Ответить в теме

Сообщение от Лукавая

Голодание раз в неделю по дню, и несколько раз в год по несколько дней-до недели

Это, кстати, не только продлевает жизнь на длинном горизонте, регулярные короткие голодовки очень круто поднимают иммунитет здесь и сейчас. Я плотно общаюсь с натуропатом, который в основном занимается собаками, и назначение дня голода раз в неделю - после стабилизации состояния животного производится обязательно. Сутки голода, только вода. Если не выдерживает - там уже особые протоколы, которые готовят организм всё же к тому, чтобы выдержать. И раз в месяц-два двое суток. Это здорово работает. Я не изучала тему голода для людей, но как минимум двоих знаю, кто обладает знаниями по этому вопросу, при случае поинтересуюсь у них, что почитать и каков опыт.

Сообщение от Lutik

а как мы найдет книгу этого психолога? имя? название?

автора я выше давала:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Франкл,_Виктор
Ну а книгу найти уже труда не составит. Достаточно фамилию в поисковике вбить
Поисковик сказал что книга называется "Сказать жизни да: психолог в концлагере".
https://www.google.ru/search?newwind....0.S3tccO-hAZ0

Сообщение от Лукавая

Я просто прикинула, что если голод увеличивает теломеры, то человек, переживший концлагерь, должен был прожить долго. И погуглила, сколько же он прожил...
Это психолог, написавший очень интересную книгу про жизнь в концлагере, про психологию человека там... И он выжил там с одной стороны чудом, с другой -это чудо если с кем и должно было случиться, то скорее с ним... в общем, очень его книгу рекомендую для мозговстрясывания. Есть о чем задуматься, при том что она не жестокая и терпимая даже для людей с ранимой психикой. Хотя о концлагере.

а как мы найдет книгу этого психолога? имя? название?

Сообщение от nata314

это другое дело)
Значит я не правильно тебя поняла. Начали про концлагерь и это сбило меня с толку.

Я просто прикинула, что если голод увеличивает теломеры, то человек, переживший концлагерь, должен был прожить долго. И погуглила, сколько же он прожил...
Это психолог, написавший очень интересную книгу про жизнь в концлагере, про психологию человека там... И он выжил там с одной стороны чудом, с другой -это чудо если с кем и должно было случиться, то скорее с ним... в общем, очень его книгу рекомендую для мозговстрясывания. Есть о чем задуматься, при том что она не жестокая и терпимая даже для людей с ранимой психикой. Хотя о концлагере.

Сообщение от Лукавая

Про месяца и года речи вообще никогда и нигде не шло.
У Брэгга, один из ведущих проповедников голодания, речь шла о воспроизведении строгих постов. Голодание раз в неделю по дню, и несколько раз в год по несколько дней-до недели. У исследователей люди голодали разово какой-то период времени, может пару недель. И не чистая голодовка, а просто голодное состояние.. То есть наверное как раз 600ккал.

это другое дело)
Значит я не правильно тебя поняла. Начали про концлагерь и это сбило меня с толку.

Сообщение от nata314

Ну да, я убеждена в том, что лучше не голодать) Но и не обжираться. Питаться умеренно
Или может быть и голодать, но немного и редко. а не месяцами и годами.

Про месяца и года речи вообще никогда и нигде не шло.
У Брэгга, один из ведущих проповедников голодания, речь шла о воспроизведении строгих постов. Голодание раз в неделю по дню, и несколько раз в год по несколько дней-до недели. У исследователей люди голодали разово какой-то период времени, может пару недель. И не чистая голодовка, а просто голодное состояние.. То есть наверное как раз 600ккал.

Кстати я вспоминаю всяких бабушек моего детства. Они вечно пытались нас накормить любой целой. "Толик хорошо кушает - толик хороший мальчик" - в этом духе.

Было, да.
Но та же самая моя бабушка, которая давала мне компот и арбуз с хлебом, в возрасте за 70 весьма уменьшила объемы своей еды. Сказала что ей хватит.. И дожила до 95. Но худой никогда не была. Впрочем, диабета у нее тоже не было.

