Ответить в теме

Про расчёт статистики мне понравился пост https://www.instagram.com/p/CATJqIjF...=1d1j5hlzqk53s , пишет врач-реаниматолог, зав.отделения во франц. госпитале.
Про тестирование вакцины https://www.instagram.com/p/CC6X6vZF...=16d5bolqh85cr

Сообщение от Лукавая

статистика по чему конкретно?
по количеству смертей в Москве за месяц, в сравнении с аналогичными месяцами прошлых лет, есть за апрель-июнь. За июль на днях должна быть.

А, вот и за июль только что появились, надо внимательно посмотреть, это уже завтра.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/de...card/4508.html

А процент смертности от ковида это надо смотреть всякие статьи по миру в целом, или посчитать по какой-нибудь стране с высокой заболеваемостью.

Как считать понимаю, просто не смотрела нашу статистику с мая.
Вот собственно об этом я и говорила, мосгорздрав пишет:
«COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 1 706 случаях, что обосновывает всю избыточную смертность за июль. При этом количество случаев на 50% меньше, чем в июне, и на 68% меньше, чем в мае».

Сейчас идет резкое снижение смертности, но это все же не прямая связь с заболеваемостью, хотя снижение конечно нельзя отрицать. Карантин все же сработал и в Мск заболеваемость к июню-июлю значительно упала, это плюс к летнему сезонному снижению. На КТ заболевших вовремя посылают, а кого не отправляют, многие сами едут, т.е до критичного состояния меньше докатывается. Сейчас есть места и уже как-то отработаны в больницах методы лечения. Хотя на данный момент нигде в мире нет единых схем, все пробуют то одно, то другое и ни у кого все равно нет четкого понимания, как действовать. А еще в снижении смертности надо учитывать, что достаточно большая часть людей из группы риска уже ушла в первые месяцы...
Примерять статистику иных стран нам сложно, иные условия распространения и по-разному к лечению изначально подходили. Да вообще везде большие расхождения. В той же Италии области очень сильно статистически разнятся и по заболеваемости, и по смертности. Кажется в Лигурии за какой-то месяц прирост смертности 450% или около того (сейчас нет времени поискать ссылки), а в каких-то регионах вообще практически нет отличия с прошлыми годами. Там сравнивают за последние 5 лет. Вообще никак при таких показателях разные области нельзя объединять, чтобы что-то понять. И в Штатах ведь такая же картина. Если смотреть офиц статистику заболеваемости по России за все время эпидемии, то она даже выше, чем у итальянцев. У них 4 человека на 1000, а у нас 6. Но там был строжайший карантин по всей стране, а у нас, что? Москву уже в момент вспышки заперли, остальные жили, как жили и ковид отрицали. В США карантин был не пойми как организован, каждый штат сам по себе, и там сейчас официально 15 заразившихся на 1000 человек. Думаю, у нас наверно не сильно ниже должна быть цифра, учитывая предпринимаемые меры, густонаселенность и дисциплину людей. Если в Мск народ карантин как-то соблюдал, то то, что я сама наблюдала в 200 км от столицы в разных небольших городках, очень сложно назвать локдауном, а точнее вообще нельзя) Может они все конечно выпирались из домов аккурат раз в 10-14 дней, как и я, но маски 90% не использовали, дистанцию не соблюдали, в магазинах толпились и кашляли. Даже выявленные больные с симптомами нагло не соблюдали карантин. А в Европе, за исключением Швеции вроде все в итоге к строгим мерам пришли. Но в Швеции при отсутствии жесткого карантина показатели заболеваемости практически в 2 раза ниже, чем в Штатах! Но там сам народ очень дисциплинирован и вообще нет скученности. В общем получается, сложно при совершенно разных условиях жизни опираться на чужую статистику.

Сообщение от Токси

какие тесты?)) мазок из горла))

Я сдавала бесплатно в мае. Был мазок из горла/носа и кровь из вены на антитела ...
Так что бесплатно можно сделать , другое дело что мало кто хочет , потому что если что посадят на карантин на 2 недели и будут следить по приложению социальный мониторинг , из дома вообще не выйдешь без штрафа.
Ещё многих тестируют на работе раз в 2 недели ...

Сообщение от ЮЛ

а черт его знает, как на текущий момент % через смертность считать. Весной она по идее была значительно выше, сейчас должна быть невысокой. За какие месяцы есть уже в открытом доступе статистика по ней?

статистика по чему конкретно?
по количеству смертей в Москве за месяц, в сравнении с аналогичными месяцами прошлых лет, есть за апрель-июнь. За июль на днях должна быть. И там мосгорздрав начинает объясняться, что вот мол мы смертность от ковида за месяц показали ВОЗу Х,
превышение смертности за этот месяц над прошлыми годами Y
из этих Y:
X - это от чисто ковида,
Z это не от ковида, но ковид там был
W - это от других причин.

