Детский сад в нашем саду умерла девочка от кори....

Цитата:

Сообщение от lukavo

Но в общем - а о чем это должно гворить? "дети", "переболел", "незаразная форма"... я мысли не поняла?

скорее о том ,что статистика - очень субъективная штука:)

Как с той же корью - кричат об эпидемии, а в цифры полезешь - а ею и не пахнет вроде бы.
Как ты точно заметила, туберкулезом не так то просто заразиться, чем корью. ну и опасность кори в том, что она может поймать тебя везде (и как оказывается даже привитых:( ), в то время чтобы поймать опасную форму туберкулеза - нужно грубо говоря с зеком или бомжом поесть из одной тарелки или долго находиться на одной территории и к тому же иметь ослабленный иммунитет и т.п. ну как то так.....

Цитата:

Сообщение от lukavo

Ну как не пахнет, когда за декабрь заболеваемость корью в москве+питер такая же, как по россии за 11 предыдущих месяцев? И в 10 раз больше, чем средняя заболеваемость в предыдущие месяца. Вдумайся в цифру - в декабре заболеваемость корью выросла в 10 раз!... При том что в аналогичный период предыдущего года заболеваемость корью была "ноль" - следовательно это не сезонный фактор.

А в январе заболеваемость вероятно еще увеличилась по сравнению с декабрем (официальных данных еще нет). Конечно же это катастрофа. Но еще не эпидемия. :))) (критериев эпидемии я не знаю, надеюсь что при текущей вакцинации она в принципе невозможна... но такой рост числа заболевших болезнью, которая шла на исчезновение - это в самом деле катастрофа.

не помню где цифры сравнивала, в общем, меня они не испугали, т.к. количество заболевших не больше ,чем в какие то предыдущие годы, когда эпидемию и не объявляли. Но конечно страшно, когда казалось бы от "детской" болезни начинают умирать и где то поблизости. У меня вот ощущение, что я сама этой корью болела (но я почти всем детскими болезнями переболела), свинка лет в 5 - даже в памяти очень сохранилась:) , в общем, то что раньше было нормой - сейчас воспринимается ненормально. Истерия из зомбоящика? от избытка информации что ли? Хотя я уверена ,что спроси сейчас мамочек, которые не сидят как мы в и-нете о коре - они не напрягаются по этому поводу, потому что просто не читали и не знают, что происходит, да и детей прививают по графику.
В нашей группе (26 чел.) - мы единственные, кто прививается по индивидуальному графику и не имеет прививки от кори.

Цитата:

Сообщение от lukavo

- не, поесть не поможет. Именно в тюрьме лет 5 просидеть.
Или иметь какие-то нарушения иммунитета.

да? ну так тем более формально поводов бояться туберкулеза у 99% населения нет.

Цитата:

Сообщение от lukavo

Это единственна прививка, которую я не буду делать ни при каких обстоятельствах.
Про остальные можно думать.

туберкулез вообще сильно социальная болезнь - болезнь плохой жизни. Например помнится я смотрела состояние здоровья детей из какого-то детдома... у приличного процента там под вопросом гепатит и прочие напасти, и туберкулез там встречается тоже в приличном проценте случаев. Не думаю что в детдоме заразили (хотя и это не исключено), а скорее врожденный или заражение в первые месяцы после родов - особенно если матери алкоголички и наркоманки. В этой среде туберкулез очень распространен.

А при нормальной жизни риск туберкулеза минимален. Тем не менее и обеспеченные люди иногда обнаруживают у себя туберкулез, шут знает как.

к сожалению не так все гладко с туберкулезом, особенно в крупных городах, особенно в Москве. Приведенные тобой цифры я бы назвала даже заниженными.
Есть печальные случаи, когда молодые люди из приличных семей, работают в банках приличных, передвигаются на машине по большей части - и опа, туберкулез находят.. и действиетльно хрен знает как..
а риски у тех, кто ездит на метро - в разы вырастают. я раньше считала, что туберкулез - это забоолевание легких, т.е. куришь например или работаешь с вредной средой - риски возрастают. Ведешь здоровый образ жизни - риски падают. Но в последнее время туберкулез прогрессирует и охватывает и другие органы (кости стали часто встречаться).

Вот если жить в деревне глухой, то можно и не бояться и привики не делать. Если кто-то и заболел - шансов заразиться мало. А в таком скоплении народа как в Москве - быстро можно перейти от стадии "плвышенный показатель" к стадии "эпидемия".

Цитата:

Сообщение от lukavo

Это единственна прививка, которую я не буду делать ни при каких обстоятельствах.
Про остальные можно думать.

туберкулез вообще сильно социальная болезнь - болезнь плохой жизни. Например помнится я смотрела состояние здоровья детей из какого-то детдома... у приличного процента там под вопросом гепатит и прочие напасти, и туберкулез там встречается тоже в приличном проценте случаев. Не думаю что в детдоме заразили (хотя и это не исключено), а скорее врожденный или заражение в первые месяцы после родов - особенно если матери алкоголички и наркоманки. В этой среде туберкулез очень распространен.

А при нормальной жизни риск туберкулеза минимален. Тем не менее и обеспеченные люди иногда обнаруживают у себя туберкулез, шут знает как.

БЦЖ ни при каких обстоятельствах? А почему?

