Ответить в теме: Муки выбора Второе высшее в ИТ: где, почем и надо ли мне это?
Для входа нажмите здесь
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Сообщение от lukavo в банках просто уровень зарплат другой. но все равно у тестировщика 100 это потолок, причем у _опытного_тестировщика. И видимо это тестировщик все же какого-то стандартного продукта, или он должен обладать какими-то иными специальными знаниями. Иначе чем он отличается от студента, за что ему много платить? Какие специальные знания у тех тестировщиков, которых описываешь ты? От студента отличия знания в целом что из себя банк представляет, знать примерно жизненный цикл кредита и вклада, знание баг-трекинговых систем (системы в которых заводяться ошибки и назначаются на людей), умение писать сценарии тестирования желательно в специальных программах. Еще цену добавляет знание sql запросов элементарных,банковских систем Диасофт, Профайл, ну еще есть некоторые банковские системы. Вообще на самом деле всему этому особнно первым вещам учаться, где-то за полгода (сама пришла вчерашней студенткой в софтверную компанию, до этого имея лишь опыт преподавания в течении 3-х лет), а главное аналитический склад ума, умение видеть на 2 шага вперед, ладить с людьми (разработчиками, проектными менеджерами, аналитиками, бизнес заказчикам) и склонность к тестированию, а это либо есть, либо нет. Но да, просто студента возьмум на 30-ку максимум, такая уж логика работадателя и через полгода этот студент уйдет в другую контору на 50 минимум. А еще есть автоматизированное тестирование, это тестировщик-программист, в специальных программах он создает програмки которые автоматические тесты проводят, записывая результаты в файлики или таблички. Вот там 100 это не потолок, а среднее. И есть нагрузочное тестирование, редкое пока еще, тоже тестировщик больше программист, создает программы имитирующие работы сотен и тысяч пользователей, и проверяющий при какой нагрузке система выдержит, а при какой нет. Но тут уже надо программировать, причем весьма круто, т.к. не только сами проги пишут, но и влезают в коды тестируемого софта, ставя всякие заглушки и прочее. Вот за такой эксклюзив если работать частным образом легко можно и 500 тыс за тестирование задачи получать. Во всяком случае компаниям аутсорсерам которые такие услуги предлагали банк у нас примерно столько и платил за 1,5 месячную работу.
Сообщение от Иришкин Я не буду спорить, но то что пишешь сейчас и то, что ты написала в начале это немного разное. С тестированиzе спрос только на предмет, почему не работает, хотя тестировали. Все что касается некорректной аналитики, это явно не к тестеровщикам. Если в IT аналитики и разработка слабее тестировщиков это глобальная проблема именно данного предприятия. Так не должно быть по определению. И все равно в зарплату 100 тестировщиком, как повседневное явление я не верю. 52.000 это не 100.000. Банков, где держат отделы тестирования - единицы, может там и повыше зарплаты, но точно не в софтовых конторах. Сама уходила в банк из софта, причем очень и очень известного, ценник поднялся в два раза. Это банки, у них ценообразование другое на персонал, тем более IT. У нас спрашивали не только на предмет не работает, а если пользователь в момент выпуска задачи понял что он то хотел чтоб работало по другому, или еще чем-то недоволен, то первый вопрос был к тестировщикам. Если б только спрос почему не работает конкретная задача хотя тестировали это понятно и логично. ЗП 52 была 3 года назад в наш банк средней руки на должность просто тестировщик (для нее было достаточно просто опыта в тестировании год, не требовали знания банковской специфики и каких-то систем), а были еще 2 должности выше. Думаю, сейчас проиндексировали и дают 65-70. Проблема только в том что индексировали только ЗП на которую брали новых сотрудников, собсвенно поэтому старые с таких же должностей с ЗП около 40 увольнялись и находили ЗП под 100. Я знаю как минимум 10 банков в которых отдел тестирования точно есть (а на самом деле думаю что он почти в любом банке есть, пользуясь даже специализированным ПО каждый банк настраивает его под себя), 2 их них это крупнейшие которые у всех на слуху, у меня друг там проработал в одном из них и сейчас во втором, ЗП в первом была 90, во втором около 100, причем около это сверху и без премий, которые раз в 3 месяца. Про конторы с софтом они тоже разные есть например Люкс%софт, там ЗП небольшие, особенно у тестировщиков "на продажу" тем же банкам, но и людей туда берут и без опыта и квалификация у них не у всех есть, а есть контора Нео%флекс, специализируется как раз на банковском ПО, вот там у них 80 ценник было опять же 3 года назад. А ты так ни не написала кем же ты работаешь .
Я не буду спорить, но то что пишешь сейчас и то, что ты написала в начале это немного разное. С тестированиzе спрос только на предмет, почему не работает, хотя тестировали. Все что касается некорректной аналитики, это явно не к тестеровщикам. Если в IT аналитики и разработка слабее тестировщиков это глобальная проблема именно данного предприятия. Так не должно быть по определению. И все равно в зарплату 100 тестировщиком, как повседневное явление я не верю. 52.000 это не 100.000. Банков, где держат отделы тестирования - единицы, может там и повыше зарплаты, но точно не в софтовых конторах. Сама уходила в банк из софта, причем очень и очень известного, ценник поднялся в два раза. Это банки, у них ценообразование другое на персонал, тем более IT.
