлечения на эту неделю и так закрыли, верно?
Предполагается закрыть все кроме продуктов и аптеки .
Я уже намылилась идти сыну обувь покупать)) мало ли правда закроют. А то у него на холода ничего нет. За год нога на 4 размера выросла ...
PinkBagira
20.10.2021, 22:41
в смысле? уже вроде осчастливили. И Собянин, и Путин.
Нет, Собянин описал меры, вроде как. а в конце приписка была, что вводят, если количество заболевших за следующую неделю будет выше, чем за текущую
мне кажется, во всем мире пцр это альтернатива вакцинации.
не во всех...у нас во многих местах разрешено только вакцинированным и переболевшим (не более 6 месяцев назад). ПЦР не принимают. Идите и вакцинируйтесь все и точка и это уже много где. Тесты гставили только школьникам бесплатные, но их и так 2 раза в неделю в школе тестируют и записывают в спецдневник. С этим дневником можно в театры, рестораны и прочие места. Но у нас уже и детей 12-17 лет привито 39%. Так что пцр скоро просто будет как подтверждение диагноза, а не пропуск в общественные места.
Так что вот думаю..колоть Маню или нет. Ей 12 через месяц как раз, антител 0 у нее...
Так что вот думаю..колоть Маню или нет. Ей 12 через месяц как раз, антител 0 у нее...
наверное колоть
у моих уже не 0, не успела.
Мальвина
21.10.2021, 08:02
в смысле? уже вроде осчастливили. И Собянин, и Путин.
Пока это просто выходные. Учитывая, что изначально это короткая неделя и 4 выходных, а также каникулярная неделя у детей, то планов у народа на нее громодьё. Вот наш класс на экскурсию должен идти. И многие не планировали эту неделю "просидеть" дома.
Мальвина
21.10.2021, 14:24
ну вот дождались
почти локдаун с 28 окт
https://www.rbc.ru/politics/21/10/2021/61704dfd9a7947710a084450?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
А можно постороннего записать как контактного, а? У меня на работе и я и куча коллег мечтают оказаться контактными чтобы хоть ненадолго домой отпустили.
А можно постороннего записать как контактного, а? У меня на работе и я и куча коллег мечтают оказаться контактными чтобы хоть ненадолго домой отпустили.
Можно. Но вакцинированные по закону не включаются в список контактных.
PinkBagira
21.10.2021, 15:24
А можно постороннего записать как контактного, а? У меня на работе и я и куча коллег мечтают оказаться контактными чтобы хоть ненадолго домой отпустили.
как показаала практика - реальный список контактов никого не интересует, даже если честно о нем говоришь. класс/группа сада/семья. все, даже на работе получается на усмотрение работодателя фактически.
Можно. Но вакцинированные по закону не включаются в список контактных.
Да ладно... Даже если это родственники в одной квартире ??
медсестра это же не высшее образование. Фактически техникум. Почему ее мнению следует доверять?
Тут когда врач нужен, мы ищем лучшего, не идем к первому попавшемуся.я А тут медсестра. Пошли бы мы лечиться к медсестре? Или еще аптекари любят на эту тему порассуждать. Эксперты!
Всех медиков, которые против прививок, уж точно надо в красную зону отправлять поработать.
Я не про доверие мнению. А о том, что медики сами смуту и сеют. Я
Мальвина
21.10.2021, 19:22
Да ладно... Даже если это родственники в одной квартире ??
нет, конечно. Родственники в одной квартире также сидят с заболевшим в этой квартире до тех пор, пока у заболевшего не будет отрицательный тест. Официально дают больничный. Не важно вакцинированный/не вакцинированный, есть антитела/нет антител. Типа в тот момент вакцинированный сам может не заболеть, так как вакциной защищен, а переносчиком является. Мы уже сидели на таком карантине, когда сын из школы ковид принес. Мне даже удаленное место служба безопасности согласовала, которое до этого никак не разрешала, лишь бы я очно в офис не приходила и не создавала риски кого-то заразить.
Да ладно... Даже если это родственники в одной квартире ??
По закону (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_368779/816f7006d3cfde39a772a8dc68abfb0b8d248d7b/) да
2.5. В число контактных не включают лиц, переболевших COVID-19 либо привитых против COVID-19, имеющих на момент контакта с больным (инфицированным) COVID-19 защитный титр антител класса IgG.
Мальвина
21.10.2021, 19:35
По закону (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_368779/816f7006d3cfde39a772a8dc68abfb0b8d248d7b/) да
2.5. В число контактных не включают лиц, переболевших COVID-19 либо привитых против COVID-19, имеющих на момент контакта с больным (инфицированным) COVID-19 защитный титр антител класса IgG.
по какому закону. У нас 5 раз класс сидел на удаленке в том году, переболевшие во внимание не принимались, также сидели на изоляции.
Мальвина
21.10.2021, 19:49
по какому закону. У нас 5 раз класс сидел на удаленке в том году, переболевшие во внимание не принимались, также сидели на изоляции.
эти методические рекомендации были подписаны в ноябре 20 года, когда еще не было введено гражданской вакцинации
по факту не работает этот пункт
более того, мы знаем, что вакцинированные вполне себе заражают и болеют и эффективность вакцины уже сильно ниже, чем была заявлена изначально
Vasilisa
21.10.2021, 20:06
Риторический вопрос: если медсестра и врач, которые работали и работают в красной зоне все равно против прививок? Ибо не понятно, не изучено, ни к какому берегу никто прибиться не может, а куча привитых "правильной" вакциной все равно в жутком состоянии? Сжечь сразу? (Это реальные люди. И их не 1+1).
Можно. Но вакцинированные по закону не включаются в список контактных.
серьезно???? черт... первый раз пожалела что привилась.
нет, конечно. Родственники в одной квартире также сидят с заболевшим в этой квартире до тех пор, пока у заболевшего не будет отрицательный тест. Официально дают больничный. Не важно вакцинированный/не вакцинированный, есть антитела/нет антител. Типа в тот момент вакцинированный сам может не заболеть, так как вакциной защищен, а переносчиком является. Мы уже сидели на таком карантине, когда сын из школы ковид принес. Мне даже удаленное место служба безопасности согласовала, которое до этого никак не разрешала, лишь бы я очно в офис не приходила и не создавала риски кого-то заразить.
а родственником же можно любого назвать? типа гражданский муж-жена, а? хочу стать гражданской женой заболевшего.
По закону (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_368779/816f7006d3cfde39a772a8dc68abfb0b8d248d7b/) да
2.5. В число контактных не включают лиц, переболевших COVID-19 либо привитых против COVID-19, имеющих на момент контакта с больным (инфицированным) COVID-19 защитный титр антител класса IgG.
а кто как будет проверять защитный титр?
откуда вообще эта идея? Это какой-то регламент?
По закону (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_368779/816f7006d3cfde39a772a8dc68abfb0b8d248d7b/) да
2.5. В число контактных не включают лиц, переболевших COVID-19 либо привитых против COVID-19, имеющих на момент контакта с больным (инфицированным) COVID-19 защитный титр антител класса IgG.
А есть знакомые у которых это работало ?
У меня вот знакомая семья - там сын подросток заболел в январе, его родители привились двумя уколами на момент его болезни (хотя 42 дня ещё не прошло). Все сидели как контактные , всем больничные дали.
Пытаюсь вспомнить ещё какие то случаи..
а родственником же можно любого назвать? типа гражданский муж-жена, а? хочу стать гражданской женой заболевшего.
Зачем тебе ?)
Мальвина
21.10.2021, 22:08
А есть знакомые у которых это работало ?
У меня вот знакомая семья - там сын подросток заболел в январе, его родители привились двумя уколами на момент его болезни (хотя 42 дня ещё не прошло). Все сидели как контактные , всем больничные дали.
Пытаюсь вспомнить ещё какие то случаи..
у меня такая же история, только в феврале и 42 дня с момента прививки уже прошло. Я звонила тогда в РПН, постановления о самоизоляции уже были отменены, тем не менее приходил врач и предписывал всем контактным оставаться дома.
А есть знакомые у которых это работало ?
У меня вот знакомая семья - там сын подросток заболел в январе, его родители привились двумя уколами на момент его болезни (хотя 42 дня ещё не прошло). Все сидели как контактные , всем больничные дали.
Пытаюсь вспомнить ещё какие то случаи..
Когда у сына был карантин в группе, а он переболел месяц назад, врач сразу сказала, что на него карантин не распространяется. Мы как раз должны были уезжать, и меня этот вопрос очень интересовал.
Но у нас вообще много всего противозаконного происходит, поэтому неудивительно, что люди не в курсе.
а кто как будет проверять защитный титр?
откуда вообще эта идея? Это какой-то регламент?
В сообщении ссылка есть.
Вроде версии новее или отмены этих методических рекомендаций не было.
Риторический вопрос: если медсестра и врач, которые работали и работают в красной зоне все равно против прививок? Ибо не понятно, не изучено, ни к какому берегу никто прибиться не может, а куча привитых "правильной" вакциной все равно в жутком состоянии? Сжечь сразу? (Это реальные люди. И их не 1+1).
Как говорит моя сестра, у нас в Отделении, где пачками умирают от ССЗ врачи все равно сосут валидол.
Есть несколько человек, которые упорно не верят в статины, в операции и прочее, но чистят себя травами, едят валидол. Правда, их все меньше, ибо они не Маклауды
(если что, то разговор про кардио реанимацию и врачей, что там)
Зачем тебе ?)
чтобы хоть пару недель не ездить в офис.
У нас весь офис радостно убежал, кого отпустили. Часть тех, кого не отпускают, увольняются, достаточно массово.
Если год назад еще были идеи, что в офисе свои преимущества и не всем удобно работать дома, то сейчас желающих ездить в офис каждый день среди айтишников - единицы. Вот один коллега сказал, что на работе спокойнее - у него двое маленьких детей. Но остальные согласны даже работать дома больше (признают, что дома режим не очень нормированный становится), тем не менее ездить в офис чаще 2 дней в неделю никто не видит смысла.
Но вот часть отпустили, а часть оставили. Я из последних :(
Офис пустой, большинство коллег, с которыми надо общаться-- на удаленке, так что совещания все все равно через АКС. В чем смысл офиса?...
чтобы хоть пару недель не ездить в офис.
У нас весь офис радостно убежал, кого отпустили. Часть тех, кого не отпускают, увольняются, достаточно массово.
Если год назад еще были идеи, что в офисе свои преимущества и не всем удобно работать дома, то сейчас желающих ездить в офис каждый день среди айтишников - единицы. Вот один коллега сказал, что на работе спокойнее - у него двое маленьких детей. Но остальные согласны даже работать дома больше (признают, что дома режим не очень нормированный становится), тем не менее ездить в офис чаще 2 дней в неделю никто не видит смысла.
Но вот часть отпустили, а часть оставили. Я из последних :(
Офис пустой, большинство коллег, с которыми надо общаться-- на удаленке, так что совещания все все равно через АКС. В чем смысл офиса?...
Ааа... да, я понимаю. Я выпросила себе 2 дня из дома. (Три в офисе). Счастлива ))
Соври что нибудь начальству))
Что у тебя слабость и горло болит
Народ таки пошел на вакцинацию. Сейчас зашла на мос.ру. В нашей поликлинике ближайшая запись аж на 31 октября , ничего поближе нет.
Vasilisa
22.10.2021, 08:56
Людям обещают, что если они подчинятся, то все закончится. Но это никогда не закончится, потому что они подчинились.
Выборы прошли, обещанного из каждого утюга перед этим мега-событием коллективного иммунитета не случилось. Расходимся. Очень жалко бизнес. И нащи деньги, которыми мы оплачиваем все "бесплатное".
Можно. Но вакцинированные по закону не включаются в список контактных.
Неправда. Дочка заболела в августе, ей 12, меня заставили подписать постановление и даже готовы были посадить на соц.мониторинг с фото (но я их послала лесом), несмотря на прививки, сделанные в мае. Так и сказали - можете засунуть свой сертификат… подальше. Так как привитые тоже могут болеть и передавать вирус. И это логично. Я заразилась от дочки, но перенесла очень легко. Честно соблюдали 2 недели карантина.
Людям обещают, что если они подчинятся, то все закончится. Но это никогда не закончится, потому что они подчинились.
Выборы прошли, обещанного из каждого утюга перед этим мега-событием коллективного иммунитета не случилось. Расходимся. Очень жалко бизнес. И нащи деньги, которыми мы оплачиваем все "бесплатное".
Не жалко бизнес никому. Было бы жалко, что-то бы делали. Так что вот этот плач Ярославны ни к чему.
Да, наши деньги, которыми мы оплачиваем все. В том числе и по 3 с лишним лярда в день на борьбу с Ковид.
Людям обещают, что если они подчинятся, то все закончится. Но это никогда не закончится, потому что они подчинились".
Переведи?
Почему не закончится если подчинились?
и откуда должен был взяться коллективный иммунитет если люди не стали прививаться?
И как и кто должен был спасать бизнес?
Не жалко бизнес никому. Было бы жалко, что-то бы делали.
А что с бизнесом?
Его практически не ограничивают целый год.
А что с бизнесом?
Его практически не ограничивают целый год.
Я имею ввиду именно слова Василисы, что жалко бизнес сейчас. Не жалко, была бы дальновиднлсть у людей, они бы создали коллективный иммунитет, тем самым и себя защитив и бизнес пожалев, раз уж про него разговор.
Не люблю когда вот начинают эти высокопарные слова - Бизнес жалко. Подчиниться.
А что за дичь у моего мужа?
Привился неделю назад. С той поры плохое самочувствие. Пошел сдал ПЦР. ПЦР отрицательный. Но поскольку на сдачу ПЦР его направили в связи с подозрением на ковид, ему теперь каждый день звонят спрашивают о самочувствии и велели сидеть на карантине.
Но смски не было.
От него ничего не добьешься.. а дочке улетать через пару дней на мероприятие, не окажется ли она контактной по ковиду? Вот только на основании чего?
А что за дичь у моего мужа?
Привился неделю назад. С той поры плохое самочувствие. Пошел сдал ПЦР. ПЦР отрицательный. Но поскольку на сдачу ПЦР его направили в связи с подозрением на ковид, ему теперь каждый день звонят спрашивают о самочувствии и велели сидеть на карантине.
Но смски не было.
От него ничего не добьешься.. а дочке улетать через пару дней на мероприятие, не окажется ли она контактной по ковиду? Вот только на основании чего?
Не должна, если нет фиксации
Я имею ввиду именно слова Василисы, что жалко бизнес сейчас. Не жалко, была бы дальновиднлсть у людей, они бы создали коллективный иммунитет, тем самым и себя защитив и бизнес пожалев, раз уж про него разговор.
Не люблю когда вот начинают эти высокопарные слова - Бизнес жалко. Подчиниться.
Людей жалко. Болеющих.
А бизнесу нормально. В нашей стране у него других проблем хватает, эта не главная в этом году. Что могло испортиться, испортилось в прошлом.
Не должна, если нет фиксации
А мужу то чего звонят?
Людей жалко. Болеющих.
А бизнесу нормально. В нашей стране у него других проблем хватает, эта не главная в этом году. Что могло испортиться, испортилось в прошлом.
Вот да. Жалко людей. Жалко врачей. Да, многие говорят, что они знали куда идут (меня дико бомбит от этой фразы)
Людям обещают, что если они подчинятся, то все закончится. Но это никогда не закончится, потому что они подчинились.
