Ответить в теме

Сообщение от lukavo

ну почитай Чалдини, а? о том, как человек, сделавший какую-то вещь под нажимом, потом сам себе придумывает оправдание, почему он это сделал. и через некоторое время этот поступок становится его собственным и меняет его систему ценностей
и то, что человек, которому СНАЧАЛА дали подарок, уже чувствует себя обязанным подарившему и ему "неудобно" отказать...
там много всеего интересного... и шокирующего. мне мозги книга промыла конкретно. она в инете есть.

Тань, я уже часть прочитала, все сразу не могу, много.

я согласна с тем, что если тебе дают аванс (а на деле часто лишь делают вид, что дают аванс), это сильно стимулирует твою лояльность к дающему. но это работает в ситуациях, когда у человека к моменту получения аванса нет УЖЕ сформированого негативного отношения к дающему. здесь же речь идет о тупом запугивании наказанием. какое уж тут "неудобно", тут уж не до жиру, быть бы живу (при работе/деньгах). это людей только еще больше злит.

Сообщение от Козочка

Людей, которых вы назвали "избранными" в любом обществе не так много, и не может быть много, но тем не менее, на них это общество во многом и держится. Как стол на ножках. Если ножек будет слошком много, стол перестанет быть столом, и сидеть за ним будет неудобно. Просто эти "избранные" нуждаются хотя бы в человеческой поддержке со стороны тех, кто предпочитает только тянуть свою лямку. Иными словами, чтобы равнодушных было как можно меньше.
А если хотите примера с сочной травкой, то представьте себе, что все жители вашей многоэтажки мечтают о газоне перед подъездом, но чтобы восполнить недостаток зелени предпочитают довольствоваться комнатными цветами на окнах. И только один человек добьет управу района и УК и заставит их разбить газон. Для себя старался, но получилось для всех. И ничего не надо ему взамен, только одобрение и неравнодушное, доброе отношение к этому труду со стороны соседей.
Из такой минимальной гражданской активности и получаются потом лидеры общества.

а кто сказал, что мы равнодушные? только вот незадача - некого нам, неравнодушным, по-человечески поддерживать, не родилась еще у нашего стола такая ножка... об этом собственно и тема, об этом и печаль, отсюда и сарказм. вот ты кого бы хотела по-человечески поддержать из нынешних кандидатов?

а лидеры общества, к большому сожалению, получаются не из гражданской активности, а из сочетания врожденной склонности к руководству людьми и приобретенного по жизни стремления к власти. ничего гражданско-сознательного тут нету.

Сообщение от Ана

не, Оль, я спрашиваю не когда человек демонстративно отказался "в этом участвовать", а когда в глаза согласился, а сам проголосовал не за кого сказали, а за кого хотел. ну логичное же решение? у нас жеж бюллетени анонимные вроде как?))

понимаешь, когда в деревне 100 человек, и большинству сказали за кого, то потом как разбираться будешь?)))

мне вот сегодня бабуля позвонила - вы там ни в каких митингах не участвуйте, быстренько проголусуйте утром и домой, а то вдруг "кровавые побоища" начнутся...

Сообщение от lukavo

Исследования у того же Чалдини говорят о том, что 80% людей честные. И если им заплатили за определенный голос, они выполнят это.

80% людей может и честные. я вот тоже человек честный - без крайней нужды никогда не совру. но это как раз такая ситуация, в которой соврать - ну просто доктор прописал. ну согласись)

Сообщение от Olyashka

расскажу про деревню, где живут мои бабушки.
когда были выборы, глава администрации ясно дала понять кто должен победить. одна женщина отказалась "в этом участвовать". ее уволили. а до пенсии ей оставалось 3 года. не общаются уже лет 6. а у них дом 1 на 2-х. и она кресная брата этой главы адм.

не, Оль, я спрашиваю не когда человек демонстративно отказался "в этом участвовать", а когда в глаза согласился, а сам проголосовал не за кого сказали, а за кого хотел. ну логичное же решение? у нас жеж бюллетени анонимные вроде как?))

По поводу информированности, все города большие и маленькие имеют доступ к интернету так или иначе, у многих родственники, знакомые в той же Москве. Не буду говорить, что знаю провинцию, но о нескольких городах знаю. Например о небольшом Усть-Илимске. Все все знают, все все понимают. И подкуп и запугивание это норма к сожалению. А доля деревень крайне мала, ну просто ничтожна в размерах страны...

По поводу "как проверить", ну во-первых действительно большинство честные, а во-вторых, например моя мама в госорганизации работает, ее структуру заставляют брать открепительные и голосовать на конкретном участке, вы думаете они смогут проголосовать иначе в большинстве своем? А им это надо, если под угрозой премия или отправка на пенсию (неизвестно чего они больше боятся)? Так и живем.

муж за этот месяц был в Анапе и Архангельске, он у меня как идейный (из тех, кто против Путина) разговаривает и по пути в поездах-самолетах, и на месте с местными - так вот 90% с кем он беседовал там, не в Москве, за ЕР и Путина, а все потому что, как правильно Lutik заметила, его образ идеализирован по зомбиящику. И моего мужа искренне не понимали, когда он говорил, что Путин и ПЖиВ это наша общая братская могила

А начинается все с малого, вот нашим детям сейчас впаривают говенную еду в садах и школах, что бы мы могли худо-бедно дотянуть до пенсии и сдохнуть, так как уже с раннего возраста потихоньку проводят геноцид.
Малый бизнес реально душат, отдавая все на откуп корпорациям
Грустно все, очень грустно
Меня одолевают мысли податься к Лыковой в лес, дада, залечь в ямку

Сообщение от Козочка

мой муж взял шефство над лифтами в подъезде. Соседка девушка ему вручила валентинку, видя как он отчищает рекламу с кабинки

любые активные действия должны поддерживаться какой то мотивацией (хотя бы валентинкой) - а какая может быть мотивация - вот сходила я на парламентские выборы и поняла, что все равно намухлевали и мой голос не нашел отражения в госдуме скорее всего именно из-за этого. Хотя мне в тот день было сложно попасть на избирательный участок, т.к.я элементарно добралась до дома за 15 минут до закрытия участков. И какая у меня (и у многих несогласных) может быть мотивации идти на президентские выборы, если выбор а - уже сделан, б - если и не сделан, то выбрать не из кого, и -у меня отобрали право выразить свое фи всем кандидатам (кстати, это сделала нынешне-будущая власть). В общем, жаль, что при любых раскладах - прийду я на выборы или нет- я останусь в проигрыше.

Сообщение от lukavo

Вы все совершенно правильно говорите. Но мы - не лидеры. Если вдруг вы лидер, организуйте нас, мы пойдем... если поверим в возможный результат.

Хорошо с такого админского разрешения буду вывешивать анонсы подходящих мероприятий

Сообщение от Lutik

ага, только хоть один человек из подъезда спасибо сказал

мой муж взял шефство над лифтами в подъезде. Соседка девушка ему вручила валентинку, видя как он отчищает рекламу с кабинки