Я понимаю, что нужно знать больше, поэтому и начальный вопрос звучал про ВУЗ. Мне кажется там могут дать более полные данные. Ну или направление, что и где искать, учить. Сообщение от nata314 кстати, женщин довольно много в оракле и sql server. Это системы управления базами данных. Я вот тоже занимаюсь базами данных и люблю это дело)) Там даже "true", "false","null"- это все равно что "да, нет и не знаю")) Очень по женски... Но мне кажется, что тут каких-то одних курсов для работодателей будет недостаточно. Надо знать много всего. И очень много людей, которые это все знают. А тут придет человек, который про БД курсы прошел и все - этого не достаточно, должно быть еще что-то. Например, надо разработать базу данных для алмазного завода. Куча людей разбирается в БД, но ничего не смыслят в алмазах, а именно ты ходила на курсы по БД и очень классно понимаешь в алмазах))) Тогда да))
Сообщение от Иришкин В банке It подразделение, которое занимается аналитикой, разработкой и тестированием? ПО самописное? Имея аналитиков спрашивать у тестировщиков о возможности реализации это вообще чудо. Я еще понимаю спрашивать о том как реализовано в настоящий момент... это норма спрашивают или у разработки, или у тестирования. В остальных двух фирмах где ты работала это тоже банки были и у них тоже свои отделы тестирования?д Зарплата от 40.000 до 100.00 в банках? Банковское ПО, в моем понимание, это серийное ПО производящееся софтовыми конторами, вот в них (в конторах) зарплата 100.000 у тестировщика, не начальника отдела это нереально(sap исключение). Да в банке ИТ подразделение, которое было человек из 100, дели лось ещё на 3 департамента ( админы и техподдержка, разработка и вот бизнес-анализ + проектный офис). В разработке были аналитики системные, разработчики, тестировщики, ещё релиз менеджер, архитекторы много кто в общем. ПО было и серийное весьма сильно адаптированное под конкретный банк + куча самописного, когда я рисовала схему систем которые мы тестируем, они еле на лист А 4 влезали. Как раз задача отдела тестирования была проверить что куча серийного ПО в соединении друг с другом и с нашим самописным будет работать. И по верхнем и как это работает в целом тестировщики знали в разы лучше программистов отвечающих за свой кусок. Спрашивали у тестировщиков не о возможности реализации, на реализацию ТЗ писали системные аналитики, но прежде чем это ТЗ начинали программировать его читали тестировшики и писали свои замечания, исходя опять же из понимания работы в целом, а системные аналитики чаще всего отвечал по системно. Что касается ответственности, отмашку к выпуску даёт отдел тестирования, да часто под давлением сроков и проектных менеджеров, но в целом подпись что софт проверен ставит отдел тестирования, соответственно любой косяк, любое недовольство пользователей, первыми на ковёр тестировщики, а уже потом будут разбираться дальше. Другие фирмы нет не банки были, там были конторы на продажу пишущие программы, там немного другой подход. Про ЗП перед своим декретом в 2009 собеседовала людей в отдел, на должность простого тестера кадры давали 52 на руки. Потом народ уходил из банка в другие места, говорили что под 100 находили, в общем нет причин не верить им. А есть ещё автоматизированное и нагрузочное тестирование, вот тамЗП 100 это норма, а в нагрузочном думаю это минимум с которого начинают. А ты сама если не секрет кто? Программист, аналитик?
Не думаю .
Сообщение от Рыжык Понятно что уникален. За уникальность и платят столько. Мне самой любопытно, но редко видемся и тон разговора пренебрежительно снисходительный. Может, она его так лаского называет?))) тестировщик )) Моя сестра однажды встречалась с архитектором, папа наш его недолюбливал и вечно называл "маляром")))
Понятно что уникален. За уникальность и платят столько. Мне самой любопытно, но редко видемся и тон разговора пренебрежительно снисходительный.
Сообщение от Ellie Так, значит программистом быть не надо и тестировщиком тоже не очень, в основном по денежной причине. Ну а внедренцем того же Оракла или САПа как становятся? Ведь надо же поучиться, чтобы понимать все не в общем и целом, а в подробностях. Вот для этого куда люди учиться ходят? Пусть не второе высшее, но ведь это же не курсы?! А если и курсы, то не 1, а несколько. Что скажете? кстати, женщин довольно много в оракле и sql server. Это системы управления базами данных. Я вот тоже занимаюсь базами данных и люблю это дело)) Там даже "true", "false","null"- это все равно что "да, нет и не знаю")) Очень по женски... Но мне кажется, что тут каких-то одних курсов для работодателей будет недостаточно. Надо знать много всего. И очень много людей, которые это все знают. А тут придет человек, который про БД курсы прошел и все - этого не достаточно, должно быть еще что-то. Например, надо разработать базу данных для алмазного завода. Куча людей разбирается в БД, но ничего не смыслят в алмазах, а именно ты ходила на курсы по БД и очень классно понимаешь в алмазах))) Тогда да))
Вообще, есть куча небольших контор и почти везде есть ИТ отдел, который занимается автоматизацией деятельности этой фирмы. В таком маленьком ИТ отделе 4-10 человек, нет никакого отдела аналитики, тестирования. Там люди много задачные - один человек, он тебе и программист, он же и тестирует, иногда он же и аналитик. И пишет на всех языках программирования и в разных СУБД. (оракл, ms sql server и т.д.)А часто еще и занимается поддержкой пользователей... Но как обычно страдает качество. Таких предложений море. И есть еще крупные конторы - которые занимаются написанием софта на продажу, или возможно банки - там функции у людей не столь широкие, но зато знания более глубокие и профессиональные. Иногда функции узкие даже черезчур, смотря какая фирма и какая должность. Например, сидишь весь день пишешь хранимые процедуры в базе данных - даже не знаешь, для чего они, о чем проект, просто каждый день выполняешь задания.
Правила форума