Выборы прошли, обещанного из каждого утюга перед этим мега-событием коллективного иммунитета не случилось. Расходимся. Очень жалко бизнес. И нащи деньги, которыми мы оплачиваем все "бесплатное".
Есть какие то конкретные предложения что делать? С учётом что у нас почти закончились места в больницах и врачи .
А то сейчас кроме критики ничего не слышно
А мужу то чего звонят?
Он не спросил на основании чего карантин? Пусть антиген тест сделает или ещё Пцр. Ну если прям реально надо.
Мальвина
22.10.2021, 11:10
А что с бизнесом?
Его практически не ограничивают целый год.
ну вот сейчас вводят локдаун на 11 дней, закрывают ТЦ, кафе, рестораны и прочие отдыхательные заведения, в туризме строгое правило заселение в гостиницы, отели по куаркодам, подтверждающим вакцинацию или переболевшим (в течение 6 мес). А учитывая, что только 30 % населения вакцинировано, то соответственно большая часть рынка у этого бизнеса теряется.
В Краснодарском крае вроде куаркоды и не отменяли, но еще ввели такое, что типа приехал без вакцины, хорошо, но вернешься, то обязательно вакцинируйся. А вот в Крыму не было ограничений и сейчас вводят с 25 октября строгое: либо вакцина либо переболевшие в течение 6 мес. Народ негодует, что бедный бизнес пострадает. Но это очень однобокое мышление. То что все больничные койки заполнены и людей класть некуда, это никого не волнует?
ну вот сейчас вводят локдаун на 11 дней, закрывают ТЦ, кафе, рестораны и прочие отдыхательные заведения, в туризме строгое правило заселение в гостиницы, отели по куаркодам, подтверждающим вакцинацию или переболевшим (в течение 6 мес). А учитывая, что только 30 % населения вакцинировано, то соответственно большая часть рынка у этого бизнеса теряется.
В Краснодарском крае вроде куаркоды и не отменяли, но еще ввели такое, что типа приехал без вакцины, хорошо, но вернешься, то обязательно вакцинируйся. А вот в Крыму не было ограничений и сейчас вводят с 25 октября строгое: либо вакцина либо переболевшие в течение 6 мес. Народ негодует, что бедный бизнес пострадает. Но это очень однобокое мышление. То что все больничные койки заполнены и людей класть некуда, это никого не волнует?
Неделю назад подруга была, хоть бы кто спросил у них куар или сертификат в Сочи.
Есть какие то конкретные предложения что делать? С учётом что у нас почти закончились места в больницах и врачи .
А то сейчас кроме критики ничего не слышно
Тутта, прости Господи, Ларсен, пост накалякала, некоторые мои знакомые (хотя уже больше не подписана на них) восторгаются им. Какой бред. Сюр
А как вообще диагностируется ковид у привитых если ПЦР отрицательный? Хотя бы неофициально как понять?
Он не спросил на основании чего карантин? Пусть антиген тест сделает или ещё Пцр. Ну если прям реально надо.
Антиген тест это аптечный?
А как вообще диагностируется ковид у привитых если ПЦР отрицательный? Хотя бы неофициально как понять?
КТ, плюс кровь на М наверное.
ну вот сейчас вводят локдаун на 11 дней, закрывают ТЦ, кафе, рестораны и прочие отдыхательные заведения, в туризме строгое правило заселение в гостиницы, отели по куаркодам, подтверждающим вакцинацию или переболевшим (в течение 6 мес). А учитывая, что только 30 % населения вакцинировано, то соответственно большая часть рынка у этого бизнеса теряется.
В Краснодарском крае вроде куаркоды и не отменяли, но еще ввели такое, что типа приехал без вакцины, хорошо, но вернешься, то обязательно вакцинируйся. А вот в Крыму не было ограничений и сейчас вводят с 25 октября строгое: либо вакцина либо переболевшие в течение 6 мес. Народ негодует, что бедный бизнес пострадает. Но это очень однобокое мышление. То что все больничные койки заполнены и людей класть некуда, это никого не волнует?
Это на пару недель всего.
А глобально надо всем привиться и никто страдать не будет.
А, ещё маски носить
Мальвина
22.10.2021, 11:20
А как вообще диагностируется ковид у привитых если ПЦР отрицательный? Хотя бы неофициально как понять?
на начальном этапе все также: по пцр-тестам. М могут только через дней 10 появиться.
А какие симптомы? температура?
КТ, плюс кровь на М наверное.
А чего кт? Даже температура низкая, 37,2 максимум. Сатурация наверное тоже норм, зачем КТ?
Вот М может быть. А покажет у привитого? Я вот у дочки М так и не увидела, а G появились
Мальвина
22.10.2021, 11:25
Это на пару недель всего.
А глобально надо всем привиться и никто страдать не будет.
А, ещё маски носить
ну а народ ноет, бизнес страдает.. В каком-то смысле бизнес страдает, конечно. Вот так закрыть торговые точки на несколько дней - для них, действительно, убытки.
Я просто точно также могу поныть и обидеться на антипрививочников, что из-за них мне теперь придется сидеть дома, а не реализовывать планы на долгожданных выходных. Аж даже стоматология будет закрыта, я как раз хотела посетить её.
ну а народ ноет, бизнес страдает.. В каком-то смысле бизнес страдает, конечно. Вот так закрыть торговые точки на несколько дней - для них, действительно, убытки.
Я просто точно также могу поныть и обидеться на антипрививочников, что из-за них мне теперь придется сидеть дома, а не реализовывать планы на долгожданных выходных. Аж даже стоматология будет закрыта, я как раз хотела посетить её.
Реально? А я перенесла запись к стоматологу на 31 и мне перенесли.
А антипрививочники считают что это виноват кто то другой кто все должен был решить. Но не решил
Реально? А я перенесла запись к стоматологу на 31 и мне перенесли.
А антипрививочники считают что это виноват кто то другой кто все должен был решить. Но не решил
В ПК детской сказали мне вчера, что с 28 они переводятся на режим экстренных случаев.
Муж звонил в платную, ему идти надо, там все ок
А чего кт? Даже температура низкая, 37,2 максимум. Сатурация наверное тоже норм, зачем КТ?
Вот М может быть. А покажет у привитого? Я вот у дочки М так и не увидела, а G появились
Так может это действительно не Ковид. Орви какое нибудь.
Мальвина
22.10.2021, 11:38
Реально? А я перенесла запись к стоматологу на 31 и мне перенесли.
А антипрививочники считают что это виноват кто то другой кто все должен был решить. Но не решил
ну мне еще не звонили из стоматологии. У тебя экстренный визит или они его сделают якобы экстренным, обходя указ Собянина.
Я хоть летом успела детям зубы вылечить. Стоматолог сказала не откладывать (дело было в августе), осенью будет очень большая коронавирусная волна. Как в воду глядела.
Неправда. Дочка заболела в августе, ей 12, меня заставили подписать постановление и даже готовы были посадить на соц.мониторинг с фото (но я их послала лесом), несмотря на прививки, сделанные в мае. Так и сказали - можете засунуть свой сертификат… подальше. Так как привитые тоже могут болеть и передавать вирус. И это логично. Я заразилась от дочки, но перенесла очень легко. Честно соблюдали 2 недели карантина.
У дочери сейчас семья подруги досиживает по ковиду, там мама и папа вакцинировались в феврале, мама ревакцинировалась несколько недель назад. Мама не заболела, папа в легкой форме с +пцр болел, 3 дочери тоже болели, 1 из которых с +пцр. Сидят дома все, привитые-непривитые, больные-не больные
А мужу то чего звонят?
Они всем сдававшим ПЦР звонят. Пока не будет устойчивого улучшения по словам.
Муж сдавали недавно, ему два дня звонили, так как на первый он уже чувствовал себя хорошо и сказал об этом. На второй подтвердил.
Я сдавала - мне звонили неделю или чуть больше. Пока тоже пару дней не говорила, что уже все хорошо и состояние как вчера.
Неделю назад подруга была, хоть бы кто спросил у них куар или сертификат в Сочи.
У мамы подруга с мужем ездили в Адлер, жили в частной но официальной гостинице в сентябре, никто с них код не потребовал. Оба не привиты ( болели ранее, но пцр были отрицательные, т е нет кодов)
Тутта, прости Господи, Ларсен, пост накалякала, некоторые мои знакомые (хотя уже больше не подписана на них) восторгаются им. Какой бред. Сюр
тоже видела. ужас какой то конечно...
Вот Ларсен ответила в комментариях petitebete:
"Вы понимаете, что сегодня только от ковида в сутки умирает больше 1000 человек? Вы понимаете, что больше ни одна другая болезнь не распространяется такими темпами, как ковид, не агрессирует так, и не уносит столько жизней, ни одна из них не перегружает реанимации, скорее и т.д.? Вы хотя бы на секунду смогли абстрагироваться от себя и подумать о других, тех, кто нуждается в госпитализации, но его не положат/положат с опозданием, т.к. нет мест, скорых и т.д, потому что они все на вызовах? вы понимаете, что если койки поставить можно, то врачей вы клонировать не можете? Вы понимаете, что болеть в реанимации 1 врач на 3 больных и болеть 1 врач на 15-20 больных – это разные вещи? Вы вообще хоть что-нибудь понимаете о ситуации катастрофической, что сложилась в России? Вы на график смертности смотрели? Ни в одной стране мира нет такого графика, без снижения вообще, только подъем. У нас нет ни одной передышки за все время. Что же вы творите, журналисты, актеры, деятели. Зачем вы вредите населению своей же страны, сея сомнения. Когда ситуация критическая складывается? Бесполезно, это печально, что не понимая вопроса, вы будоражите толпу вот этим всем.»
Тутта, прости Господи, Ларсен, пост накалякала, некоторые мои знакомые (хотя уже больше не подписана на них) восторгаются им. Какой бред. Сюр
А можно ссылочку?
Мальвина
22.10.2021, 13:58
Что там с дистансом/каникулами?
Одна из школ уже объявила: с 25.10.21 по 07.11.21 каникулы, т.е. + неделя каникул добавлена. Изначально были каникулы с 1 по 7 ноября, как у всех в Москве.
Мышка с книжкой
22.10.2021, 14:09
Что там с дистансом/каникулами?
Одна из школ уже объявила: с 25.10.21 по 07.11.21 каникулы, т.е. + неделя каникул добавлена. Изначально были каникулы с 1 по 7 ноября, как у всех в Москве.
У нас сейчас тоже объявили каникулы с 25 по 7.
У нас сейчас тоже объявили каникулы с 25 по 7.
А у нас пока нет, хотя мои оба на дистанте уже неделю. 7 и 1 класс. То есть, явно народ болеет.
У нас сейчас тоже объявили каникулы с 25 по 7.
и у нас с младшей. Наверное и у старшего так же (еще идет урок, учитель пока ничего не написала)
У нас в школе каникулы с понедельника 25 на 2 недеои.
Мы только свои каникулы отгуляли! Всего неделю отучились и вот опять дома сидеть...
А потом наверняка дистант забубенят, как в том году до нг...
Офигеть дети учатся!
А можно ссылочку?
Я на неё нажаловалась, и этот пост мне не виден
https://instagram.com/larsentut?utm_medium=copy_link
Последний пост
И у нас с 25 числа каникулы обьявили. Друзья детей в другой школе, у них посещение с 25 по 27 по желанию, официальные каникулы с 28, пока так. Хорошо, что модульных каникул в этом полугодии у нас нет, хоть сколько-то успели дети поучиться.
Что там с дистансом/каникулами?
Одна из школ уже объявила: с 25.10.21 по 07.11.21 каникулы, т.е. + неделя каникул добавлена. Изначально были каникулы с 1 по 7 ноября, как у всех в Москве.
В школе объявили официально указом директора с 25го по 7е.
В саду с 28 указом. С 25го официально не работает ничего ( кружки, физ ра, музыка, допы) а по факту сказали приводить только тем кто по другому никак. И ещё объяснить почему никак. В итоге из группы приведут одного ребёнка. Но там мама сказала бумагу принесёт, для него и с 28гт придумают дежурный вариант ( она на жизнеобеспечивающем предприятии)
У младшей (5класс) каникулы с 25ого.
У старшего (7класс) в той же школе с 25 по 28 посещение по желанию. Мой ребенок должен в понедельник в 10 утра прийти писать самостоятельную, тк проболел и у него слишком мало оценок по одному предмету .
ну а народ ноет, бизнес страдает.. В каком-то смысле бизнес страдает, конечно. Вот так закрыть торговые точки на несколько дней - для них, действительно, убытки.
Я просто точно также могу поныть и обидеться на антипрививочников, что из-за них мне теперь придется сидеть дома, а не реализовывать планы на долгожданных выходных. Аж даже стоматология будет закрыта, я как раз хотела посетить её. страдает, это немного не то слово) Кое-кто обнищал. У нас, например, на дни очередного локдауна студия забронирована, мы привитые, визажист и клиенты - одновременно и переболевшие, и после вакцинированные. Мы попросту сами не работаем в закрытых помещениях с иными. И нам сейчас нельзя будет работать. Никакие qr-коды не помогут в этот период. Спасибо очень большое конечно, просто низкий поклон…
Я на неё нажаловалась, и этот пост мне не виден
https://instagram.com/larsentut?utm_medium=copy_link
Последний пост спасибо за идею «пожаловаться». Правда, не описала, почему это сделала. Но может при определенном количестве жалоб начнут удалять всю ересь.
спасибо за идею «пожаловаться». Правда, не описала, почему это сделала. Но может при определенном количестве жалоб начнут удалять всю ересь.
Я тоже жалуюсь, но данный пост все ещё на месте. И с другими случаями так же. Я понимаю как это работает. Видимо должны многие пожаловаться
:46:
страдает, это немного не то слово) Кое-кто обнищал. У нас, например, на дни очередного локдауна студия забронирована, мы привитые, визажист и клиенты - одновременно и переболевшие, и после вакцинированные. Мы попросту сами не работаем в закрытых помещениях с иными. И нам сейчас нельзя будет работать. Никакие qr-коды не помогут в этот период. Спасибо очень большое конечно, просто низкий поклон…
Я тоже не понимаю, зачем было до этого доводить? У всех же были планы, у кого то работа, а теперь даже коды не помогут
Я могу ошибаться, но qr кодами имхо можно добиться хорошей скорости вакцинации и может даже не допустить четвертую волну. Летом три недели все шло нормально, хорошая скорость . Можно было бы ещё что то закрыть кодами, не только рестораны .Как отменили- опять стали почти пустые прививочные кабинеты .
И вакцину для подростков продолжать испытывать . В идеале летом ее сделать. Привились и в школу
У нас каникулы с 28, а с 25 свободное посещение. После плановых каникул успели аж целую неделю отучиться.
Я на неё нажаловалась, и этот пост мне не виден
https://instagram.com/larsentut?utm_medium=copy_link
Последний пост
С Ларсен всё понятно. Она как раз из той категории женщин 30-50 лет, о которых Таня писала.
Я тоже жалуюсь, но данный пост все ещё на месте. И с другими случаями так же. Я понимаю как это работает. Видимо должны многие пожаловаться
Зато у Петитбет сносят регулярно. Армия антивакс сплоченнее
Они всем сдававшим ПЦР звонят. Пока не будет устойчивого улучшения по словам.
Муж сдавали недавно, ему два дня звонили, так как на первый он уже чувствовал себя хорошо и сказал об этом. На второй подтвердил.
Я сдавала - мне звонили неделю или чуть больше. Пока тоже пару дней не говорила, что уже все хорошо и состояние как вчера.
