Ответить в теме

Сообщение от K_Yulia

Да не в калибровке дело. По той "теории", у электронных просто другая шкала. Надо просто знать эту шкалу, знать, что если такой термометр показывает , например, 34 - то все ок, 35 - аля наши 37,5, 37 - срочно свечку жаропонижающую в попу...
Цифры с потолка, т.к. у меня никогда не было электронных термометров, особенностей определения температуры этими приборами я не знаю...

Сомнительная теория.
Это размеры одежды могут быть по своей шкале. Наш 52 это европейский 46. И то существуют таблицы соответствия.

А градусы Цельсия - это единица системы СИ. Если прибор заявляет, что измеряет в единицах системы СИ, то каким бы способом не проводилось измерение, 37 градусов будет 37 градусами.

Сообщение от Ёлка

У нашего препода был такой любимый вопрос. Можно ли подобным прибором проводить измерения. Формально - он не исправен и требует калибровки. Можно отнести в сервис и там откалибруют.
Но на деле, говорил он, если вы точно знаете, что отклонение в строго определенное значение градусов (километров, килограмм - не важно), то просто запомните и прибавляйте каждый раз. Если вы знаете, что часы ваши спешат на 10 минут, вы же смотрите по ним время, учитывая поправку.

Единственное - это верно для приборов с линейной зависимостью. Если зависимость нелинейна, то скажем, на 37 градусах будет одно расхождение, а на 38 - другое. Тут или составлять таблицу расхождений, или калибровать в сервисе, или выбросить такой термометр к чертовой бабушке.

Да не в калибровке дело. По той "теории", у электронных просто другая шкала. Надо просто знать эту шкалу, знать, что если такой термометр показывает , например, 34 - то все ок, 35 - аля наши 37,5, 37 - срочно свечку жаропонижающую в попу...
Цифры с потолка, т.к. у меня никогда не было электронных термометров, особенностей определения температуры этими приборами я не знаю...

Сообщение от K_Yulia

Где-то читала или слышала, что у электронных просто другая шкала. И ртутные 36,6=34 электронные. Цифры могу врать, но отложилось, что расхождение по шкалам около 2-3 единиц.
Это что-то типа температура по Цельсию и по Фаренгейту. Так же и здесь, температура по ртутному и по электронному...
Как одна из теорий, почему так много "погрешностей" у электронных))))

У нашего препода был такой любимый вопрос. Можно ли подобным прибором проводить измерения. Формально - он не исправен и требует калибровки. Можно отнести в сервис и там откалибруют.
Но на деле, говорил он, если вы точно знаете, что отклонение в строго определенное значение градусов (километров, килограмм - не важно), то просто запомните и прибавляйте каждый раз. Если вы знаете, что часы ваши спешат на 10 минут, вы же смотрите по ним время, учитывая поправку.

Единственное - это верно для приборов с линейной зависимостью. Если зависимость нелинейна, то скажем, на 37 градусах будет одно расхождение, а на 38 - другое. Тут или составлять таблицу расхождений, или калибровать в сервисе, или выбросить такой термометр к чертовой бабушке.

Где-то читала или слышала, что у электронных просто другая шкала. И ртутные 36,6=34 электронные. Цифры могу врать, но отложилось, что расхождение по шкалам около 2-3 единиц.
Это что-то типа температура по Цельсию и по Фаренгейту. Так же и здесь, температура по ртутному и по электронному...
Как одна из теорий, почему так много "погрешностей" у электронных))))

Про инфракрасные - ими надо мерить так, чтобы тепловизор был направлен на кровеносный сосуд. Тогда точность будет максимальной. Если просто в любом месте лба-виска - значение будет меньше.

Судя по документации того же омрона (у меня просто открыта их страничка), в их ИК-термометрах используется термопара в качестве чувствительного элемента + окошко тепловизора
http://www.prosensor.ru/article60.html вот тут понятно написан принцип действия.

Для термопар тоже характерны таблицы соответствия. Судя по документации, у ИК Омрона заявлена даже большая погрешность, чем у просто электронного. Не 0,1, а 0,2 градуса. Плюс погрешность окошка тепловизора.
Плюс погрешность среды, но среда там заявлена как 25 градусов.
http://www.omron-healthcare.com/expo...2-08-08-EN.pdf

странно тогда, что они точнее меряют, судя по отзывам. Точнее электронных.

