Ответить в теме

Сообщение от Verba

А вот сколько цена иска будет - как ущерб посчитает страховая и пострадавшие, и сколько суд удовлетворит - вот это вопрос.
Потому что переделать новую проводку - это еще обосновать надо нехило так, почему надо новую, а не ремонт старой.
Рассчитывать на то, что с виновного удастся взять все деньги полностью, не нужно, потому что то, что хороший хозяин в квартире после залива вынужден будет сделать, и то, что насчитают как возмещение ущерба - может и не совпасть. Тут реально за каждую копейку побороться.

Если проводку замкнуло от слова совсем -это достаточный аргумент, имхо. Это хорошо, что меня током несильно шарахнуло -стою на мокром полу босыми ногами и пытаюсь выключить свет.... Блин только сейчас поняла, что могло бы и убить током...
А вот емли будет ситуация как у мамы Лучика, проводка будет коротить, то тут конечно экспертиза потребуется. Тем более и без потопа дом ( и проводка) на пороге кап. ремонта.а биться буду если что - мне пожар от затопленной проводки не нужен.

Сообщение от Ана

так может тогда с арендатором и судиться? раз он юр.лицо... потому что по хорошему этот собственник, получив иск от вас, должен предъявить от себя иск к арендатору. я бы на его месте по кр. мере так и сделала. потому что он-то не виноват! виноват-то тот, кто кран не закрыл... вам бы с юристом каким-то грамотным посоветоваться по этой ситуации, хоть с той же Ленточкой...

Иск к собственнику, а собственник может привлечь третьим лицом своего арендатора и предъявить ему по результатам суда свой иск с регрессом.
Кроме того, страховая - то, что выплатит - тоже может в регресс потребовать от виновника, и будет он платить дважды, и суд. исполнители будут работать на два исполнительных листа.
По поводу присуждения 10 тыщ с зарплаты и все - а зарплата есть?
И это не суд будет обязывать квартиру продать - суду до этого дела нет, ему главное обеспечение иска сделать. Это уже приставы работать будут - тут тоже надо моментально, как лист получите, бегом бежать в ССП и одновременно с заявлением тоже просить наложить арест, чтоб не продали.

А вот сколько цена иска будет - как ущерб посчитает страховая и пострадавшие, и сколько суд удовлетворит - вот это вопрос.
Потому что переделать новую проводку - это еще обосновать надо нехило так, почему надо новую, а не ремонт старой.
Рассчитывать на то, что с виновного удастся взять все деньги полностью, не нужно, потому что то, что хороший хозяин в квартире после залива вынужден будет сделать, и то, что насчитают как возмещение ущерба - может и не совпасть. Тут реально за каждую копейку побороться.

Сообщение от Lutik

в нашей ситуации причина скорее всего в халатности арендатора (похоже ,что кран не закрыли), так как муж сегодня был в этой квартире, искали вместе с квартиросъемщиком проблему (протечку, прорыв трубы), но вода была просто перекрыта и в наличии мокрый пол по всей квартире.

так может тогда с арендатором и судиться? раз он юр.лицо... потому что по хорошему этот собственник, получив иск от вас, должен предъявить от себя иск к арендатору. я бы на его месте по кр. мере так и сделала. потому что он-то не виноват! виноват-то тот, кто кран не закрыл... вам бы с юристом каким-то грамотным посоветоваться по этой ситуации, хоть с той же Ленточкой...

Сообщение от Ана

ну так тебе в любом случае придется доказывать, что залив - вина этой квартиры (а не, скажем, управляющей организации). а если у собственника договор аренды официальный, то это наверно может рассматриваться как доказательство, что квартирой в момент залива распоряжался арендатор, а не арендодатель, а значит в заливе виноват арендатор. еще конечно надо этот договор читать, что в нем написано по поводу ответственности... и написано ли что-то вообще. в общем тут нужна консультация юриста, я боюсь наговорить неправильностей уже. да, и еще конечно надо учитывать причину, в результате чего произошел залив. я в этой теме что-то про нее ничего не видела, может читала невнимательно. если причина что кран не закрыли или оставили стиралку работать и ушли, а она протекла - то явно это арендатор виноват. а если полотенцесушитель прорвало, то согласна с тобой, что трудно привлечь сюда арендатора, т.к. устанавливал его либо собственник, либо управляющая организация.

в нашей ситуации причина скорее всего в халатности арендатора (похоже ,что кран не закрыли), так как муж сегодня был в этой квартире, искали вместе с квартиросъемщиком проблему (протечку, прорыв трубы), но вода была просто перекрыта и в наличии мокрый пол по всей квартире.

Сообщение от Lutik

даже не хочу к квартиросъемщику, это слишком не простой путь. Да и он уж точно мне ничего не должен, еще нужно доказать ,что это он, и что он был в этот момент и случившееся - его вина.