это чего за новые веяния? у нас много лишних ресурсов, чтобы звонить пцр-щикам?
но ему действительно сказали, что они мониторинг, и больше ничего не знают, про его карантинный статус не в курсе.
Мальвина
23.10.2021, 17:04
сегодня интересный пост вышел у doc.03 в инсте. Все очень плохо, и вряд ли эта нерабочая рабочая неделя что-то решит в глобальном плане. Смертность будет только расти, поскольку эти показатели, которые и так каждый день бьют антирекорды, будут только расти.
У школьников каникулы закончатся 7 ноября (в том году хуже было, каникулы заканчивались 18 октября, а дальше 10 недель учились без перерыва). Но что-то сомнительно, что к этой дате схлынет волна, пока она только в росте.
Продлят, как минимум по 15 ноября,
ВШЭ ушла на дистант до конца года...
сегодня интересный пост вышел у doc.03 в инсте. Все очень плохо
а можно ссылку?
все плохо в России или в Москве? Чем сейчас хуже, чем в июне или прошлой осенью?
Мальвина
23.10.2021, 19:46
а можно ссылку?
все плохо в России или в Москве? Чем сейчас хуже, чем в июне или прошлой осенью?
В России и в Москве, везде в России
ссылка на блог этого врача https://www.instagram.com/doc.03/
реаниматолог во Франции
еще вот этот блог читаю иммунолог Дарья Карташова, тоже живет во Франции https://www.instagram.com/petitebete/
сегодня интересный пост вышел у doc.03 в инсте. Все очень плохо, и вряд ли эта нерабочая рабочая неделя что-то решит в глобальном плане. Смертность будет только расти, поскольку эти показатели, которые и так каждый день бьют антирекорды, будут только расти.
У школьников каникулы закончатся 7 ноября (в том году хуже было, каникулы заканчивались 18 октября, а дальше 10 недель учились без перерыва). Но что-то сомнительно, что к этой дате схлынет волна, пока она только в росте.
В прошлом году после 18 октября в школу вернулись только малыши, а шестой класс и выше были на дистанционке 3 месяца до 18 января.
Остаётся только гадать что будет сейчас..
Я думаю, дистанционки не будет, тк Соб*нин настроен на тестирование .
Мальвина
23.10.2021, 20:01
В прошлом году после 18 октября в школу вернулись только малыши, а шестой класс и выше были на дистанционке 3 месяца до 18 января.
Остаётся только гадать что будет сейчас..
Я думаю, дистанционки не будет, тк Соб*нин настроен на тестирование .
начальная школа + 5 класс. Мои как раз малыши. И также доп.образование все не работало. Мы снимали залы за свой счёт на каких-то левых заводах, где не было никаких условий(
А что там по вакцинации подростков слышно?
Со мной,видимо,что-то не так,но я не понимаю масштаб паники. Кто хотел,уже привит и ревакцинирован,кто хотел - нет. Что все обсуждают? В моей семье есть и те, и другие. Все взрослые и уважают выбор друг друга. У меня есть куча примеров и про привитых, и про непривитых. Как они болели,даже умирали. Вопрос: на хрена?
Со мной,видимо,что-то не так,но я не понимаю масштаб паники. Кто хотел,уже привит и ревакцинирован,кто хотел - нет. Что все обсуждают? В моей семье есть и те, и другие. Все взрослые и уважают выбор друг друга. У меня есть куча примеров и про привитых, и про непривитых. Как они болели,даже умирали. Вопрос: на хрена?
в смысле "уважать выбор друг друга"? Вот сейчас выбор одних привел к локдауну для других. Какого черта?
А то, что больницы переполнены, и привитые, нуждающиеся в лечении не от ковида, не могут его получить -это нормально?
А то, что привитые 60+ все равно находятся в зоне риска, а эта зона весьма активна и вероятна - стараниями непривитых (они же в значительной степени еще и безмасочники и вообще навсенаплеватели). Какого черта?
Пусть те, чей выбор мы должны уважать, тогда напишут отказ от госпитализации. Заболеет - лечится сам дома и не нагружает нашу медицину. Помрет - сам виноват. Но ведь нет. Они первые начинают кричать что имеют право на медпомощь. А вот объявить, что непривитых от коронавируса в больницы с ковидом не принимают, может быть сразу бы очередь на вакцинацию выросла.
Со мной,видимо,что-то не так,но я не понимаю масштаб паники. Кто хотел,уже привит и ревакцинирован,кто хотел - нет. Что все обсуждают? В моей семье есть и те, и другие. Все взрослые и уважают выбор друг друга. У меня есть куча примеров и про привитых, и про непривитых. Как они болели,даже умирали. Вопрос: на хрена?
Меня даже не пугает все, что связано со мной, я понимаю, что глаза дочери второго раза не перенесут. Взрослые, в этой ситуации, не учитывают, что у нас есть категория, которая не может быть привита.
Вирус мутирует, дети болеют. Болеют сильнее, чем раньше
А как же пресловутая гражданская ответственность? Или все живём по принципу - Моя хата с краю, уважай чужой выбор, даже если это может привести к твоей гибели.
Обычно же ещё эти же люди отрицают маски и соц дистанцию.
в смысле "уважать выбор друг друга"? Вот сейчас выбор одних привел к локдауну для других. Какого черта?
А то, что больницы переполнены, и привитые, нуждающиеся в лечении не от ковида, не могут его получить -это нормально?
А то, что привитые 60+ все равно находятся в зоне риска, а эта зона весьма активна и вероятна - стараниями непривитых (они же в значительной степени еще и безмасочники и вообще навсенаплеватели). Какого черта?
Пусть те, чей выбор мы должны уважать, тогда напишут отказ от госпитализации. Заболеет - лечится сам дома и не нагружает нашу медицину. Помрет - сам виноват. Но ведь нет. Они первые начинают кричать что имеют право на медпомощь. А вот объявить, что непривитых от коронавируса в больницы с ковидом не принимают, может быть сразу бы очередь на вакцинацию выросла.
Именно. Германия вот по этому пути и пошла. В РФ все немного подзапустили просто. А так либо привился и свободен, или не привился и сиди дома. К сожалению, в РФ подзапустили ситуацию и иного выхода кроме как закрыть всех нет. Но это прям как палка о двух концах. При таком полном закрытии привитые думают, а почему я не могу никуда ходить, я ж привит. А непривитые думают, а нахрен прививаться, если и привитых закрывают. Момент упущен и реклама вакцинирования провалилась:(
Именно. Германия вот по этому пути и пошла. В РФ все немного подзапустили просто. А так либо привился и свободен, или не привился и сиди дома. К сожалению, в РФ подзапустили ситуацию и иного выхода кроме как закрыть всех нет. Но это прям как палка о двух концах. При таком полном закрытии привитые думают, а почему я не могу никуда ходить, я ж привит. А непривитые думают, а нахрен прививаться, если и привитых закрывают. Момент упущен и реклама вакцинирования провалилась:(
Ужасно провалилась. Просто адски.
Момент упущен и реклама вакцинирования провалилась:(
Да не было ее, этой рекламы. Вот что удивительно. Не понимаю, почему не было. Хотя антивакцинаторы считают, что была.
Хотя есть одна мысль.. что на самом деле вакцины на всех бы не хватило, а так вроде видимость делали, а население само.
Или вообще была цель уменьшить пожилое население. Пенсионный фонд то не резиновый, и вообще пожилые очень сильно все нагружают. И мед.помощь чаще, и пенсии, и всякие пособия..
Именно. Германия вот по этому пути и пошла.
а что в Германии было? непривитых дома посадили? а как это выглядело все же? а работать как? тем более что прививки же по очереди, а не по желанию
Да не было ее, этой рекламы. Вот что удивительно. Не понимаю, почему не было. Хотя антивакцинаторы считают, что была.
Хотя есть одна мысль.. что на самом деле вакцины на всех бы не хватило, а так вроде видимость делали, а население само.
Или вообще была цель уменьшить пожилое население. Пенсионный фонд то не резиновый, и вообще пожилые очень сильно все нагружают. И мед.помощь чаще, и пенсии, и всякие пособия..
Слово в слово, что говорили и у нас. Но в итоге у нас начали вакцинировать по возрастам и в первую очередь людей групп риска, то есть 80+, потом 60+, врачей, учителей, полицию, потом уже всех остальных.
Сейчас темпы вакцинации упали и власти и решили...или вакцинируйтесь и живите свободно, или не делайте и сами виноваты. Даже перестали считать выявленных зараженных, важен только показатель заполняемости больниц.
а что в Германии было? непривитых дома посадили? а как это выглядело все же? а работать как? тем более что прививки же по очереди, а не по желанию
Не было, а сейчас вводят. Пока местами действует правило 3g в общественных местах (привит, переболел или отрицательный пцр). Бесплатные тесты с октября отменили и вводят правило 2г (привит, переболел, а тесты не принимают) это для совершеннолетних. На работах сотрудников тестируют 2 раза в неделю (но мало осталось непривитых), в школах детей тестируют 2 раза в неделю. Но у нас по цифрам выходит, что привито 80 с чем-то % людей за 60, порядка 70 18-55 лет и уже почти 40% детей 12-17. Думаю какой-то процент имеет медотвод. То есть по факту сейчас непривитые и непереболевшие кроме продуктового и пойти никуда не могут.
Не было, а сейчас вводят. Пока местами действует правило 3g в общественных местах (привит, переболел или отрицательный пцр). Бесплатные тесты с октября отменили и вводят правило 2г (привит, переболел, а тесты не принимают) это для совершеннолетних. На работах сотрудников тестируют 2 раза в неделю (но мало осталось непривитых), в школах детей тестируют 2 раза в неделю. Но у нас по цифрам выходит, что привито 80 с чем-то % людей за 60, порядка 70 18-55 лет и уже почти 40% детей 12-17. Думаю какой-то процент имеет медотвод. То есть по факту сейчас непривитые и непереболевшие кроме продуктового и пойти никуда не могут.
У вас ещё прекрасно тем, что сертификат сложно купить, наверное
У вас ещё прекрасно тем, что сертификат сложно купить, наверное
Буквально сегодня в новостях было, что в Мюнхене накрыли то ли аптеку, то ли врача, кто давал левые сертификаты. Но не массовое явление. Но в целом да...сложно и если и возможно, то ооочень дорого. Это не 10 тысяч рублей как в РФ.
Но в целом я считаю еще и общее отношение людей. Я на той неделе была в Домодедово. И прилетала и улетала. У людей даже маски где угодно, но не там где надо. Пока была 10 дней ч Москве, посетила кучу учреждений...ни дистанции, ни масок, ничего...на входе температуру фигней меряют на запястье...я посмотрела, у меня 33.7 было
Со мной,видимо,что-то не так,но я не понимаю масштаб паники. Кто хотел,уже привит и ревакцинирован,кто хотел - нет. Что все обсуждают? В моей семье есть и те, и другие. Все взрослые и уважают выбор друг друга. У меня есть куча примеров и про привитых, и про непривитых. Как они болели,даже умирали. Вопрос: на хрена?
Хоть один мудрый ответ...
Все верно, все взрослые люди.
Слово в слово, что говорили и у нас.
Про нехватку вакцин и пожилых людей? или про что?
а это когда у вас говорили?
а как у вас проверяют вакцинированных? непривитые на работу-то могут ходить?
Но в целом я считаю еще и общее отношение людей. Я на той неделе была в Домодедово. И прилетала и улетала. У людей даже маски где угодно, но не там где надо. Пока была 10 дней ч Москве, посетила кучу учреждений...ни дистанции, ни масок, ничего...на входе температуру фигней меряют на запястье...я посмотрела, у меня 33.7 было
Приехала из ИКЕА, что там творилось сегодня...людей.....
Мамадорогая....какая там дистанция, маски только на кассе для вида...
Хоть один мудрый ответ...
Все верно, все взрослые люди.
Взрослый человек это тот, кто САМ отвечает за последствия своих действий - как по отношению к себе, так и по отношению к окружающим.
Непривитые наоборот, сняли с себя ответственность за что либо. Так что это, простите, дети малые. У которых одна мотивация - "хочу-не хочу". Взрослые только по паспорту.
Приехала из ИКЕА, что там творилось сегодня...людей.....
Мамадорогая....какая там дистанция, маски только на кассе для вида...
заказывать из икеи онлайн эти взрослые люди не научились?...
Про нехватку вакцин и пожилых людей? или про что?
а это когда у вас говорили?
а как у вас проверяют вакцинированных? непривитые на работу-то могут ходить?
Население Германии очень старое. И пенсионная система тоже трещит по швам. Еще перед общей вакцинации стали говорить в массах, что вот и повод подсократить людей пенсионного возраста. Но в итоге прививать начали с них как раз. Тем не менее разговоры были именно такие..снизить нагрущку на пенсионную систему естественным путем.
И что еще поразило. Подходила в Домодедово к лаборатории, чтоб пцр сдать по прилету. И ко мне так тихо подходят, пока я разбиралась, куда мне идти (уже запись у меня была и все оплачено) и предлагают сделать официальный отрицательный тест не сдавая мазок вообще. Ну как? Как? А эта морда прндлагающая левую справку стоит там без маски, жрет чипсы. Ужас:(
заказывать из икеи онлайн эти взрослые люди не научились?...
Онлайн это онлайн...
А когда нужно посмотреть, пощупать фасады кухни,столешницу и тд...онлайн не получится.
Я кстати думаю, что через какое то время прививку от ковида в Германии приравняют к прививке от кори. Прививка от кори из всего списка просто обязательна. Тебя не возьмут в сад, в школу, никуда без прививки от кори. Все остальные дифтерии, краснухи и прочее пофиг, а вот корь обязательна. Наверно так и с ковидом будет.
А не ходить в школу нельзя...это не праао, это обязанность. Нет даже такого понятия как домашнее обучение.
Онлайн это онлайн...
А когда нужно посмотреть, пощупать фасады кухни,столешницу и тд...онлайн не получится.
поэтому попремся приподнять заболеваемость. 1700 это же мало, надо 2000, правильно? (пока что за все волны больше 1700 в сутки не было)
Еще же без масок все, не так ли?
Объясни, чего в этом поведении ВЗРОСЛОГО?
Что из этого не смог бы сделать ребенок? Столешницу пощупать или в песочницу пойти?
А не ходить в школу нельзя...это не праао, это обязанность. Нет даже такого понятия как домашнее обучение.
А если ребенок часто болеет или физически не может?
А если ребенок часто болеет или физически не может?
Как физически не может? Как часто болеет? Тут полная среда для всех. Физически не может, за ним машину и тюторов пришлют
Меня даже не пугает все, что связано со мной, я понимаю, что глаза дочери второго раза не перенесут. Взрослые, в этой ситуации, не учитывают, что у нас есть категория, которая не может быть привита.
Вирус мутирует, дети болеют. Болеют сильнее, чем раньше
А как же пресловутая гражданская ответственность? Или все живём по принципу - Моя хата с краю, уважай чужой выбор, даже если это может привести к твоей гибели.
Обычно же ещё эти же люди отрицают маски и соц дистанцию.
Я вполне понимаю твои тревоги,но невозможно думать обо всех. Пресловутая гражданская ответственность отступает,когда речь о близких. У меня,например,свёкра нельзя было прививать из-за онкологии, а свекровь категорически против прививки. Ну что мне теперь проклянут их всех? Свекр ушел,а свекровь так и не привита. Что ж теперь,не ездить к ней? Я в этом плане про уважение. Я не могу ее заставить,я могу ее только любить и об"яснять,если она захочет слушать.
