А взболтнем болотце?))))

Цитата:

Сообщение от Миракл

Хорошо, вот эта мама даст лучшее дочери, у нее в итоге будет квартира, а что ты сможешь тогда своим детям дать? Если все раздавать и всем помогать? Ты наверно работаешь не просто так, просто потому что хочется? Если бы просто, то можно было бы и денег не брать, если работа чисто для себя.

такие рассуждения выдают итог: деньги, деньги, деньги, все остальное потом или лучше мимо...а где человечность в этом , твоем, рассуждении?

Цитата:

Сообщение от marinka

опять таки рождения ребенка тех кому за ***, это ещё один проблемный вопрос...велик шанс рождения больного ребенка..пусть один, больной, но за то есть? смысл у тех, кто рискует есть...но на второго они уже не решаться, даже при условии рождения здорового первенца..возраст, здоровье и т.д.
и твой пост, это как не очень правильный укор, типа сама рассуждаешь, а сама поступаешь так же...тут разные вопросы
в природе больные детеныши априори не жизнеспособны , за них никто биться не будет..
у людей другой подход...выхаживают и это классно...дают шанс всем..

но согласись, с точки зрения здоровья, рожать детей лучше до выше указанного возраста..в первую очередь для самой женщины...

Ну как бы Таня и раньше писала, что третьего ей не дадут родить, насколько помню, она же не ставила свое желание впереди желаний других близких людей?

Цитата:

Сообщение от Миракл

Хорошо, вот эта мама даст лучшее дочери, у нее в итоге будет квартира, а что ты сможешь тогда своим детям дать? Если все раздавать и всем помогать? Ты наверно работаешь не просто так, просто потому что хочется? Если бы просто, то можно было бы и денег не брать, если работа чисто для себя.

е думаю, что Галя прямо ВСЁ раздаёт и ничего своим не оставляет. Но то что она старается жить в согласии со своей совестью (которая у неё говорит так) - это точно хорошо для её детей. Моё глубокое убеждение.
А дети сами сделают свои выводы. И уж точно решающим образом на их будущее эти "недополученны" деньги не повлияют.

Цитата:

Сообщение от marinka

и что ты мне пытаешься обьяснить?
Жизнь тогда и сейчас ?
да ,не спорю разность существует ,без этого никак...но , тогда так же были и репетиторы ,и кружки и много чего того ,что есть и сейчас...и люди учились в институтах не потому ,что надо для галочки(сейчас в большинстве случаев именно так ,еще можно сказать ,сейчас модно это) ,а потому что надо по убеждениям и желаниям ; и способностям...а не потому ,что инженер получает больше мастера на заводе...
раньше родители не работали? работали...только они не гнались за мечтой о новом сотовом для дитя своего единственного...им хватало денег на супер машинку с педальками, только саму машинку трудно достать было...а сейчас наоборот...все есть ,а мы пашем с утра до вечера ,что бы купить ,что-то , да быть не хуже чем Петровны или Ивановы...и что бы ребенок не был белой вороной....и много чего еще...
с телефона писать ,это жесть.....
а амбиции родителей ,опять таки в большинстве своем , перегиба все возможности и желания ребенка....мы порой пытаемся впихнуть в детей невпихуемое(😊) в них...

про умельцев испанского и так далее...
перегибать можно во всем и вся..я могу ответить тебе, а фиг ли твоему чату сдался испанский? он сдался тебе..твоя прихоть, перегиб получается...и так можно договорится до чего угодно...
конечно, специалист в той или иной области, даст больше чем ничего не понимающий родитель..но..где гарантии, что этот спец. реальный спец? с нынешним образованием,это утопия...
и тот же Станкевич(просто к слову), не в силе взять всех...а родители пихают и будут пихать...
а если бы этих станкевичей было больше, то и уровень образования был бы выше..но увы, он единица , а жаль... так и везде...
нынешние реформы в образование и привели к этому...

Марин, ну репетиторы тогда были только в выпускных классах, а сейчас они зачем то есть у перво-второклашек...но и таких сейчас единицы (мне кажется).
Вузы сейчас воспринимаются как часть базового образования - отчасти это так и есть. Будь у нас и колледжи нормальные и качественные, наверное и туда бы ломились, но вот незадача, парня оттуда в армию заберут и не дадут доучиться:) так что это еще препятствие. И полностью контрактная армия этот бы вопрос (наверное) разрешила бы.

Увы, если ты мастер на заводе, но в нашем государстве тебе сложнее перепрыгнуть на другую ступень или просто оттачивать свое мастерство. Даже на западных автопроизводствах - научили людей машины собирать хорошо, спрос упал, ценных сотрудников разограли, а ему то и уехать со своими ценными знаниями некуда, потому что английский он не знает. А не знает, потому что учился в средненькой школе, без уклона....
Раньше не было таких возможностей и выбора для детей - все строем шли на завод работать после школы, в армию или в вуз. А сейчас родители, в меру своих возможностей стараются, чего уж греха таить иногда объять необъятное. И это нормально. Кстати, я не знаю по чему ты судишь, это у нас на форуме видна эта родительская гонка, а в регионах нет ничего подобного, с трех лет английским никто не занимается и спортом 7 дней в неделю никто не занимается, но не потому что не хочет - а просто потому что там этого НЕТ в природе. Денег у людей мало, вот и нет спроса на спорт, языки, творческие мастерские и т.п.