Сообщение от Лукавая

Ну слушай... Речь идет о среднем, а не о конкретном человеке. На продолжительность жизни конкретного человека влияет миллион факторов. И для того, чтобы определить влияние конкретного, нужно все остальные факторы каким-то образом усреднить. Для этого ученые делают следующее. Берут две группы. У каждой из них все эти многочисленные факторы в среднем одинаковы.. И меняют только один. В данном случае - голод. И сравнивают продолжительность жизни. И выясняется, что продолжительность голодавшей группы оказывается больше, чем неголодавшей.. А что в каждой группе были люди, прожившие -20 лет от среднего - ну да, были.. и что? Человек умер , например, в 60, а без голода умер бы в 50... А может она умер от тех факторов, на которые голод вообще не влияет... Прошла мимо эпидемия и всех скосила. Или после голода он обжирался жирным, зашлачил сосуды и умер от инфаркта. Все это может быть. Но оно в равной степени у обеих групп.

А вообще странное ощущение, что вы пытаетесь кого-то (себя?) убедить в том, что лучше не голодать

Ну да, я убеждена в том, что лучше не голодать) Но и не обжираться. Питаться умеренно
Или может быть и голодать, но немного и редко. а не месяцами и годами.

Надо будет поискать исследования этих ученых. Пока нашла только исследования блокадников. Резюме было такое, что ничего определенного сказать нельзя) Единственное, что у блокадников после войны было два типа поведения. Одни продолжали писаться умеренно. Другие начали обжираться. У вторых со здоровьем хуже, чем у первых.
Кстати я вспоминаю всяких бабушек моего детства. Они вечно пытались нас накормить любой целой. "Толик хорошо кушает - толик хороший мальчик" - в этом духе. Не успокаивались, пока толик не становился как шарик. У них этот голод надолго засел в голове. Худоба воспринималась как нездоровье и т.д. Так что возможно у них из-за голода и дефицита в ссср возник некий перекос в еде и питании.

Сообщение от Багира

Если речь о паре дней, тогда возможно и можно, перетерпеть...но какой в этом смысл...?что получить на исходе? Голодные обмороки и двойное обжорство.? Тогда лучше настроиться на правильное питание..
На постоянном потреблении 600ккал это безумство.

Хотя опять же...Краморов....боялся неизлечимой болезни, вел правильный образ жизни, правильно питался...и в итоге его настигло то, чего он так боялся....
Тут не угадаешь....хочется верить, что врачи найдут причину и лекарство

поискала размышления, почему умер Краморов:
https://www.kp.ru/daily/26294.5/3172292/
На истину не претендуют, но хоть какая-то версия

Сообщение от nata314

Это не логично )). Голод был почти у всех в войну . Но далеко не все дожили до 90 лет , как твои родственники . Мои например - нет. Только дед. И прабабушка. Мои бабушка и дедушка по папиной линии вообще не дожили до моего рождения

Ну слушай... Речь идет о среднем, а не о конкретном человеке. На продолжительность жизни конкретного человека влияет миллион факторов. И для того, чтобы определить влияние конкретного, нужно все остальные факторы каким-то образом усреднить. Для этого ученые делают следующее. Берут две группы. У каждой из них все эти многочисленные факторы в среднем одинаковы.. И меняют только один. В данном случае - голод. И сравнивают продолжительность жизни. И выясняется, что продолжительность голодавшей группы оказывается больше, чем неголодавшей.. А что в каждой группе были люди, прожившие -20 лет от среднего - ну да, были.. и что? Человек умер , например, в 60, а без голода умер бы в 50... А может она умер от тех факторов, на которые голод вообще не влияет... Прошла мимо эпидемия и всех скосила. Или после голода он обжирался жирным, зашлачил сосуды и умер от инфаркта. Все это может быть. Но оно в равной степени у обеих групп.

А вообще странное ощущение, что вы пытаетесь кого-то (себя?) убедить в том, что лучше не голодать

Сообщение от Лукавая

Он-то да.
Но исследование влияния голода на длину теломеров и продолжительность жизни проводили.. И она именно такая



И скорее всего он тоже пережил голодные времена. Как и мои бабушки и дедушки, которые все прожили до 90..

ну есть еще болезни и раны..

Это не логично )). Голод был почти у всех в войну . Но далеко не все дожили до 90 лет , как твои родственники . Мои например - нет. Только дед. И прабабушка. Мои бабушка и дедушка по папиной линии вообще не дожили до моего рождения