Слово в слово, что говорили и у нас. Но в итоге у нас начали вакцинировать по возрастам и в первую очередь людей групп риска, то есть 80+, потом 60+, врачей, учителей, полицию, потом уже всех остальных.
Сейчас темпы вакцинации упали и власти и решили...или вакцинируйтесь и живите свободно, или не делайте и сами виноваты. Даже перестали считать выявленных зараженных, важен только показатель заполняемости больниц.
Я часто слышу "Начали вакцинировать с 80+, потом 60+". Но надо ведь чтоб эти 80+ пришли и вакцинировались. У нас в Москве начали с учителей и врачей. И что то толпа учителей и врачей не выстроилась. Было пусто.
Я вполне понимаю твои тревоги,но невозможно думать обо всех. Пресловутая гражданская ответственность отступает,когда речь о близких. У меня,например,свёкра нельзя было прививать из-за онкологии, а свекровь категорически против прививки. Ну что мне теперь проклянут их всех? Свекр ушел,а свекровь так и не привита. Что ж теперь,не ездить к ней? Я в этом плане про уважение. Я не могу ее заставить,я могу ее только любить и об"яснять,если она захочет слушать.
Ты похоже не правильно понимаешь что такое "гражданская ответственность". Причем тут проклянуть? Гражданская ответвенность- это твоя ответственность перед обществом, то есть что конкретно ты сделала. Ты в данном случае должна вакцинироваться , чтоб снизить риск тяжести своего заболевания и не занимать место в больнице. Чтоб если горячо любимая свекровь заболеет- чтоб врач был свободен, и если вдруг понадобиться - было место в больнице , чтоб врачам не нужно было решать кого лечить и спасать (выбор явно будет в пользу молодых, чем стариков).
В Иркутске летом мед система не справилась . К больным врачи не приходили. Моя родственница сама ходила с температурой 39 сдавать пцр и сама дома лечилась . Скорая так же не приезжала , говорили "у нас слишком много вызовов" . Это повезло ещё что она молодая 35 лет и здоровая, а если бы старая и с кучей болячек- у нее много шансов было бы ?
Леонид каганов про прививку родителей https://lleo.me/dnevnik/2021/10/16
(Не во всем я согласна, но в целом текст грамотный)
Онлайн это онлайн...
А когда нужно посмотреть, пощупать фасады кухни,столешницу и тд...онлайн не получится.
Ну мы же все знаем, что многие в Икею едут не за этим
Я вполне понимаю твои тревоги,но невозможно думать обо всех. Пресловутая гражданская ответственность отступает,когда речь о близких. У меня,например,свёкра нельзя было прививать из-за онкологии, а свекровь категорически против прививки. Ну что мне теперь проклянут их всех? Свекр ушел,а свекровь так и не привита. Что ж теперь,не ездить к ней? Я в этом плане про уважение. Я не могу ее заставить,я могу ее только любить и об"яснять,если она захочет слушать. у нас похожая ситуация была. Тяжело больного папу прививать было нельзя, остальные члены семьи при первой же возможности естественно все привились. Один близкий родственник до сих пор по совершенно непонятным причинам боится вакцины. Пока был жив папа не общались очно с непривитым, после папиного ухода на улице пересекались и пересекаемся иногда. Он-лайн общение практически ежедневно. Ездить в гости и приглашать к себе - категорически нет. Никаких объективных причин у человека не имеется в анамнезе, мы не давим никогда, чувствуем, что бессмысленно, иногда информацию подкидываем аккуратно и все время просим быть осторожным. Да человек и сам боится… Проклинать как-то в голову не приходило. Но и по-родственному поддерживать такую позицию и рисковать здоровьем других тоже.
Я вполне понимаю твои тревоги,но невозможно думать обо всех. Пресловутая гражданская ответственность отступает,когда речь о близких. У меня,например,свёкра нельзя было прививать из-за онкологии, а свекровь категорически против прививки. Ну что мне теперь проклянут их всех? Свекр ушел,а свекровь так и не привита. Что ж теперь,не ездить к ней? Я в этом плане про уважение. Я не могу ее заставить,я могу ее только любить и об"яснять,если она захочет слушать.
Мой дядя, рак почки, рак кишечника, привит, как это нельзя прививать. Да, он не на химии сейчас, был бы на химии, да, не стал бы, потому что не эффективно. Но тут уже не гражданская безотвественность, а вполне логичное объяснение.
И я не про отношения в семье, а больше про поступки.
Ты про себя. А я про общество.
Ты знаешь, заведя собаку, я поняла, что все измеряется говном. Например - я убираю за собакой, дети убирают за собакой, муж, который был против собаки, потом против уборки, сдался перед аргументами. Хотя моя неуборка бы никоим образом не сказалась так трагично на других жителях, но мы же люди и стремимся быть лучше (ну или делаем вид), стараемся детей воспитывать в этом ключе. Все орут, что собачье говно зло, что мы не думаем ни о ком, не убирая его. А ведь это все можно переложить на ситуацию с ковидом. Все то же самое происходит. Никто не думает ни о ком.
И это не проблема твоей семьи, это проблема государства.
Была у меня родственница, её просто перестали приглашать без свежего пцр на наши сборища. Так и сказали, если ты заботишься о себе, боишься, то позаботься и побойся за нас.
Она не делала вакцину вплоть до сентября этого года, в итоге сделала. Она живёт одна, с тремя собаками, короче она в итоге не за нас испугалась, за собак.
Мой дядя, рак почки, рак кишечника, привит, как это нельзя прививать. Да, он не на химии сейчас, был бы на химии, да, не стал бы, потому что не эффективно. Но тут уже не гражданская безотвественность, а вполне логичное объяснение.
И я не про отношения в семье, а больше про поступки.
Ты про себя. А я про общество.
Ты знаешь, заведя собаку, я поняла, что все измеряется говном. Например - я убираю за собакой, дети убирают за собакой, муж, который был против собаки, потом против уборки, сдался перед аргументами. Хотя моя неуборка бы никоим образом не сказалась так трагично на других жителях, но мы же люди и стремимся быть лучше (ну или делаем вид), стараемся детей воспитывать в этом ключе. Все орут, что собачье говно зло, что мы не думаем ни о ком, не убирая его. А ведь это все можно переложить на ситуацию с ковидом. Все то же самое происходит. Никто не думает ни о ком.
И это не проблема твоей семьи, это проблема государства.
С вакциной получается,
У меня свекровь тоже пока не прививается из-за химии. Но она и не ходит никуда особо. И я к ней перед приездом делаю тест дома, хоть и привитая. И ребенок делает. При этом по всем показателям она болела, в больнице когда лежала на операции подцепила видимо, но это было год назад.
Есть объективные причины не прививаться, а есть вот "я этим г***м колоться не буду" и вот этого я не понимаю. Эти петициции в соцсетях против тестирования детей в школах...это о чем вообще? Почему против тестирования? Какие права это нарушает? Ну вот время сейчас такое, надо как-то приспосабливаться жить с этим, чтоб более ли менее жить полноценно. Если для этого надо палочкой в носу поковырять пару раз в неделю, ну ок, поковыряем. Всяко лучше дистанционки.
Ну мы же все знаем, что многие в Икею едут не за этим
а за чем?
Вообще наверное это я такая особенная, но я уже так хорошо знаю икею, что чего там щупать-то? Заказываю из дома.
А съездить посмотреть можно возвращаясь из Шереметьево )) и лучше в рабочий день вечером
Как физически не может? Как часто болеет? Тут полная среда для всех. Физически не может, за ним машину и тюторов пришлют
и будет на инвалидной коляске по школе ездить с тьютором?
а если ... ну заболевание иммунитета? тогда как?
У вас ещё прекрасно тем, что сертификат сложно купить, наверное
вот только что знакомая рассказывала. Из 6 человек на ее работе (гос.структура, привиться надо всем), привиты 2, а 4 купили сертификаты :( Причем включая молодых мужчин.
А привиты как раз две "женщины 30-50, мамы".
Удивительные дела..
В общем, справку о контактах дочке дали. Медсестра посмотрела свою базу ковидных адресов, я с замиранием сердца ждала, не обнаружится ли в ней адрес мужа. Но нет, ничего такого. Так что спокойно выписала
Я вполне понимаю твои тревоги,но невозможно думать обо всех. Пресловутая гражданская ответственность отступает,когда речь о близких. У меня,например,свёкра нельзя было прививать из-за онкологии, а свекровь категорически против прививки. Ну что мне теперь проклянут их всех? Свекр ушел,а свекровь так и не привита. Что ж теперь,не ездить к ней? Я в этом плане про уважение. Я не могу ее заставить,я могу ее только любить и об"яснять,если она захочет слушать.
ну свекрови объяснять должен бы муж, а не ты. И что-то мне подсказывает, что сын способен убедить мать. А если это вдруг менее любимый сын, то все дети вместе объединившись. Мать послушается.
Ну и вообще я бы не поехала к непривитому человеку сейчас. Разве что ненадолго и в маске, не снимая ее даже у него дома. В первую очередь боясь за него. А ну как я ему заразу принесу?
Мои родители тут отказались приезжать на ДР к любимому внуку. Вакцинированы, ревакцинированы. Но они сказали "у вас непривитые дети. На работе и в транспорте мы в масках, а у вас дома что?.. можем разве что на улице с вами погулять". Решили что на улице не стоит.
Причем один из их аргументов был "если не дай бог с нами что случится, чтобы в этом были виноваты не вы". Но моему отцу 78... маме 77... Прививка прививкой а возраст возрастом
и будет на инвалидной коляске по школе ездить с тьютором?
а если ... ну заболевание иммунитета? тогда как?
Если ты не прикован без сознания к кровати, ты ходишь в школу.
Онлайн это онлайн...
А когда нужно посмотреть, пощупать фасады кухни,столешницу и тд...онлайн не получится.
Ну так можно же отложить такую важную покупку, пока в городе такой трындец с эпид обстановкой...
Но это так мысли вслух..
а за чем?
Вообще наверное это я такая особенная, но я уже так хорошо знаю икею, что чего там щупать-то? Заказываю из дома.
А съездить посмотреть можно возвращаясь из Шереметьево )) и лучше в рабочий день вечером
Был опрос в группе Икеа официальной, за атмосферой 😂😂😂
Был опрос в группе Икеа официальной, за атмосферой 😂😂😂
а, ну оно да. Я туда тоже за этим еду. Но сейчас, да в толпу, я бы за атмосферой не поехала.
Перед праздниками народ едет все же за стройматериалами. Чтобы ремонт сделать
а где официальная группа Икеи?
а, ну оно да. Я туда тоже за этим еду. Но сейчас, да в толпу, я бы за атмосферой не поехала.
Перед праздниками народ едет все же за стройматериалами. Чтобы ремонт сделать
а где официальная группа Икеи?
В ВК, там отвечают её представители
Токси,
а что у вас с мед.отводами? то есть
1) что является основанием? в каких случаях его дают и кто дает?
2) как они получат право посещения каких-то мест?
у вас не говорят, что это дискриминация и нарушение гражданских прав непривитых?
И можно ли у вас диагностировать что переболел по антителам? или только вызов врача и ПЦР основание для признания перенесенной болезни?
Вчера с мужем ходили на второй укол от гепатита, в субботу народу мало, но, перед нами у дежурного врача брал справку мужчина, болтливый
Грузный, пожилой. Болел в мае, тяжело, но дома. Брал справку о том, что переболел. А сам, ну не дебил, говорит, а там, авось снова заболею, снова справка, лишь бы не колоть. Пытался поддержку в нас найти.
Я даже не стала вступать в диалог, а муж вообще всегда молчит. Медсестра сказала ему, что следующий раз, возможно, справку некому будет выдавать. Его это не испугало
PinkBagira
24.10.2021, 15:20
Вчера с мужем ходили на второй укол от гепатита, в субботу народу мало, но, перед нами у дежурного врача брал справку мужчина, болтливый
Грузный, пожилой. Болел в мае, тяжело, но дома. Брал справку о том, что переболел. А сам, ну не дебил, говорит, а там, авось снова заболею, снова справка, лишь бы не колоть. Пытался поддержку в нас найти.
Я даже не стала вступать в диалог, а муж вообще всегда молчит. Медсестра сказала ему, что следующий раз, возможно, справку некому будет выдавать. Его это не испугало
слов нет.. мне все больше нравится опыт Германии о котором пишет Токси. привился или переболел - свободен, но с масками и соцдистанцией. + тестирования частые.
все остальные - сидите дома
Вчера с мужем ходили на второй укол от гепатита, в субботу народу мало, но, перед нами у дежурного врача брал справку мужчина, болтливый
Грузный, пожилой. Болел в мае, тяжело, но дома. Брал справку о том, что переболел. А сам, ну не дебил, говорит, а там, авось снова заболею, снова справка, лишь бы не колоть. Пытался поддержку в нас найти.
Я даже не стала вступать в диалог, а муж вообще всегда молчит. Медсестра сказала ему, что следующий раз, возможно, справку некому будет выдавать. Его это не испугало
Медсестра хоть адекватная попалась!
Половина поддакнет же. Даже 2/3
Вчера с мужем ходили на второй укол от гепатита, в субботу народу мало, но, перед нами у дежурного врача брал справку мужчина, болтливый
Грузный, пожилой. Болел в мае, тяжело, но дома. Брал справку о том, что переболел. А сам, ну не дебил, говорит, а там, авось снова заболею, снова справка, лишь бы не колоть. Пытался поддержку в нас найти.
Я даже не стала вступать в диалог, а муж вообще всегда молчит. Медсестра сказала ему, что следующий раз, возможно, справку некому будет выдавать. Его это не испугало
Я решила сейчас все прививки отложить. Не дай бог что, врачей чтобы помочь не найдешь
Я решила сейчас все прививки отложить. Не дай бог что, врачей чтобы помочь не найдешь
Мы пошли в 17 часов в субботу, были 4 пациентов на всю ПК. Трое к дежцрному, один где-то ещё был, охранник сказал, что типа из-за нас 4-ых гардероб задерживать не будет, берите куртки с собой. На нас конечно поворчали, что поздно пришли, до 18 работает кабинет в субботу, но сделали.
Мальвина
24.10.2021, 15:34
слов нет.. мне все больше нравится опыт Германии о котором пишет Токси. привился или переболел - свободен, но с масками и соцдистанцией. + тестирования частые.
все остальные - сидите дома
мне тоже нравится
но у нас по такому сценарию вой до небес поднимут. Вот летом чего QR коды отменили? Тяжелая ситуация была, а все ровно отменили. Пролоббировали отмену, рестораторы деньги теряли.
Мы пошли в 17 часов в субботу, были 4 пациентов на всю ПК. Трое к дежцрному, один где-то ещё был, охранник сказал, что типа из-за нас 4-ых гардероб задерживать не будет, берите куртки с собой. На нас конечно поворчали, что поздно пришли, до 18 работает кабинет в субботу, но сделали.
я про то, что не дай бог после прививки, может не сразу, станет плохо. И что тогда делать?
Кстати, сегодня провожала дочку в Шереметьево, и никак не могла понять, почему так мало народа. Потом сообразила -ковид. Аэропорт пустынный, очередей никуда нет, я его никогда таким не видела
мне тоже нравится
но у нас по такому сценарию вой до небес поднимут. Вот летом чего QR коды отменили? Тяжелая ситуация была, а все ровно отменили. Пролоббировали отмену, рестораторы деньги теряли.