Ах нет... знаю одну такую маму, которая дочь с трех лет в провинции отдала на английский. Девочка знает сейчас ок. 5 языков, вкл. китайский, уехала из провинции в Мск, работает в ведущей авиакомпании страны и все у нее хорошо:)

Про испанский и проч.... это мой ребенок и моя семья - может я планирую купить домик в Испании или отправить ребенка учится в испанский вуз. А почему нет? Хуже точно не будет:) Гарантии, что будет спецом и пойдет по этому профилю работать никакой - но в целом, это лучше, чем учить английский в школе в стиле "фром май хат". Но, повторюсь, ты делаешь выводы по не общероссийской выборке - мои одноклассники живут в регионе и у них дети не таскаются в региональные Станкевичи. Но и увы, у них шансов карьерных прорывов (и уровня жизни) будет меньше.

И возвращаясь к теме, наличие минимума детей и дает родителям возможности дать детям больше возможностей и это здорово. Лучше меньше да лучше. Как Таня, глобально о демографии страны мне думать не хочется, толку нет от этого, это в первую очередь забота и обязанность государства.

Цитата:

Сообщение от Lilla

Ну на форуме нет с 6 детьми :) Значит тут все так думают. Но это-то тоже тут давно обсудили. Что каждому - своё. И то что ты думаешь о том "а что если" и поэтому не рожаешь, во-первых, не говорит о том, что думаешь ты правильно. И не узнаешь ты этого никогда, потому что не сможешь прожить две жизни: одну с 2мя детьми, а другую с 6. Во-вротых, то что верно для твоей семьи может быть не верно для других. В-третьих, ты не знаешь о чём думали люди с 6тью детьми и что бы ты сама думала, проживи ты такую же жизнь как они (с теми же генами, родителями, предками). С тем же успехом можно вопрошать "почему одни знают по 5 языков, а кто-то там не знает?". Ну а то что просят помощи... нужно разбирать конкретную ситуацию. И, более того, если кто-то всё же помогает, значит эти люди понимают. Значит ничего "дикого" и аномального в этом нет. просто проходим мимо.
А про род комитеты и т.п. тут и так много писали :)

Исходя из этого, можно вообще ничего не писать тут на форуме, потому что если точка зрения не совпадает с большинством, то ее надо оставить при себе?
Я написала, как вижу ситуацию я, и я не понимаю, почему нельзя думать, меня пытаются убедить, что в этом нет ничего страшного, что это норма, но пока не убедили, я все равно остаюсь при своем мнении.

А еще, я могу представить, какая жизнь была бы с одним ребенком, и вижу какая сейчас с двумя, и представляю какой она будет с тремя и более, лучше не станет точно. И для большинства в нашей стране не становится.

Цитата:

Сообщение от marinka

такие рассуждения выдают итог: деньги, деньги, деньги, все остальное потом или лучше мимо...а где человечность в этом , твоем, рассуждении?

Думаю тут просто спор, поэтому позиции звучат так полярно. Но на само деле да, порой меня удивляет эта крайность: каждую копеечку, каждый кусочек чадушку! вдруг недополучит из-зи этих всех окружающих))) Отчасти я и сама за собой замечаю иногда что-то такое. Мамашка))) Но мне это не нравится: не должен ребёнок быть таким стяжателем... Зарабатывание денег, хорошая жизнь - да. Мелочность - нет.

Цитата:

Сообщение от Lk.

с тремя придется перестраивать отношение...
и должно стать легче...

Как-то не хочется рисковать. Вдруг станет не легче, а тяжелее.

Цитата:

Сообщение от Миракл

Исходя из этого, можно вообще ничего не писать тут на форуме, потому что если точка зрения не совпадает с большинством, то ее надо оставить при себе?
Я написала, как вижу ситуацию я, и я не понимаю, почему нельзя думать, меня пытаются убедить, что в этом нет ничего страшного, что это норма, но пока не убедили, я все равно остаюсь при своем мнении.

почему же - пиши?)) И я пишу)))
Но твоё мнение - "я для себя решила не рожать больше, потому что считаю, что дети будут более уязвимы и т.п." - это одно. А вот "почему я ДОЛЖНА помогать кому-то, раз они не думают" - это другое. Потому что сразу два очень спорных утверждения: во-первых, ты НЕ должна) Во-вторых, почему это они Не думают) (думают, просто не так как ты))))

Цитата:

Сообщение от marinka

такие рассуждения выдают итог: деньги, деньги, деньги, все остальное потом или лучше мимо...а где человечность в этом , твоем, рассуждении?

Человечность на хлеб не намажешь... Вообще не подумай, что я такая черствая, я в меру своих сил стараюсь помочь, может не деньгами, а делами, но вот за свою жизнь, я вижу что этим только пользуются, а меня потом еще и поливаю грязью, видимо поэтому и черствею.

Цитата:

Сообщение от Lilla

почему же - пиши?)) И я пишу)))
Но твоё мнение - "я для себя решила не рожать больше, потому что считаю, что дети будут более уязвимы и т.п." - это одно. А вот "почему я ДОЛЖНА помогать кому-то, раз они не думают" - это другое. Потому что сразу два очень спорных утверждения: во-первых, ты НЕ должна) Во-вторых, почему это они Не думают) (думают, просто не так как ты))))

про должна/не должна, это мы уже выше выяснили, что помогать должно государство. Но вопрос почему люди не думают, остался, я этого не понимаю, вот и все.