Туберкулез сейчас какой-то странный стал. У моего приятеля несколько лет назад нашли. По соц уровню и образу жизни - ну явно не клиент. А открытая форма, длительное лечение и все такое. Кстати, БЦЖ не защищает от инфицирования вообще. Никто этого не обещает.

Цитата:

Сообщение от lukavo

Это единственна прививка, которую я не буду делать ни при каких обстоятельствах.
Про остальные можно думать.

туберкулез вообще сильно социальная болезнь - болезнь плохой жизни. Например помнится я смотрела состояние здоровья детей из какого-то детдома... у приличного процента там под вопросом гепатит и прочие напасти, и туберкулез там встречается тоже в приличном проценте случаев. Не думаю что в детдоме заразили (хотя и это не исключено), а скорее врожденный или заражение в первые месяцы после родов - особенно если матери алкоголички и наркоманки. В этой среде туберкулез очень распространен.

А при нормальной жизни риск туберкулеза минимален. Тем не менее и обеспеченные люди иногда обнаруживают у себя туберкулез, шут знает как.

Риск есть:( Знакомый вполне обеспеченный занимался строительством своего загородного дома, много общался со строителями-таджиками. Заболел, уже год лечится, жуткие осложнения:(

Цитата:

Сообщение от lukavo

Потому что я не верю в эффективность прививки от бактерии, и пока что ничто не доказало мне обратное.

У твоих у обоих ее нет? А Манту в саду делаете?

Цитата:

Сообщение от lukavo

Костный туберкулез это или неправильно сделанная БЦЖ, или "вторичный туберкулез"= "туберкулез привитого".

не факт
у нашей крестной еще в институте подозревали туберкулез, у нее была подозрительная флюрография...положили даже в диспансер, но увы ничего не нашли
НО! акунулось это все после рождения ребенка, через 12 лет
стала отказывать рука, болеть, она думала что носит тяжелую коляску, ребенка, но в одно прекрасное утро (дочке годик был где то на тот момент) не смогла руку элементарно поднять
гоняли ее по всем врачам и онокологию подозревали и много чего, в итоге оказался туберкулез кости возле локтя
сложная операцию перенесла, лежала долго в больнице (наверное месяца два, если не вру)
сейчас тьфу тьфу все хорошо, шрам конечно + эту руку она не нагружает теперь ..а рука то правая

Цитата:

Сообщение от lukavo

Манту Матвею делала перед садом и вот сейчас перед школой. 2 раза за жизнь.
Саше вообще не помню, делали ли Манту. Почему-то мне кажется что нет.
Себе недавно делала манту. Отрицательное. В смысле - заживает манту бесследно. Хотя я привита бцж 2 раза. Но у меня рубчика от бцж фтизиатр тоже найти не смогла.

У тебя наверное как раз тот врожденный иммунитет, о котором столько написано на русмедсервере. Ну и классно, у детей есть вероятность его унаследовать. Весь день хотела у тебя что-то еще спросить по этому поводу, носилась с этой мыслью, а как до компьютера дошла - забыла :(

Цитата:

Сообщение от lukavo

Забыла зачем в тему пришла :)
Пришла я передать слова другой мамы, у которой ребенок ходит в этот же детский сад. в защиту медсестры.
для Аленки

"Я привожу своего позже (к завтраку), и практически ежедневно застаю приход медсестры в нашу группу. Пару раз были ситуации, что я лично просила ее посмотреть на ребенка, который мне казался не совсем здоровым-ни разу мои просьбы не игнорировались. В общем медсестра нашего сада мне глубоко симпатична, и называть ее пофигисткой я бы не стала."

А та мама из этого же сада подробностей не знает? Что-то меня терзают сомнения, что девочка умерла от кори, не пойму, как оба родителя, воспитатель и мед.сестра могли не понять, что ребёнок не здоров. А если она была здорова, то не могла же она от кори умереть за считанные часы, это от минингита так умирают.

Цитата:

Сообщение от lukavo

Не сильно больше чем озвучено тут.
Девочка вроде была привита, но у нее подходил срок ревакцинации.
Есть данные что заболела она в среду. Но как ее прохлопали до пятницы... и причина смерти - пока не известно.

Там мама как я понимаю из группы постарше и активно общается с тамошней медсестрой. Поэтому имеет бОльшую информацию.

>не могла же она от кори умереть за считанные часы, это от минингита так умирают.

Может ты и права. Одна из побочек кори, опасная для жизни - поражение мозга.

"К тяжелым осложнением относят поражение ЦНС (воспаление головного мозга, менингоэнцефалит), встречающийся у 1 на 1000 пациентов, болеющих корью (у людей с ослабленным иммуннитетом энцефалит встречается в 20% случаев). Симптомы воспаления головного мозга обычно проявляются через 7 дней после появления сыпи, хотя могут появиться и позже (спустя 2-3 недели).

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/post_new851.html

Тоже не сходится, что ж они 7 дней не замечали сыпь у ребёнка?

Я вот думаю, если подобное случилось бы, не дай Бог, в нашем саду, я бы ходила к заведующей, требовала бы оглазки - надо же понимать, что произошло. Уверена, что в том саду тоже есть непривитые. Как-то странно, что другие родители не поднимают бучу, чтобы им объяснили, почему умер ребёнок.