кто вой, какой вой? У нас были демонстрации за Навального, там десятки тысяч людей вышло -и ничего.
Почему и кто боится какого-то "воя"?
Кто в нашей стране чем управляет?
Я еще понимаю бояться воя, который выйдет в мир, и там будут шуметь про нарушение прав людей в России.. Мне всегда казалось, что у нас именно этого боятся. Но в данном случае весь мир уже делает то, чего мы боимся.
Кого (или чего?) на самом деле боится наша власть?
я про то, что не дай бог после прививки, может не сразу, станет плохо. И что тогда делать?
Кстати, сегодня провожала дочку в Шереметьево, и никак не могла понять, почему так мало народа. Потом сообразила -ковид. Аэропорт пустынный, очередей никуда нет, я его никогда таким не видела
А, в этом плане, ну да, но у нас итак уже 2 недели сверху прошло, 7 октября должны были, но все никак, дела, работа, поездки, а вчера вот осенило.
ну свекрови объяснять должен бы муж, а не ты. И что-то мне подсказывает, что сын способен убедить мать. А если это вдруг менее любимый сын, то все дети вместе объединившись. Мать послушается.
Ну и вообще я бы не поехала к непривитому человеку сейчас. Разве что ненадолго и в маске, не снимая ее даже у него дома. В первую очередь боясь за него. А ну как я ему заразу принесу?
Мои родители тут отказались приезжать на ДР к любимому внуку. Вакцинированы, ревакцинированы. Но они сказали "у вас непривитые дети. На работе и в транспорте мы в масках, а у вас дома что?.. можем разве что на улице с вами погулять". Решили что на улице не стоит.
Причем один из их аргументов был "если не дай бог с нами что случится, чтобы в этом были виноваты не вы". Но моему отцу 78... маме 77... Прививка прививкой а возраст возрастом
Так мы и ездим в масках,включая детей. Не целуемся,не обнимаемся, но ее выбор уважаем. Муж много и долго говорил,как и я. Ну что с ней поделать,кроме как любить.
кто вой, какой вой? У нас были демонстрации за Навального, там десятки тысяч людей вышло -и ничего.
Почему и кто боится какого-то "воя"?
Кто в нашей стране чем управляет?
Я еще понимаю бояться воя, который выйдет в мир, и там будут шуметь про нарушение прав людей в России.. Мне всегда казалось, что у нас именно этого боятся. Но в данном случае весь мир уже делает то, чего мы боимся.
Кого (или чего?) на самом деле боится наша власть?
За Навального вышли простые люди и это не было связано с доходами и убытками . С ресторанами совсем другая картина .
Сейчас вот Соб*нин пишет, что закрытие всего даст больший эффект чем коды. Я вот сомневаюсь . Это же какое то временное решение. С кодами начнут прививаться. Вот ты например спортсмен. А вакцинацию все время откладываешь, но в целом не против, просто руки все не доходят . В каком случае ты привьешься ? 1) ты узнал что спортзалы будут закрыты 10 дней, или - 2) спортзалы будут минимум на год закрыты для тех, у кого кода нет. И тут не обязательно фитнес. У всех есть что то без чего сложно обойтись . Один жить не может без маникюра и стрижки , другой без похода в Икею за атмосферой и фасадами, а третий в кино и на дискотеку ходит каждую пятницу ...
Мальвина
24.10.2021, 15:55
кто вой, какой вой? У нас были демонстрации за Навального, там десятки тысяч людей вышло -и ничего.
Почему и кто боится какого-то "воя"?
Кто в нашей стране чем управляет?
Я еще понимаю бояться воя, который выйдет в мир, и там будут шуметь про нарушение прав людей в России.. Мне всегда казалось, что у нас именно этого боятся. Но в данном случае весь мир уже делает то, чего мы боимся.
Кого (или чего?) на самом деле боится наша власть?
почему летом отменили QR-коды? они бесполезными были? Почему на борт самолета или в поезд можно сесть без QR кода и далее по списку? Потому что, наверное, сопротивляльщиков и недовольных ограничением свобод большинство?
Мой дядя, рак почки, рак кишечника, привит, как это нельзя прививать. Да, он не на химии сейчас, был бы на химии, да, не стал бы, потому что не эффективно. Но тут уже не гражданская безотвественность, а вполне логичное объяснение.
И я не про отношения в семье, а больше про поступки.
Ты про себя. А я про общество.
Ты знаешь, заведя собаку, я поняла, что все измеряется говном. Например - я убираю за собакой, дети убирают за собакой, муж, который был против собаки, потом против уборки, сдался перед аргументами. Хотя моя неуборка бы никоим образом не сказалась так трагично на других жителях, но мы же люди и стремимся быть лучше (ну или делаем вид), стараемся детей воспитывать в этом ключе. Все орут, что собачье говно зло, что мы не думаем ни о ком, не убирая его. А ведь это все можно переложить на ситуацию с ковидом. Все то же самое происходит. Никто не думает ни о ком.
И это не проблема твоей семьи, это проблема государства.
Была у меня родственница, её просто перестали приглашать без свежего пцр на наши сборища. Так и сказали, если ты заботишься о себе, боишься, то позаботься и побойся за нас.
Она не делала вакцину вплоть до сентября этого года, в итоге сделала. Она живёт одна, с тремя собаками, короче она в итоге не за нас испугалась, за собак.
Согласна,про говно. У нас ротвейлер. И мноооого говна,которое мы всегда собираем. И мне плевать, изменит это мир или нет. В моей парадигме это норм и ок. Я не хочу пытаться изменять других,даже если мне противно наступать в говно. Мне достаточно,что когда на меня напали с ножом,собакак выскочила из кустов и защитила. Просто я на ковид по-другому смотрю.
Согласна,про говно. У нас ротвейлер. И мноооого говна,которое мы всегда собираем. И мне плевать, изменит это мир или нет. В моей парадигме это норм и ок. Я не хочу пытаться изменять других,даже если мне противно наступать в говно. Мне достаточно,что когда на меня напали с ножом,собакак выскочила из кустов и защитила. Просто я на ковид по-другому смотрю.
А в моей ок и норм, защищать себя, семью и стараться избавиться от катастрофически ситуации. А приходится постоянно наступать в говно, т.е находиться среди не вакцинированных и безмасочных. Постоянно из-за этого терпеть запреты
А в моей ок и норм, защищать себя, семью и стараться избавиться от катастрофически ситуации. А приходится постоянно наступать в говно, т.е находиться среди не вакцинированных и безмасочных. Постоянно из-за этого терпеть запреты
Ну так мы просто по-разному живём,потому и не понимаю истерии. Не надо пытаться изменить мир,дело бестолковой и энергозатратное. Я не могу, например,изменить позицию свекрови,это ее выбор,но бросать ее,не ездить, не возить по врачам я тоже не могу в силу моих убеждений. И тут не не про "гражданское общество". Каждый выбирает для себя: женщину,религию,дорогу...
Ну так мы просто по-разному живём,потому и не понимаю истерии. Не надо пытаться изменить мир,дело бестолковой и энергозатратное. Я не могу, например,изменить позицию свекрови,это ее выбор,но бросать ее,не ездить, не возить по врачам я тоже не могу в силу моих убеждений. И тут не не про "гражданское общество". Каждый выбирает для себя: женщину,религию,дорогу...
Мы про разные вещи.
Выбор женщины, дороги, религии, не убивает каждый день по 1000 человек
Взрослый человек это тот, кто САМ отвечает за последствия своих действий - как по отношению к себе, так и по отношению к окружающим.
Непривитые наоборот, сняли с себя ответственность за что либо. Так что это, простите, дети малые. У которых одна мотивация - "хочу-не хочу". Взрослые только по паспорту.
За пожилых родителей ответственность несем мы,несмотря на их выбор. Мои родители по уши привиты и ревакцинированы, свекровь - нет. Я понимаю,что в случае болезни выбью ей лучший госпиталь и буду там болеть с утра и до ночи,но я не могу взрослого, дееспособного человека к чему--то принудить, могу только оградить в рамках своей семьи. Это не мешает ей шляться по рынкам и автобусам
Мы про разные вещи.
Выбор женщины, дороги, религии, не убивает каждый день по 1000 человек
Я не пытаюсь нести ответственность за 1000 человек каждый день. В этом мой выбор
Я не пытаюсь нести ответственность за 1000 человек каждый день. В этом мой выбор
Тех, кто умирает из-за того, что не привился по глупости, я о них даже думать не хочу. Но я не знаю, кто заразил тех детей, у которых не было выбора, потому что никто из взрослых, кроме их родителей, не попробовал взять на себя немного больше ответственности
Токси,
а что у вас с мед.отводами? то есть
1) что является основанием? в каких случаях его дают и кто дает?
2) как они получат право посещения каких-то мест?
у вас не говорят, что это дискриминация и нарушение гражданских прав непривитых?
И можно ли у вас диагностировать что переболел по антителам? или только вызов врача и ПЦР основание для признания перенесенной болезни?
Оснований для медотвода мало. Тут пишут, что чтоб его получить, надо чумкой или бешенством болеть. Точно знаю, что не делают пока идет химиотерапия и полгода после нее. Не потому что опасно, а потому что бесполезно. Но в целом перед прививкой никого не проверяют. С учетом того, что привито больше 80% людей за 80, то медотвод очень редкий случай. Почти все люли за 80 имеют какие-то болячки.
2. Если медотвод есть, то значит об этом есть справка, с ней и ходят. Сдают пцр просто. Несовершеннолетние и люди с медотводами остались единственной категорией граждан, для кого тесты бесплатные.
По антителам не диагностируют, их тут вообще не принято проверять. Подтверждение болезни это положительный пцр и после этого присылают справку, что переболел. С ней и ходишь.
Протесты, конечно, есть. Но больше про ограничительные меры были, пока еще не так массово всех привили. Типа хватит все закрывать и дайте привитым зеленый свет, что собственно сейчас и делают власти.
Тех, кто умирает из-за того, что не привился по глупости, я о них даже думать не хочу. Но я не знаю, кто заразил тех детей, у которых не было выбора, потому что никто из взрослых, кроме их родителей, не попробовал взять на себя немного больше ответственности
Ты не можешь взять на себя ответственность за всех. Прими это! У моего мужа на работе в МИДе почти 💯 привитых. Хочешь страшилки про последствия,? Думаю, нет. Я считаю,что это хорошо,что у нас есть выбор,та его уже нигде почти нет. И я не буду жертвовать отношениями,ради прививки,я сделаю все,чтобы обезопасить.
Ты не можешь взять на себя ответственность за всех. Прими это! У моего мужа на работе в МИДе почти 💯 привитых. Хочешь страшилки про последствия,? Думаю, нет. Я считаю,что это хорошо,что у нас есть выбор,та его уже нигде почти нет. И я не буду жертвовать отношениями,ради прививки,я сделаю все,чтобы обезопасить.
Где эти страшилки в официальной статистике, надеюсь, что есть.
Так же, как надеюсь, что будет в статистике и тяжёлые последствия после перенесенного Ковид у детей.
Меня мало волнует твоя свекровь, я думаю, что у неё есть уверенность, что вы расстараетесь и сделаете ей лучших врачей, эта уверенность очень сильно меняет людей.
Но меня волнует моя дочь, которую твоя свекровь (гипотетически) может заразить.
Где эти страшилки в официальной статистике, надеюсь, что есть.
Так же, как надеюсь, что будет в статистике и тяжёлые последствия после перенесенного Ковид у детей.
Я
Конечно,они есть,но растворяются в той самой статистике.
Конечно,они есть,но растворяются в той самой статистике.
Ну тогда это ок, не бывает ничего 100% безопасного
Мне кажется, если властьимущие перестанут играть в свои игры и взаимно признают все вакцины, то и люди подтянутся и процесс пойдет лучше. Мне некоторые немцы говорили, что с удовольствием привились бы Спутником (когда у нас дефицит вакцин был), а свекровь вот хочет Пфайзер. Дайте людям выбор и будет лучше. Но ведь понятно, что ни одно государство не хочет закупать импортную вакцину, когда есть своя.
И что еще поразило. Подходила в Домодедово к лаборатории, чтоб пцр сдать по прилету. И ко мне так тихо подходят, пока я разбиралась, куда мне идти (уже запись у меня была и все оплачено) и предлагают сделать официальный отрицательный тест не сдавая мазок вообще. Ну как? Как? А эта морда прндлагающая левую справку стоит там без маски, жрет чипсы. Ужас:(
Такое ощущение, что мы вернулись в 90-е. Справками и сертификатами о вакцинации торгуют в открытую...
За пожилых родителей ответственность несем мы,несмотря на их выбор. Мои родители по уши привиты и ревакцинированы, свекровь - нет. Я понимаю,что в случае болезни выбью ей лучший госпиталь и буду там болеть с утра и до ночи,но я не могу взрослого, дееспособного человека к чему--то принудить, могу только оградить в рамках своей семьи. Это не мешает ей шляться по рынкам и автобусам
в данном случае ты как раз говоришь, что пожилые родители как дети малые, и ответственность за них возложена на других. Ну так и я примерно об этом же. Что люди кажутся взрослыми, они взрослые по паспорту и по закону, но по факту они за себя не слишком отвечают, за них отвечает кто-то другой. Сидеть рядом и выбивать больницу будешь ты.
Про свекровь я уже высказала мнение: ее убеждать должна не ты, а твой муж.
Мне кажется, если властьимущие перестанут играть в свои игры и взаимно признают все вакцины, то и люди подтянутся и процесс пойдет лучше. Мне некоторые немцы говорили, что с удовольствием привились бы Спутником (когда у нас дефицит вакцин был), а свекровь вот хочет Пфайзер. Дайте людям выбор и будет лучше. Но ведь понятно, что ни одно государство не хочет закупать импортную вакцину, когда есть своя.
тем не менее играющие власти других стран обеспечили в своих странах вакцинацию, а наши нет.
ну и потом, вакцины пока своим не хватает. в такой ситуации на продажу не пускают. то есть хоть признавай, но всю россию пфайзером не вакцинировать
Мальвина
24.10.2021, 17:38
тем не менее играющие власти других стран обеспечили в своих странах вакцинацию, а наши нет.
ну и потом, вакцины пока своим не хватает. в такой ситуации на продажу не пускают. то есть хоть признавай, но всю россию пфайзером не вакцинировать
ну англо-американцы и сами вряд ли хотят тратиться на выход на российский рынок, он тут также будет мал. Им есть за что бороться в плане рынков сбыта в других странах. Так что тут обоюдка. Из наших людей, кто не привился, ну максим 1% хочет модерну или пфайзер. Но даже в этом случае смысла ждать эти вакцины нет, все равно ревакцинация каждые полгода. Уколся тем, чем есть и жди себе спокойно западные вакцины, авось появятся когда-нибудь.
да хоть сертификаты взаимно б признали. По меркам РФ я не привита, так как у иеня Пфайзер. Привилась бы Спутником, но тогда я по меркам Германии не привита. Ну бред же.
Вовремя я на той неделе слетала в Москву. Сейчас бы не пустили ни в одно учреждение.
Мне кажется, если властьимущие перестанут играть в свои игры и взаимно признают все вакцины, то и люди подтянутся и процесс пойдет лучше. Мне некоторые немцы говорили, что с удовольствием привились бы Спутником (когда у нас дефицит вакцин был), а свекровь вот хочет Пфайзер. Дайте людям выбор и будет лучше. Но ведь понятно, что ни одно государство не хочет закупать импортную вакцину, когда есть своя.