ну так тебе в любом случае придется доказывать, что залив - вина этой квартиры (а не, скажем, управляющей организации). а если у собственника договор аренды официальный, то это наверно может рассматриваться как доказательство, что квартирой в момент залива распоряжался арендатор, а не арендодатель, а значит в заливе виноват арендатор. еще конечно надо этот договор читать, что в нем написано по поводу ответственности... и написано ли что-то вообще. в общем тут нужна консультация юриста, я боюсь наговорить неправильностей уже. да, и еще конечно надо учитывать причину, в результате чего произошел залив. я в этой теме что-то про нее ничего не видела, может читала невнимательно. если причина что кран не закрыли или оставили стиралку работать и ушли, а она протекла - то явно это арендатор виноват. а если полотенцесушитель прорвало, то согласна с тобой, что трудно привлечь сюда арендатора, т.к. устанавливал его либо собственник, либо управляющая организация.

Сообщение от ЮЛ

Ян, нам не так считал эксперт. По сути было пятно размером примерно 50*20см на потолке со стороны прихожей и такое же со стороны комнаты и тоже самое на стенах с обеих сторон. У нас везде декоративная штукатурка. Считалась шпаклевка и выравнивание поврежденных мест, плюс шпаклевка, грунт и покраска обеих поврежденных стен целиком (как по технологии положено). А одна стена длинная, т.к перегородка между кухней и прихожей нами убрана. С потолком такая же история и пришлось перекрашивать всю площадь целиком, а заливы чистить и шпаклевать. Рассчет был по полной. Если мне не изменяет память, сперва эксперт не учел технологию нанесения нашей штукатурки и мы досылали эти документы. Но у нас ремонт был свежий, 3 дня в нем жили. А переделали плохо, наши мастера уехали домой, а другие не справились, все равно на потолке пятна видны, а стены в итоге муж вообще сам делал, после двух выгнанных бригад

я думаю у мамы все дело в том, что ремонт старый. со свежим наверно был бы другой разговор...

Сообщение от Ана

и что-то насчет того, что суд учитывает строго поврежденные зоны (т.е. не учитывается, что надо полностью переделывать во всей квартире полы, или что из-за залива в одной части комнаты надо в ней во всей переделывать потолок и стены), и что стоимость поврежденной техники учитывается не сколько сейчас стоит купить замену, а ее самортизированная стоимость. мебель у мамы вся была старше 10 лет, такое имущество вообще оценивается в ноль. в общем договорились на 200 тыщ в результате...

Ян, нам не так считал эксперт. По сути было пятно размером примерно 50*20см на потолке со стороны прихожей и такое же со стороны комнаты и тоже самое на стенах с обеих сторон. У нас везде декоративная штукатурка. Считалась шпаклевка и выравнивание поврежденных мест, плюс шпаклевка, грунт и покраска обеих поврежденных стен целиком (как по технологии положено). А одна стена длинная, т.к перегородка между кухней и прихожей нами убрана. С потолком такая же история и пришлось перекрашивать всю площадь целиком, а заливы чистить и шпаклевать. Расчет был по полной. Если мне не изменяет память, сперва эксперт не учел технологию нанесения нашей штукатурки и мы досылали эти документы. Но у нас ремонт был свежий, 3 дня в нем жили. А переделали плохо, наши мастера уехали домой, а другие не справились, все равно на потолке пятна видны, а стены в итоге муж вообще сам делал, после двух выгнанных бригад

Сообщение от Ана

я поняла уже, что он собственник. я же говорила о том, что надо изучить возможность иск предъявить не к собственнику, а к квартиросъемщику, коль скоро у них все это было официально оформлено. я не знаю, можно ли проводить аналогию между муниципалитетом и частным собственником, но если можно, то и вам можно спрашивать с юр.лица.

даже не хочу к квартиросъемщику, это слишком не простой путь. Да и он уж точно мне ничего не должен, еще нужно доказать ,что это он, и что он был в этот момент и случившееся - его вина.

Сообщение от Lutik

Раз мы платим эту страховку - то мне проще получить со страховой тот мизер, что причитается, а оставшуюся разницу с хозяина (я думаю, что ему тоже этот вариант понравится). По муниципалке максималка считается как нам страховая сегодня сказала 36 тыс.руб/кв.м, но это если полный ущерб, а у нас то будет сильно меньше.

У нашего хозяина квартира в собственности, я проверяла, так что ответчик есть 100%.

я поняла уже, что он собственник. я же говорила о том, что надо изучить возможность иск предъявить не к собственнику, а к квартиросъемщику, коль скоро у них все это было официально оформлено. я не знаю, можно ли проводить аналогию между муниципалитетом и частным собственником, но если можно, то и вам можно спрашивать с юр.лица.

Сообщение от Ана

у мамы ремонт старый. ему 15 лет уже... думаю в этом все дело. вы же вроде относительно недавно переезжали, т.ч. должно быть больше у вас. но вообще да, выбивать у страховой каждую копейку придется...

еще я узнавала, какие суммы обычно выплачиваются по обычной старховке, которая навязывается вместе с коммунальными платежами - и сказали что максимум тыщ 150. а чаще всего меньше 100 бывает сумма выплаты. у вас какая страховка?

Раз мы платим эту страховку - то мне проще получить со страховой тот мизер, что причитается, а оставшуюся разницу с хозяина (я думаю, что ему тоже этот вариант понравится). По муниципалке максималка считается как нам страховая сегодня сказала 36 тыс.руб/кв.м, но это если полный ущерб, а у нас то будет сильно меньше.

У нашего хозяина квартира в собственности, я проверяла, так что ответчик есть 100%.