И вот этот W - он по факту очень маленький, с их же слов.
А X+Z составляет примерно 2,5*X. В общем, в 2,5 раза увеличить и будет похоже на реальность.
Найти данные легко по запросам "смертность за такой-то месяц в Москве".
Вот тут май:
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/de...card/4122.html
Вот июнь: https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/de...card/4325.html

А, вот и за июль только что появились, надо внимательно посмотреть, это уже завтра.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/de...card/4508.html

А процент смертности от ковида это надо смотреть всякие статьи по миру в целом, или посчитать по какой-нибудь стране с высокой заболеваемостью.

Сообщение от Лукавая

Ну смертность занижают в 2,5 раза, если смотреть по результатам доп.смертности. Считаем что уж смерти то не подделывают, иначе вообще непонятно, чему верить.
Можно прикинуть.
Сейчас умирает по 9-14 человек в сутки по официальным данным. В среднем 12. Умножаем на 2,5. Получаем 30.
Смертность составляет 2-10%.
Соответственно заболеваемость должна составлять 300-1500 человек в сутки.
По официальной статистике она сейчас 700, с моими корректировками этой оф.статистики - 800. При цифре в 800 заболевших смертность будет 3,75%. В принципе возможно. В США она сейчас 3%. Если 3%, тогда заболевших около 990 в сутки. То есть как раз где-то в районе 50 на 100тыс.

а черт его знает, как на текущий момент % через смертность считать. Весной она по идее была значительно выше, сейчас должна быть невысокой. За какие месяцы есть уже в открытом доступе статистика по ней?

Сообщение от Лукавая

ну ок, давай по другому.
Из 70тыс ежедневных анализов (если верить этой цифре) заболевших около 700 человек. 1% от сдающих.
Значит если считать что болеет 1% населения, то получается цифра в 130 000 в сутки. Не, не верится немного ))
Видимо сдают по поводу, все же
Короче, других оценок все равно нет. Но если через смертность, то получается что не больше 1500..

И это смотря как считать смертность. Погиб в автоаварии, обнаружили при вскрытии ковид, записали в смерть от ковид. Утрирую немного, но в целом так и есть вне зависимости от реальной причины, если обнаружен ковид, пишут что умер от ковида. У нас были случаи...на одном заводе нашли 1 человека с вирусом, протестировали всех на заводе и массово закрыли. В статистику попали все 1000 человек. Через 3 дня окащалось, что реально зараженных 50 человек при повторном тестировании. Так что на цифры вообще особо не смотрю. У нас сейчас жара, пляжный сезон, никто нихрена ничего не соблюдает, а стремительного роста нет. Да растет в целом по стране, но так вяленько пока. А сейчас еще и грипп подключится с октября

Сообщение от Токси

У меня 2 тетки в Москве. Обе переболели. Одна тяжело и диагноз поставили официально, вторая заперлась в квартире со всеми симптомами и к врачу не ходила и не вызывала. То есть вот 1 в статистике, а 1 мимо этой статистики и так везде.

ну ок, давай по другому.
Из 70тыс ежедневных анализов (если верить этой цифре) заболевших около 700 человек. 1% от сдающих.
Значит если считать что болеет 1% населения, то получается цифра в 130 000 в сутки. Не, не верится немного ))
Видимо сдают по поводу, все же
Короче, других оценок все равно нет. Но если через смертность, то получается что не больше 1500..

Сообщение от Рыжык

Мы тест системы производим и торгуем ими по миру. Так что скорее всего есть.

какие тесты?)) мазок из горла))

Сообщение от Лукавая

.. Хотя я вообще не уверена, что у нас есть такие лабораторные мощности. ...
Вот Инвитро в сутки около 1000 делает.

Мы тест системы производим и торгуем ими по миру. Так что скорее всего есть.

Сообщение от Лукавая

у нас сейчас каждый желающий может бесплатно сдать тесты на ПЦР и антитела в поликлинике. Действительно может. Запись на гос.услугах, максимум на неделю вперед.
Я не знаю, как их там дальше проверяют... Может ничего не тестируют, просто случайным образом результат пишут?
И сколько этих желающих тоже не знаю. Но опять же, наш мэр уверяет, что в сутки делают 70тыс тестов. Хотя я вообще не уверена, что у нас есть такие лабораторные мощности.
Вот Инвитро в сутки около 1000 делает.

У меня 2 тетки в Москве. Обе переболели. Одна тяжело и диагноз поставили официально, вторая заперлась в квартире со всеми симптомами и к врачу не ходила и не вызывала. То есть вот 1 в статистике, а 1 мимо этой статистики и так везде.