Не факт. Украине это не помогло. Я имею ввиду выбор вакцин. У них куча вакцин на выбор, в том числе и пфайзер и модерна и ещё другие, а привито всего 20% (двумя компонентами и того меньше).
Не факт. Украине это не помогло. Я имею ввиду выбор вакцин. У них куча вакцин на выбор, в том числе и пфайзер и модерна и ещё другие, а привито всего 20% (двумя компонентами и того меньше).
Значит это в менталитете людей. В принципе у меня друг, врач в РФ. 2 раза уже болел, но не прививается...и смотрит на всех привитых как на идиотов.
да хоть сертификаты взаимно б признали. По меркам РФ я не привита, так как у иеня Пфайзер. Привилась бы Спутником, но тогда я по меркам Германии не привита. Ну бред же.
Вовремя я на той неделе слетала в Москву. Сейчас бы не пустили ни в одно учреждение.
Поэтому неплохая идея привиться пфайзером, а ревакцинироваться спутником. Или наоборот
Значит это в менталитете людей. В принципе у меня друг, врач в РФ. 2 раза уже болел, но не прививается...и смотрит на всех привитых как на идиотов.
ну а он-то почему? или переболел очень легко?
За Навального вышли простые люди и это не было связано с доходами и убытками . С ресторанами совсем другая картина .
Сейчас вот Соб*нин пишет, что закрытие всего даст больший эффект чем коды. Я вот сомневаюсь . Это же какое то временное решение. С кодами начнут прививаться. Вот ты например спортсмен. А вакцинацию все время откладываешь, но в целом не против, просто руки все не доходят . В каком случае ты привьешься ? 1) ты узнал что спортзалы будут закрыты 10 дней, или - 2) спортзалы будут минимум на год закрыты для тех, у кого кода нет. И тут не обязательно фитнес. У всех есть что то без чего сложно обойтись . Один жить не может без маникюра и стрижки , другой без похода в Икею за атмосферой и фасадами, а третий в кино и на дискотеку ходит каждую пятницу ...
так и почему же тогда это не делают? потому что рестораны потеряют непривитых посетителей? Да ненадолго потеряют, народ потянется прививаться. А вот месяц локдауна убьет немало предприятий.
почему летом отменили QR-коды? они бесполезными были? Почему на борт самолета или в поезд можно сесть без QR кода и далее по списку? Потому что, наверное, сопротивляльщиков и недовольных ограничением свобод большинство?
ну вот то, что "большинство", нашу власть никогда не останавливало. На народ власти плевать.
А вот если какой-то бизнес лоббирует, то это вопрос, какой? Кто влиятелен настолько, что важнее переполненных больниц и повышенных смертей?
ну а он-то почему? или переболел очень легко?
Переболел первый раз легко, второй раз тряпочкой лежал. Но без больницы да. Но считает, что все это хрень
Ну так мы просто по-разному живём,потому и не понимаю истерии. Не надо пытаться изменить мир,дело бестолковой и энергозатратное. Я не могу, например,изменить позицию свекрови,это ее выбор,но бросать ее,не ездить, не возить по врачам я тоже не могу в силу моих убеждений. И тут не не про "гражданское общество". Каждый выбирает для себя: женщину,религию,дорогу...
ну погоди. Вы для себя-то выбрали. Это твоя свекровь не выбрала. Но ты ее прощаешь, потому что она свекровь. А другие-то почему должны ее прощать? Если своим поведением она серьезно ухудшает чужую жизнь?
У меня кстати к г* третье отношение. Я когда вступаю в него, даже не сильно задумываюсь, что кто-то не убрал. Размышляю о том, как тяжело бабушкам будет, если сделают обязательной уборку. Потому что собака им важна, а убирать тяжело физически.
Но одно дело г*, а другое - потенциально опасный вирус. И тут я отказываюсь прощать. Для меня это "обезьяна с гранатой". Человек потенциально опасный и еще и не понимающий этого. И подвергающий риску меня и моих родителей, риск оставить моих детей без средств к существованию... И при этом я со своей стороны сделала все, что от меня зависит, чтобы этого избежать, но понимаю что этого может не хватить - опять таки стараниями обезьян, у которых ни дистанции, ни масок.
И вот это как раз про общество. А твои отношения с свекровью - это про семью.
Подтверждение болезни это положительный пцр и после этого присылают справку, что переболел. С ней и ходишь..
справка на полгода, да?
а есть те, кто явно переболел, но пцр не показал? с ними что?
справка на полгода, да?
а есть те, кто явно переболел, но пцр не показал? с ними что?
По болезни 6 месяцев да.
Кому пцр не показал, значит не болели. Только на основании положительного пцр справку дают
Ты не можешь взять на себя ответственность за всех. Прими это! У моего мужа на работе в МИДе почти 💯 привитых. Хочешь страшилки про последствия,? Думаю, нет. Я считаю,что это хорошо,что у нас есть выбор,та его уже нигде почти нет. И я не буду жертвовать отношениями,ради прививки,я сделаю все,чтобы обезопасить.
мы с тобой как о разных вещах.
Речь не идет о том, чтобы жертвовать отношениями.
И речь не идет о том, что твоя ответственность - заставить привиться всех.
Гражданская ответственность как раз в том, чтобы привить СЕБЯ для блага в том числе общества.
Страшилки о прививках - расскажи, интересно.
Но понимаешь... Ведь когда у людей проблемы от прививок, они точности так же идут к врачу, как и при коронавирусе. Только таких ситуаций в миллион раз меньше.
Пусть пострадавший от прививки посчитает, что если бы не прививка, он бы точности так же пострадал от коронавируса. могло быть? могло. Еще и хуже могло. Причем, что важно, это "намного более вероятно".
Есть люди, которые соблюдают ПДД, стоят на тротуарах, ходят на зеленый - и попадают в аварии. Такое бывает, мы все это знаем. Но делать отсюда вывод, что у человека должно быть право - соблюдать ПДД или нет - это не дружить с теорией вероятности и вообще со здравым смыслом.
А все же, что за проблемы, расскажи?
У нас в офисе тоже привито большинство. про проблемы от прививки ничего не слышала. Из известных мне проблем, видимо достаточно распространенных - серьезное обострение астмы у астматиков. А больше ничего не слышала. Если не считать еще историй про затяжные М, в которые и верится с трудом, ну и проблема не того масштаба.
А все же, что за проблемы, расскажи?
У нас в офисе тоже привито большинство. про проблемы от прививки ничего не слышала. Из известных мне проблем, видимо достаточно распространенных - серьезное обострение астмы у астматиков. А больше ничего не слышала. Если не считать еще историй про затяжные М, в которые и верится с трудом, ну и проблема не того масштаба.
Мне тоже интересно
ну погоди. Вы для себя-то выбрали. Это твоя свекровь не выбрала. Но ты ее прощаешь, потому что она свекровь. А другие-то почему должны ее прощать? Если своим поведением она серьезно ухудшает чужую жизнь?
У меня кстати к г* третье отношение. Я когда вступаю в него, даже не сильно задумываюсь, что кто-то не убрал. Размышляю о том, как тяжело бабушкам будет, если сделают обязательной уборку. Потому что собака им важна, а убирать тяжело физически.
Но одно дело г*, а другое - потенциально опасный вирус. И тут я отказываюсь прощать. Для меня это "обезьяна с гранатой". Человек потенциально опасный и еще и не понимающий этого. И подвергающий риску меня и моих родителей, риск оставить моих детей без средств к существованию... И при этом я со своей стороны сделала все, что от меня зависит, чтобы этого избежать, но понимаю что этого может не хватить - опять таки стараниями обезьян, у которых ни дистанции, ни масок.
И вот это как раз про общество. А твои отношения с свекровью - это про семью.
А другие и не должны ее прощать.Гражданское общество как раз с семьи и начинается. Я ее принимаю с ее выбром как раз поэтому. Она носит маски,я ношу маски в общественных местах. По театрам-музеям она не ходит,то есть условно соблюдает общественный договор. У нее и титр антител зашкаливает,но это сейчас никого не интересует в плане вакцинации.
мы с тобой как о разных вещах.
Речь не идет о том, чтобы жертвовать отношениями.
И речь не идет о том, что твоя ответственность - заставить привиться всех.
Гражданская ответственность как раз в том, чтобы привить СЕБЯ для блага в том числе общества.
Страшилки о прививках - расскажи, интересно.
Но понимаешь... Ведь когда у людей проблемы от прививок, они точности так же идут к врачу, как и при коронавирусе. Только таких ситуаций в миллион раз меньше.
Пусть пострадавший от прививки посчитает, что если бы не прививка, он бы точности так же пострадал от коронавируса. могло быть? могло. Еще и хуже могло. Причем, что важно, это "намного более вероятно".
Есть люди, которые соблюдают ПДД, стоят на тротуарах, ходят на зеленый - и попадают в аварии. Такое бывает, мы все это знаем. Но делать отсюда вывод, что у человека должно быть право - соблюдать ПДД или нет - это не дружить с теорией вероятности и вообще со здравым смыслом.
А все же, что за проблемы, расскажи?
У нас в офисе тоже привито большинство. про проблемы от прививки ничего не слышала. Из известных мне проблем, видимо достаточно распространенных - серьезное обострение астмы у астматиков. А больше ничего не слышала. Если не считать еще историй про затяжные М, в которые и верится с трудом, ну и проблема не того масштаба.
Моя ответственность - это сделать выбор для себя,не более. 42 года,чувак заболел ковидом после второй вакцины и умер, непосредственный начальник мужа лежал в больнице с ковидом после первой дозы, коллега из другого департамента полностью привитый лежит на ИВЛ прямо сейчас с 85 процентов поражения лёгких. Это только с работы,самые тяжёлые случаи. Я не против прививки,если что.
Моя ответственность - это сделать выбор для себя,не более. 42 года,чувак заболел ковидом после второй вакцины и умер, непосредственный начальник мужа лежал в больнице с ковидом после первой дозы, коллега из другого департамента полностью привитый лежит на ИВЛ прямо сейчас с 85 процентов поражения лёгких. Это только с работы,самые тяжёлые случаи. Я не против прививки,если что.
Ну это не последствия вакцины, это последствия болезни. Вакцина не дает же 100% гарантию. У нас тут соседи вакцинированные болели. И считают, если б не прививка, то мужчина, нашего возраста 39 лет точно б помер.
Ну это не последствия вакцины, это последствия болезни. Вакцина не дает же 100% гарантию. У нас тут соседи вакцинированные болели. И считают, если б не прививка, то мужчина, нашего возраста 39 лет точно б помер.
Так я и не отрицаю,но люди заболели после вакцинации или полностью привитые. Это сильно смутит кого-то. Это нормально. Я просто спокойно к этому отношусь. Ну вот есть так,есть иначе. Не надо пытаться изменить то,что ты не можешь.
Так я и не отрицаю,но люди заболели после вакцинации или полностью привитые. Это сильно смутит кого-то. Это нормально. Я просто спокойно к этому отношусь. Ну вот есть так,есть иначе. Не надо пытаться изменить то,что ты не можешь.
Ну ведь заявлено же у Спутника 92%, по факту ниже, как и у всех других вакцин. Что люди не понимают? Или считают раз привились, то значит бессмертные? Это ненормально считать, что раз и привитые умирают, то и смысла колоться нет.
Так я и не отрицаю,но люди заболели после вакцинации или полностью привитые. Это сильно смутит кого-то. Это нормально. Я просто спокойно к этому отношусь. Ну вот есть так,есть иначе. Не надо пытаться изменить то,что ты не можешь.
Просто вначале ты сказала о страшилках после вакцины, просто есть после, а есть вследствие. Это разные вещи
Моя ответственность - это сделать выбор для себя,не более. .
Твоя ответственность это не "сделать выбор", а "отвечать за ПОСЛЕДСТВИЯ своего выбора". Но выбора именно своего, а не кого-то другого.
Зато последствия не только для себя, но и для других людей тоже.
Именно потому, что живешь в обществе.
Мы про это.
Достаточно сравнить смертность по странам, где много вакцинировано и где мало
Твоя ответственность это не "сделать выбор", а "отвечать за ПОСЛЕДСТВИЯ своего выбора". Но выбора именно своего, а не кого-то другого.
Зато последствия не только для себя, но и для других людей тоже.
Именно потому, что живешь в обществе.
Мы про это.
Ой, нет, увольте меня о такой ответственности! Моя ответственность заканчивается ровно там,где начинается свобода другого человека!
Ой, нет, увольте меня о такой ответственности! Моя ответственность заканчивается ровно там,где начинается свобода другого человека!
Там, где свобода другого человека, заканчивается твоя свобода.
А твоя ответственность заканчивается там, где заканчиваются понятные тебе (предсказуемые тобой) последствия твоих поступков.
то есть если водитель едет по встречке, то тот факт, что другие водители от него уворачиваются (их свобода) не делает его поведение допустимым ("никто же не пострадал!")
Ой, нет, увольте меня о такой ответственности! Моя ответственность заканчивается ровно там,где начинается свобода другого человека!
Именно то, что и получилось в РФ. Свобода привитых ограничилась свободой непривитых и в итоге закрыли всех. Почему свобода непривитого, важней, чем моя свобода привитого?
Там, где свобода другого человека, заканчивается твоя свобода.
А твоя ответственность заканчивается там, где заканчиваются понятные тебе (предсказуемые тобой) последствия твоих поступков.
то есть если водитель едет по встречке, то тот факт, что другие водители от него уворачиваются (их свобода) не делает его поведение допустимым ("никто же не пострадал!")
А что фактически меняют твои и Токси слова? Фактически ничего. Давайте убиваться,переживать,но я не могу никого заставить или в чем-то убедить. Я не правительство и не президент. Я почему должна переживать? Да,кто-то не привит,но если это член моей семьи,я могу его только любить и не осуждать, одобряю я это или нет.
А что фактически меняют твои и Токси слова? Фактически ничего. Давайте убиваться,переживать,но я не могу никого заставить или в чем-то убедить. Я не правительство и не президент. Я почему должна переживать? Да,кто-то не привит,но если это член моей семьи,я могу его только любить и не осуждать, одобряю я это или нет.
А кто переживает? Кто убивается? Мне лично все равно. В Германии в целом неплохая ситуация. Свекровь в РФ сделает прививку как только онколог разрешит. Бабушка у меня привита и сейчас пойдет на ревакцинацию.
Но в целом обидно, что дети учатся урывками какими-то, потому что много людей не может перетерпеть маски или смириться с тем, что нам теперь с ними жить.
в данном случае ты как раз говоришь, что пожилые родители как дети малые, и ответственность за них возложена на других. Ну так и я примерно об этом же. Что люди кажутся взрослыми, они взрослые по паспорту и по закону, но по факту они за себя не слишком отвечают, за них отвечает кто-то другой. Сидеть рядом и выбивать больницу будешь ты.
Про свекровь я уже высказала мнение: ее убеждать должна не ты, а твой муж.
Тань,сидеть рядом, выбивать больницы,выносить горшки и прочее буду я. Мой муж с утра и до ночи на работе,чтобы у меня и детей все было. Ему тупо некогда всем этим заниматься. Это моя ответственность. Но я принимаю ее выбор. И это про уважение, любовь и гражданское общество,а не всех силком загнать и привить. Я для себя так это понимаю.