Хотя можно попробовать обьяснить. У электронного может быть больше инерционность. Меняется температура - меняется сопротивление - меняются характеристики электроцепи - меняются значения напряжения или тока, идет сравнение знаечний с таблицей.

У термопары принцип немного другой. Там два проводка, с одной стороны проводки спаяны кончиками, а с другой - подключены к вольтметру. Грубо. Если температура спаянных и неспаянных кончиков одинаковая - напряжение = 0, если отличаются - появляется напряжение.
Если мерить над близко расположенной к поверхности артерией, тепловизор сразу нагреет спаянные кончики и сразу пойдет напряжение.

Надо бы сравнить - показания ИК, полученные быстро у артерии и показания электронного в сухой подмышке в течение 5 минут измерения температуры.

Сообщение от marinka

слушай, подскажи..а инфракрасные (судя по темкам на форуме) врут по схожей причине..??

До инфракрасных (их изучения) у меня руки еще не дошли.
С электронными градусниками (их промышленными аналогами) я имела дело в институте, поэтому представляла где и что искать.

С инфракрасными видела совет - протирать окошко тепловизора спиртом. Ну и батарейки свежие держать.
А что там за чувствительный элемент и какие у него особенности - это надо поискать. Постараюсь найти.

Сообщение от lukavo

ничё не поняла ))
ты про уличные термометры или про те которыми температуру тела измеряют?
врут те которые температуру тела. Причем врут очень сильно и это не связано с погрешностью измерения. Это связано с тем что какая-то среда не подходящая подмышкой для этого градусника. Может контакт плохой, может чувствительность, может еще что (мне так кажется). Я верю что ректальную температуру или во рту они измеряют правильно, но привычнее-то в подмышке. А в ней может выдать 34 градуса..

А уличные - у меня метеостанции электронные. Ничего они не врут, прекрасно срабатывают даже при минус 10. У меня на одном окне обычный спиртовый термометр, на другом электронный. Показания сходятся. С точностью до десятой градуса я, конечно, проверить не могу. Но это и не критично. Температуру тела я этой метеостанцией тоже измеряла -проверяла температуру попы под памперсом. Нормально отражалось, моментально.

У нас тоже 2 градусника: обычный и электронный, висят на одном окно, рядом. Электронный показывает на 2-3 градуса выше температуру(


Меряю электронном когда надо быстро померить, прибавляю 0,5-1 градус всегда и свои ощущения.

Я про те, что температуру тела измеряют.

Кстати не все электронные термометры могут измерять и в подмышке, и во рту и в ... ну вы поняли где.
Пока вчера читала про них, встречала - данный прибор предназначе для измерения там-то и там-то. И не все они указывают три места измерения.
Про измерение за 3 секунды - на эту тему вообще куча статей вчера встретилась. В общем, за 3 секунды и даже за минуту он нифига не меряет. Писк термометра - не означает окончание измерения. Он означает замедление изменения температуры. Но изменение продолжается. Так можно потерять, по мнению авторов статей, до 0,7 градуса. Так что для получения точного результата надо держать 5-6 минут.
Еще на точность измерения влияет свежесть батарейки.

Ну и приплюсовав сюда увеличенную погрешность, получим как раз как минимум градус расхождения.

Мне просто интересно, ведь есть и те, у кого показывает более-менее верно.
Если исключить все мешающие точности измерения факторы - будет ли результат лучше?

0.1 конечно
Измерила
Ртутным 36,5 у меня
Инфракрасный 36,7
Фирмы в well
Надо следить чтоб батарейки не севшие были-тогда врать особо не должны

Сообщение от Fly

Я Максу мерию только инфракрасным
Не знаю насколько он врет, поэтому мерию три раза
Отклонения бывают по 1-2 градусу от предыдущего значения
Сейчас на себе проверю ртутным-отпишусь позже

1-2 градусу, или 0,1-0,2 градуса? этож разные вещи...
а я думала они не врут. у меня ртутный и не заморачиваюсь)