А что фактически меняют твои и Токси слова? Фактически ничего. Давайте убиваться,переживать,но я не могу никого заставить или в чем-то убедить. Я не правительство и не президент. Я почему должна переживать? Да,кто-то не привит,но если это член моей семьи,я могу его только любить и не осуждать, одобряю я это или нет.
Я говорю про ТВОИ действия, а ты почему-то снова переводишь на осуждение, убеждение и одобрение своей свекрови.
Ты отвечаешь за себя. За СВОИ действия. То есть за свою прививку, свою маску, свое путешествие по городу в нездоровом состоянии. И за те последствия, которые ТВОИ действия могли иметь для окружающих.
А за свекровь ты не отвечаешь. Так что можешь любить и принимать ее.
И силком загонять и прививать (если уж до этого дойдет) - должны не близкие люди.
Так что то, что ты понимаешь как гражданскую позицию, в принципе не имеет ничего общего с ней. Это речь про семью. Отношение к семье должно отличаться от отношения к обществу в целом. На то она и семья.
А кто переживает? Кто убивается? Мне лично все равно. В Германии в целом неплохая ситуация. Свекровь в РФ сделает прививку как только онколог разрешит. Бабушка у меня привита и сейчас пойдет на ревакцинацию.
Но в целом обидно, что дети учатся урывками какими-то, потому что много людей не может перетерпеть маски или смириться с тем, что нам теперь с ними жить.
В целом обидно,конечно,но по-моему градус переживаний завышен.
Я ж уже говорила про прививку от кори. Она обязательна. И всем наплевать на свободы и собственные выборы. Гражданское общество это про ответственность, а не про право.
Я говорю про ТВОИ действия, а ты почему-то снова переводишь на осуждение, убеждение и одобрение своей свекрови.
Ты отвечаешь за себя. За СВОИ действия. То есть за свою прививку, свою маску, свое путешествие по городу в нездоровом состоянии. И за те последствия, которые ТВОИ действия могли иметь для окружающих.
А за свекровь ты не отвечаешь. Так что можешь любить и принимать ее.
Таня,я в маске и с прививкой,если что.
Таня,я в маске и с прививкой,если что.
я знаю.
(молодец!)
... а когда ты успела? Ты же болела недавно?
В целом обидно,конечно,но по-моему градус переживаний завышен.
градус чего завышен? переживаний по поводу дистанционки или по поводу непрививки?
Поэтому неплохая идея привиться пфайзером, а ревакцинироваться спутником. Или наоборот
И, вполне вероятно, такая защита будет надёжнее, чем одной и той же вакциной раз в полгода.
Моя ответственность - это сделать выбор для себя,не более. 42 года,чувак заболел ковидом после второй вакцины и умер, непосредственный начальник мужа лежал в больнице с ковидом после первой дозы, коллега из другого департамента полностью привитый лежит на ИВЛ прямо сейчас с 85 процентов поражения лёгких. Это только с работы,самые тяжёлые случаи. Я не против прививки,если что.
В РФ очень много купленных сертификатов. И мало кто сознается, что сертификат липовый. Я не говорю про конкретно эти случаи.
И это очень страшно.
И, вполне вероятно, такая защита будет надёжнее, чем одной и той же вакциной раз в полгода.
У меня и так первая доза векторная, вторая мрнк. Мешать опять не хочется. В конце концов я в РФ раз в год прилетаю. Лично мне бустерный 3й Пфайзер будет эффективней. Ребенку Спутник все равно колоть нельзя, например, он еще не одобрен детям.
я знаю.
(молодец!)
... а когда ты успела? Ты же болела недавно?
Я болела привитая. Тяжело. Второй раз.
Я болела привитая. Тяжело. Второй раз.
У меня сейчас подружка в Москве заразилась. Привитая и ревакцинированная. По симптомам только запаха не чувствует. Я с ней общалась в понедельник, сегодня дома тест сделала на всякий случай. Отрицательный.
У меня сейчас подружка в Москве заразилась. Привитая и ревакцинированная. По симптомам только запаха не чувствует. Я с ней общалась в понедельник, сегодня дома тест сделала на всякий случай. Отрицательный.
Я не трансполирую. Это случайность. На меня недавно с ножом напали. Тоже случайность.
Я болела привитая. Тяжело. Второй раз.
ты же вроде в августе болела и была не привитая.
Или потом еще раз болела?
Наши возмущения сводятся к тому, что нас, сделавших и продолжающих делать всё от себя зависящее для того, чтобы не допустить распространение инфекции, опять распихивают по домам. А причину локдауна мы видим в беспечном поведении абсолютного большинства. Только что вернулась из магазина. В правильно надетой маске я там была одна. У двух сотрудниц маски были для виду, у остальных они отсутствуют как класс. Покупатели в таком магазине "со свободными нравами" маски не надевают. И так везде и во всем. Подписи собирают против экспресс-тестов в школах, про опасность прививок рассказывают...
Я не трансполирую. Это случайность. На меня недавно с ножом напали. Тоже случайность.
С ножом напали, да случайность. Окащалась не в то время и не в трм месте. Заболеть после прививки не случайность, а вполне себе прогнозируемый факт. Тяжело перенесла, тоже возможно, а была бы ты жива без прививки не знает никто. Мой вот сосед тоже тяжело перенес после прививки болезнь, но думает, что без нее вообще бы не выжил.
Наши возмущения сводятся к тому, что нас, сделавших и продолжающих делать всё от себя зависящее для того, чтобы не допустить распространение инфекции, опять распихивают по домам. А причину локдауна мы видим в беспечном поведении абсолютного большинства. Только что вернулась из магазина. В правильно надетой маске я там была одна. У двух сотрудниц маски были для виду, у остальных они отсутствуют как класс. Покупатели в таком магазине "со свободными нравами" маски не надевают. И так везде и во всем. Подписи собирают против экспресс-тестов в школах, про опасность прививок рассказывают...
Вот про тесты в школах я вообще не понимаю почему протестуют. Ну это ж реально самое простое решение.
Я не трансполирую. Это случайность. На меня недавно с ножом напали. Тоже случайность.
Кстати, хорошо иметь дома ротвейлера,потому что, когда к тебе идет наркоман с ножом,она не виляет хвостом,а на призыв по кличке выпрыгивает из кустов, где наверняка задумчиво ела говно, и сшибает его с ног, а ты успеваешь убежать. Если что,собака была в наморднике. Все живы .
С ножом напали, да случайность. Окащалась не в то время и не в трм месте. Заболеть после прививки не случайность, а вполне себе прогнозируемый факт. Тяжело перенесла, тоже возможно, а была бы ты жива без прививки не знает никто. Мой вот сосед тоже тяжело перенес после прививки болезнь, но думает, что без нее вообще бы не выжил.
Я уже по-всякому болела: и без прививки, и с прививкой. У меня нет однозначного мнения,ну уж точно я никого ни за что агитировать не буду. С прививкой второй раз я болела тяжелее намного,но это не значит ровно ничего.
ты же вроде в августе болела и была не привитая.
Или потом еще раз болела?
Я ещё раз болела
Вот про тесты в школах я вообще не понимаю почему протестуют. Ну это ж реально самое простое решение.
А я понимаю. Чтобы семью на карантин не отправили, если вдруг ребенок заразен. Беспокойство о комфорте своей жо, а что кто-то из-за этого пострадает или умрет, их не волнует.
А я понимаю. Чтобы семью на карантин не отправили, если вдруг ребенок заразен. Беспокойство о комфорте своей жо, а что кто-то из-за этого пострадает или умрет, их не волнует.
Ну вот опять-таки разница. У нас в классе у одного мальчика тест был положительным. Класс на карантин не сел, их просто стали тестировать каждый день в течении 2х недель. Положительных больше не было. Родители мальчика привиты и у них не было обязанности соблюдать карантин. Но они почувствовали симптомы и просто сами никуда не выходили. Мы им даже продукты покупали и под дверь ставили. Гражданское общество это как раз про ответственность.
Наши возмущения сводятся к тому, что нас, сделавших и продолжающих делать всё от себя зависящее для того, чтобы не допустить распространение инфекции, опять распихивают по домам. А причину локдауна мы видим в беспечном поведении абсолютного большинства. Только что вернулась из магазина. В правильно надетой маске я там была одна. У двух сотрудниц маски были для виду, у остальных они отсутствуют как класс. Покупатели в таком магазине "со свободными нравами" маски не надевают. И так везде и во всем. Подписи собирают против экспресс-тестов в школах, про опасность прививок рассказывают...
Да я в саду одна в маске. На меня,как на идиотку, все смотрят. А измерение температуры,которое сплошной фейк.
Вот про тесты в школах я вообще не понимаю почему протестуют. Ну это ж реально самое простое решение.
Они протестуют против любого принуждения и вообще всего, что им не нравится.
Там через запятую идут тесты, дистанционка, прививки детям, прививки взрослым, маски, электронные доски, термометрия на входе, проход через рамки при входе в школу, цифровизация образования во всех его видах и т.д
Есть отдельные люди, которые например "за прививки, но против тестов в школе" или "за тесты в школе, но против прививок". Но это флуктуации. Костяк выступает именно против всего, потому что все это принуждение и ограничение их прав.
А ковид это грипп, слухи о котором сильно преувеличены, то есть он здесь никакой роли не играет.
Конкретно аргументы против тестирования
1. Ее проводят без согласия родителей, что недопустимо (у нас сказали, что это не мед.процедура а потому согласия родителей не требуется. Активисты настаивают что мед)
2. Палочка может повредить нос.
3. мы против того, чтобы человек без медицинского образования брал тесты у наших детей (разрешается тестирование проводить силами сотрудников школы)
4. Мы против принудиловки в этом вопросе, не считаем нужным вообще ничего сдавать. Ограничение наших прав на образование!
5. Нарушение медицинской тайны - кто-то будет знать диагноз ребенка
6. Куда девать ребенка, пока он с положительным тестом будет сидеть дома? Кто будет с ним сидеть до получения ПЦРа на следующий день?
Ну вот опять-таки разница. У нас в классе у одного мальчика тест был положительным. Класс на карантин не сел, их просто стали тестировать каждый день в течении 2х недель. Положительных больше не было. Родители мальчика привиты и у них не было обязанности соблюдать карантин. Но они почувствовали симптомы и просто сами никуда не выходили. Мы им даже продукты покупали и под дверь ставили. Гражданское общество это как раз про ответственность.
конкретно в данном случае это не про ответственность общества, а про продуманность решений. Людей не посадили на карантин, класс не посадили на карантин, всех стали тестировать каждый день.
У нас-то бы ничего этого не было. Класс на карантин весь на 2 недели. Родители на работе - -дети дома без учебы. Такого исхода многие не хотят. Тем более что на фоне всеобщего отсутствия масок это некая профанация: какой смысл спасать ребенка от потенциально заразного одноклассника, если таких же потенциально заразных целый автобус? И все точности такие же безмасочники. В чем разница?
То есть отсутствие контроля в одной сфере жизни приводит к сопротивлению в другой.
Если бы школа была более опасной зоной, чем транспорт или магазины, возможно общество старалось бы ее тоже обезопасить.
А вот ты пишешь, что "родители сами никуда не выходили" - а с работой у них что? не работали несколько дней?
а почему продукты вы им покупали? у вас нет сервиса доставки из магазинов?
Я ещё раз болела
а в августе-то ты болела или нет?
когда успела привиться и когда заболеть еще раз? ПЦР был положительным?
1. Ее проводят без согласия родителей, что недопустимо (у нас сказали, что это не мед.процедура а потому согласия родителей не требуется. Активисты настаивают что мед)
2. Палочка может повредить нос.
3. мы против того, чтобы человек без медицинского образования брал тесты у наших детей (разрешается тестирование проводить силами сотрудников школы)
4. Мы против принудиловки в этом вопросе, не считаем нужным вообще ничего сдавать. Ограничение наших прав на образование!
5. Нарушение медицинской тайны - кто-то будет знать диагноз ребенка
6. Куда девать ребенка, пока он с положительным тестом будет сидеть дома? Кто будет с ним сидеть до получения ПЦРа на следующий день?
ок.
1. У нас согласие родителей берется. Я подписывала документ.
2. Если пихать ее до мозга, то да.
3. У нас дети сами себе делают и Маня меня тут учила на днях как это правильно делать
4. Вводится закон, что это обязанность
5. Я узнала ккой мальчик был положительеым только потому что его мама мне позвонила. Мы живем в одном доме и она предупредила. Маня с ним в школу вместе ездит
6. Родителям больничный
Кстати, хорошо иметь дома ротвейлера,потому что, когда к тебе идет наркоман с ножом,она не виляет хвостом,а на призыв по кличке выпрыгивает из кустов, где наверняка задумчиво ела говно, и сшибает его с ног, а ты успеваешь убежать. Если что,собака была в наморднике. Все живы .
Про ротвейлера дома.
Шли мы как-то домой из леса, по темноте, рядом с домами, но дома торцами, и мимо них тропинка. Шли с вполне боевым ротвейлером.
Ротвейлер шарил себе по кустам, и его видно не было.
Что-то сзади мелькнуло, я обернулась - а надо мной чуть ли не нависает парень. И он такой "как пройти в библиотеку?"... Ну не так конечно, но почти. "как пройти к остановке трамвая".. А там до остановки минут 10 идти.
Я опешила, но показала ему маршрут. А он развернулся и пошел в другую сторону.
В общем, черт его знает, что было бы, если бы я не обернулась. И ротвейлер бы не спас. Может потом бы...
И история из собачьего чата. Был там участник, и у него был обученный ротвейлер или кто-то подобный. И вот он с ним в лес пошел затемно. И там на него напали.
Собака подоспела, от обидчиков отбились. Тем не менее и он был помятый, и собаке досталось.
И тогда рассуждали, что с одной стороны хорошо, что собака такая. А с другой, он же все равно пострадал. А если бы не собака, он бы в это время в лесу вообще не оказался.
Как, собственно, и я в моей истории.
ок.
[QUOTE]1. У нас согласие родителей берется. Я подписывала документ.
У нас на все прививки берется. А тут почему-то решили не брать, чем тут же воспользовались эти "против всего и всегда".
2. Если пихать ее до мозга, то да.
"Это у них в европах тесты, которые можно не пихать, а наши надо пихать!"
3. У нас дети сами себе делают и Маня меня тут учила на днях как это правильно делать
"В наших тестах в инструкции написано, что они для использования в лабораториях, так что дети сами брать не могут, и учителя тоже. только мед.персонал!"
4. Вводится закон, что это обязанность
Это вообще нарушение всех мыслимых прав!
6. Родителям больничный
Это когда ребенок положительный совсем. А у нас сказано, что совсем это после ПЦРа. То есть тест в школе, если он положительный - вызывать врача из ПК и делать ПЦР.
И вот этот момент между вызовом врача из ПК и получением результатов ПЦРа, кто будет сидеть с ребенком? (ПЦР может оказаться отрицательным)
конкретно в данном случае это не про ответственность общества, а про продуманность решений. Людей не посадили на карантин, класс не посадили на карантин, всех стали тестировать каждый день.
У нас-то бы ничего этого не было. Класс на карантин весь на 2 недели. Родители на работе - -дети дома без учебы. Такого исхода многие не хотят. Тем более что на фоне всеобщего отсутствия масок это некая профанация: какой смысл спасать ребенка от потенциально заразного одноклассника, если таких же потенциально заразных целый автобус? И все точности такие же безмасочники. В чем разница?
То есть отсутствие контроля в одной сфере жизни приводит к сопротивлению в другой.
Если бы школа была более опасной зоной, чем транспорт или магазины, возможно общество старалось бы ее тоже обезопасить.
А вот ты пишешь, что "родители сами никуда не выходили" - а с работой у них что? не работали несколько дней?
а почему продукты вы им покупали? у вас нет сервиса доставки из магазинов?
С работой у родителей было ок, на удаленке посидели. Потом сдали тест, он был + и значит больничный. С продуктами по доставке тут попа...в этом плане Германия в веке 19м находится. Она есть, но...проще соседей попросить.
И по поводу работы...я вот прилетела во вторник, муж до конца недели этой сидел дома. На работе так и сказал, что жена с дочкой из зоны риска прилетела, я посижу дома дней 5. Все норм и все все поняли.
[QUOTE=Токси;1700625]ок.
У нас на все прививки берется. А тут почему-то решили не брать, чем тут же воспользовались эти "против всего и всегда".
"Это у них в европах тесты, которые можно не пихать, а наши надо пихать!"
"В наших тестах в инструкции написано, что они для использования в лабораториях, так что дети сами брать не могут, и учителя тоже. только мед.персонал!"
Это вообще нарушение всех мыслимых прав!
Это когда ребенок положительный совсем. А у нас сказано, что совсем это после ПЦРа. То есть тест в школе, если он положительный - вызывать врача из ПК и делать ПЦР.
И вот этот момент между вызовом врача из ПК и получением результатов ПЦРа, кто будет сидеть с ребенком? (ПЦР может оказаться отрицательным)
У нас тоже быстрый тест не основание, надо пцр после него. Это в тот же день делается и это уважительная причина для родителя уйти с работы. У нас не вызывают врача на дом. Идешь ножками к домашнему врачу.
"Это у них в европах тесты, которые можно не пихать, а наши надо пихать
Их же в одном и том же Китае штампуют)))
С работой у родителей было ок, на удаленке посидели. Потом сдали тест, он был + и значит больничный.
А если бы у них не было удаленки, а тест + не показал? (у нас это распространенное явление, что корона есть, а тест не показывает)
И по поводу работы...я вот прилетела во вторник, муж до конца недели этой сидел дома. На работе так и сказал, что жена с дочкой из зоны риска прилетела, я посижу дома дней 5. Все норм и все все поняли.
Это наверное если работа удаленку допускает. А если нет? Кто оплачивать будет?
Их же в одном и том же Китае штампуют)))
у нас наши, отечественные. У них в инструкции написано "для лабораторий", о чем эти "бабаягапротив" на каждом углу и сообщают.
А если бы у них не было удаленки, а тест + не показал? (у нас это распространенное явление, что корона есть, а тест не показывает)
Это наверное если работа удаленку допускает. А если нет? Кто оплачивать будет?
Если работа не допускает удаленку, то все равно 3 дня ты можешь взять и без больничного и это оплачивается. А сейчас если у тебя ребенок положительный, то даже с твоим отрицательным тестом врач даст больничный. Плюс местный Минздрав можно попросить, все равно через них все проходит. Если совсем жопа, то через профсоюз можно надавить на работодателя. Но я пока не слышала о таких серьезных мерах.
я если честно изначально тоже была недовольна тестами в школе, так как они не несли никакого практического смысла. Если надо было куда-то пойти, все равно отдельно тест сдавать надо было. Теперь в школе ввели Testheft, типа дневника, где учитель подписывает каждый результат и с этой тетрадкой можно везде ходить.
Да я в саду одна в маске. На меня,как на идиотку, все смотрят. А измерение температуры,которое сплошной фейк.
А что ж ты так активно защищаешь "права" тех, кто на тебя смотрит, как на идиотку? ОНИ нарушают предписания Роспотребнадзора, а ты - идиотка... железобетонная логика.
А что случилось, что госпитализации в Москве второй день падают?
Наверно перестали госпитализировать, если есть хоть малейшая возможность не делать этого.
Наверно перестали госпитализировать, если есть хоть малейшая возможность не делать этого.
Вероятно, свободных коек мало, оставляют для тяжёлых ((
Наглядный пост об эффективности вакцинации
https://www.instagram.com/p/CVcFuTVqxEU/?utm_medium=copy_link
Наглядный пост об эффективности вакцинации
https://www.instagram.com/p/CVcFuTVqxEU/?utm_medium=copy_link
Хотя уже почти отчаялась кого то убедить. Каждый раз как опубликую что то похожее у себя в инсте мне прилетают какашки в стиле "знакомая непривитая старуха перенесла легко, а знакомый привитый старик - тяжелее. Фигня эта вакцина"
Наглядный пост об эффективности вакцинации
https://www.instagram.com/p/CVcFuTVqxEU/?utm_medium=copy_link
О, ровно то что я искала! Хочу сделать мем на фразу
А я про то, что речь идёт о "новой реальности", и никогда это не кончится, пока мы покорно это принимаем, боясь инфекции. Которая с нами навсегда
А что ж ты так активно защищаешь "права" тех, кто на тебя смотрит, как на идиотку? ОНИ нарушают предписания Роспотребнадзора, а ты - идиотка... железобетонная логика.
Я их не защищаю и не одобряю.
а в августе-то ты болела или нет?
когда успела привиться и когда заболеть еще раз? ПЦР был положительным?
Так с августа уже 2 месяца прошло. Я уже все успела. В августе я болела какой-то хрееью,очень похожей на новый штамм,но вроде как не он. Там была карусель с тестами,которые были и положительными, и отрицательными. Потом привилась и заболела уже точно ковидом(подтвержденным). До этого мы всей семьёй болели почти год назад,но ТК тогда умер свекр все как-то незаметно прошло .Но у меня сейчас в принципе очень снижен иммунитет, антитела могли не выработаться.
Про ротвейлера дома.
Шли мы как-то домой из леса, по темноте, рядом с домами, но дома торцами, и мимо них тропинка. Шли с вполне боевым ротвейлером.
Ротвейлер шарил себе по кустам, и его видно не было.
Что-то сзади мелькнуло, я обернулась - а надо мной чуть ли не нависает парень. И он такой "как пройти в библиотеку?"... Ну не так конечно, но почти. "как пройти к остановке трамвая".. А там до остановки минут 10 идти.
Я опешила, но показала ему маршрут. А он развернулся и пошел в другую сторону.
В общем, черт его знает, что было бы, если бы я не обернулась. И ротвейлер бы не спас. Может потом бы...
И история из собачьего чата. Был там участник, и у него был обученный ротвейлер или кто-то подобный. И вот он с ним в лес пошел затемно. И там на него напали.
Собака подоспела, от обидчиков отбились. Тем не менее и он был помятый, и собаке досталось.
И тогда рассуждали, что с одной стороны хорошо, что собака такая. А с другой, он же все равно пострадал. А если бы не собака, он бы в это время в лесу вообще не оказался.
Как, собственно, и я в моей истории.
Согласна с тобой,что без собаки я вряд ли бы решила в темноте и под дождем прогуляться по парку.
Мальвина
25.10.2021, 17:49
Гинцбург: 80% заболевших после прививки «Спутником V» купили сертификат
Директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что около 80% граждан, которые говорят о том, что привились «Спутником V», но при этом заболели COVID-19 в тяжелой форме, купили сертификат о вакцинации. Проверить это, по его словам, можно с помощью специального анализа на наличие маркеров препарата.
«Если вакцинированные якобы “Спутником V” тяжело заболевают, как показывают данные, это люди, которые, к сожалению, воспользовались теми сертификатами, которые они купили, поддельными сертификатами. Среди них 80% — те, которые купили», — сказал Гинцбург ТАСС.
Он предположил, что у купивших сертификат «психологически меняется представление» и они начинают верить, что вакцинированы.
Люди тратят деньги, а потом за собственные же деньги заболевают и умирают. Они обманывают сами себя. У них, видимо, психологически меняется представление. Они думают, что действительно привиты, ослабляют всякие карантинные ограничения. И риск заболевания у них резко возрастает в результате того, что у них изменяется поведение. Кроме того, они подвергают смертельной угрозе других.
Александр Гинцбург
директор Центра имени Гамалеи
https://news.mail.ru/society/48495627/?frommail=1&utm_partner_id=943
Гинцбург: 80% заболевших после прививки «Спутником V» купили сертификат
Директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что около 80% граждан, которые говорят о том, что привились «Спутником V», но при этом заболели COVID-19 в тяжелой форме, купили сертификат о вакцинации. Проверить это, по его словам, можно с помощью специального анализа на наличие маркеров препарата.
«Если вакцинированные якобы “Спутником V” тяжело заболевают, как показывают данные, это люди, которые, к сожалению, воспользовались теми сертификатами, которые они купили, поддельными сертификатами. Среди них 80% — те, которые купили», — сказал Гинцбург ТАСС.
Он предположил, что у купивших сертификат «психологически меняется представление» и они начинают верить, что вакцинированы.
Люди тратят деньги, а потом за собственные же деньги заболевают и умирают. Они обманывают сами себя. У них, видимо, психологически меняется представление. Они думают, что действительно привиты, ослабляют всякие карантинные ограничения. И риск заболевания у них резко возрастает в результате того, что у них изменяется поведение. Кроме того, они подвергают смертельной угрозе других.
Александр Гинцбург
директор Центра имени Гамалеи
https://news.mail.ru/society/48495627/?frommail=1&utm_partner_id=943
Никто, случайно, видео не видел, где он это говорит? Или вообще видео каких-либо из последних его заявлений?
Так с августа уже 2 месяца прошло. Я уже все успела. В августе я болела какой-то хрееью,очень похожей на новый штамм,но вроде как не он. Там была карусель с тестами,которые были и положительными, и отрицательными. Потом привилась и заболела уже точно ковидом(подтвержденным). До этого мы всей семьёй болели почти год назад,но ТК тогда умер свекр все как-то незаметно прошло .Но у меня сейчас в принципе очень снижен иммунитет, антитела могли не выработаться.
Так ты привилась практически сразу после короны.?
А после вакцинации сколько прошло до того как опять заболела ?
Никто, случайно, видео не видел, где он это говорит? Или вообще видео каких-либо из последних его заявлений?
Видео нет
Эту новость сообщает ТАСС и далее все на тасс ссылаются
https://tass.ru/obschestvo/12750415
Так ты привилась практически сразу после короны.?
А после вакцинации сколько прошло до того как опять заболела ?
Нет,я привилась не после короны. По крайней мере подтвержденной не было. Заболела почти сразу.
Видео нет
Эту новость сообщает ТАСС и далее все на тасс ссылаются
https://tass.ru/obschestvo/12750415
Это я видела. Мне видео или хоть аудио интересно с ним за последние пару месяцев.
Нет,я привилась не после короны. По крайней мере подтвержденной не было. Заболела почти сразу.
через сколько после того непонятного августа ты привилась и зачем?
А на антитела пыталась сдать перед прививкой? Чтобы понять про августовскую болезнь
через сколько после того непонятного августа ты привилась и зачем?
А на антитела пыталась сдать перед прививкой? Чтобы понять про августовскую болезнь
Да все я сдавала,привилась,как только врачи разрешили. Они там сами не знали ковид-не ковид. Тесты же были и такие,и сякие.Антител м не было, для g было рано ещё. Я вообще давно планировала,но у меня были свои,очень нераспостраненнные причины,почему раньше не делала. Я к этому философски отношусь,хотя неприятно,да.
через сколько после того непонятного августа ты привилась и зачем?
А на антитела пыталась сдать перед прививкой? Чтобы понять про августовскую болезнь
Я просто так устала в августе,что готова была привиться,чем угодно. Меня измучило и мое состояние,постоянные мазки и звонки. До этого я выжидала,ТК мы вообще собирались уезжать из России на какое-то и время, и я хотела дождаться какого-нибудь пфайзера,чтобы не прививаться дважды. Не дождалась. Сейчас конкретно мне очень не очень,кашель измучил,но я не виню прививку. Это мой иммунитет не справляется с нагрузкой. Пока врачи говорят,что возможно надо будет прививаться другой вакциной,если титр антител не выработается в достаточной степени. Но я вот не очень верю в "достаточную степень". Кто ее там устанавливает. И вообще не очень знаю,возможно или нет вакцинироваться второй раз. Короче,я исключение,которому кругом "повезло".
Я просто так устала в августе,что готова была привиться,чем угодно. Меня измучило и мое состояние,постоянные мазки и звонки. До этого я выжидала,ТК мы вообще собирались уезжать из России на какое-то и время, и я хотела дождаться какого-нибудь пфайзера,чтобы не прививаться дважды. Не дождалась. Сейчас конкретно мне очень не очень,кашель измучил,но я не виню прививку. Это мой иммунитет не справляется с нагрузкой. Пока врачи говорят,что возможно надо будет прививаться другой вакциной,если титр антител не выработается в достаточной степени. Но я вот не очень верю в "достаточную степень". Кто ее там устанавливает. И вообще не очень знаю,возможно или нет вакцинироваться второй раз. Короче,я исключение,которому кругом "повезло".
вообще выглядит, что у тебя был вялотекущий ковид, который ты как-то стимульнула прививкой.
и у моего мужа сейчас эта же история, похоже. После прививки стало плохо. Но ничего не находят. ПЦР отрицат, температуры нет
вообще выглядит, что у тебя был вялотекущий ковид, который ты как-то стимульнула прививкой.
и у моего мужа сейчас эта же история, похоже. После прививки стало плохо. Но ничего не находят. ПЦР отрицат, температуры нет
А черт его знает. Мой муж после ковида с кашлем и потерей обоняния уже почти год. Я в первый раз весело проскакала. Сейчас я конкретно третий месяц ползаю. Я лет 20 так не болела. И меня конкретно за*Бали врачи,которые не лечат,а только анализы бесконечно берут. По факту вылезала за деньги и с не самыми традиционными врачами. Зато мне исправно звонили в 6-7 утра и справлялись о моем самочувствии и температуре из колл центра,ну и предписание сидеть дома и бояться прислали. У нас трое детей,все в садах и школах,муж на работе. Никого не высадили и не ограничили. Я уж молчу,что кто-то их всех должен возить-забирать.После этого я только философски могу все воспринимать.
Зато мне исправно звонили в 6-7 утра и справлялись о моем самочувствии и температуре из колл центра,ну и предписание сидеть дома и бояться прислали. У нас трое детей,все в садах и школах,муж на работе. Никого не высадили и не ограничили.
так тебе поставили ковид-то? Если да, должны были высадить
так тебе поставили ковид-то? Если да, должны были высадить
Да,в последний раз,когда уже после прививки. Меня и высадили, никого из близких не высадили. Причем конкретно мне пребывание никто не отслеживал: ни соц мониторингом,никак иначе.
Да,в последний раз,когда уже после прививки. Меня и высадили, никого из близких не высадили. Причем конкретно мне пребывание никто не отслеживал: ни соц мониторингом,никак иначе.
Ты первая, кто с пцр +, кого не закрыли с семьёй.
Да,в последний раз,когда уже после прививки. Меня и высадили, никого из близких не высадили. Причем конкретно мне пребывание никто не отслеживал: ни соц мониторингом,никак иначе.
Москва ?
Ты первая, кто с пцр +, кого не закрыли с семьёй.
Ничего не могу тебе сказать на этот счёт. Я вообще "везучая"
Да,в последний раз,когда уже после прививки. Меня и высадили, никого из близких не высадили. Причем конкретно мне пребывание никто не отслеживал: ни соц мониторингом,никак иначе.
ты могла попросить высадить мужа, если нужно было чтобы он сидел с детьми? Или тебе не нужно было?