Вид для печати
Да ладно, такого оголтелого патриотизма, как у многих русских, в Америке еще поискать надо. У нас же чуть скажи-напиши про свои недовольства политикой, медициной,образованием, так тебя сразу прямым текстом отправят жить в другую страну, ибо не фиг. А американцы- нормально, хаят сейчас своего президента и это отнюдь не мешает им быть патриотами.Цитата:
Сообщение от Haley
Ключевое.Цитата:
Сообщение от Мерси
Супер!:)))))Цитата:
Сообщение от Итицкая сила
Цитата:
Сообщение от Haley
У нас часто слова против Родины не скажи- сожрут с потрохами, а американцы вечно чем-то недовольны: и президент у них "подкачал", и медицина далека от идеала, и образование хромает и ничего, никто не тычет в них пальцем и не предлагает переехать за кордон. Критиковать Родину- это нормально и это не означает отсутствие патриотизма. Другое дело, что не надо впадать в крайности и видеть абсолютно во всем негатив, но это уже менталитет такой и он тоже вполне может сочетаться с патриотизмом)).
Это я все к тому, что мне кажется патриотов в России гораздо больше, чем кажется на первый взгляд)).
Риск - это потенциальная, численно измеряемая возможность потери. И надо осознавать, что потери в подобного рода конфликтах измеряются не только финансами, но и человеческими жизнями. А смерть миллионов, как мы помним, это статистика, а не трагедия. И в данном контексте мне ближе тот политик, который эти риски хочет минимизировать. Потому что глобально конечно войну без риска выиграть сложно (но возможно. на это существует хитрость). Но когда риск означает, что лично мои близкие могут подвергнуться опасности, я, как любая нормальная жена и мать, скажу - да в жопу ваши игры больших политиков. Меряйтесь пиписьками где-нибудь за кустиком, а моих близких в это втравливать не надо.Цитата:
Сообщение от Lk.
Жертвенность ради абстракции - это не мое. А вот абстракцией ради родных людей я пожертвую влегкую.
И, кстати, есть также теория, согласно которой наступающая/атакующая/более активная сторона всегда несет наибольшие потери, чем сторона, просто держащая оборону. И давайте вспомним, что в итоге помогло взять Трою - риск, нападение или хитрость? Одиссей-то не дурак был, хорошо риски минимизировал.)))
Да, мне не нужно не встрясок, не перемен. Я хочу иметь возможность спокойно жить, не оправдывая царящий вокруг дурдом тем, что "зато когда-нибудь здесь наступит светлое будущее".
И да, если передо мной встанет выбор - жизнь моих родных или земля, я выберу жизнь родных. Своей жизнью при подобном выборе, распорядилась бы, возможно, иначе. Но близких своих я люблю больше, чем клочок земли и абстрактное понятие "родина".
А тебе если скажут - выбирай либо твоя страна, либо жизни сына и дочери, ты что выберешь? Ты же мастер задавать подобные вопросы. Вот и ответь на такой же.
Поговорила с братом из Киева.. Он весьма грустно смотрит на ситуацию с Крымом, так как:
1. Сообщения по суше нет и ничего не мешает блокировать проезд в Крым по суше (бочка с порохом лет на 5, пока мосты не построят)
2. У него были поставщики из Крыма, от них вынужден отказаться из-за непонятностей с растаможкой, сроками изготовления (те сырье с Украины завозили) и вывозом товара. И он не один такой... Таким образом, часть предприятий Крыма уже сворачивают работу, а люди теряют заработок.
3. Не верит в дотации , их по пути попилят.
4. Не понятно, что делать тем, кто в РФ не рвался.. Хорошо, когда есть куда ехать (к детям, например). А если было единственное жилье? Все как минимум на год зависло
5. У них информация, что Севастополь и Крым - это разные субъекты РФ. И датироваться они будут по своим порограммам. Нетрудно догадаться, куда основной поток пойдет.
6. У нас цены вырастут (уже выросли из-за курса)
Но в целом действия ПУ он одобряет (когда стало понятно, что евро интеграция будет надо было брать свое, ибо нефиг) и жалеет, что у них в самом начале Майдана его у власти не было. "Полил бы душем на морозе. 300 человек и не было бы жертв и разрухи в центре".
В целом обстановка терпимая, за русскую речь прямо в лицо не бьют, но он в центр и не суется.. Хотя отморозков амнистировали много, а есть им нечего, работы нет.. Так что волна краж, разбоев пошла не слабая.. Сегодня квартиру его крестной ограбили, хорошо что она на работе была и не пострадала..
Почему Путин-то должен был быть у власти в Киеве и всех поливать душеком?
Причем там Путин был?
Тань, ты меня записываешь в нигилисты, говоришь что я не люблю родину, ищу во всем негатив, предполагаешь у меня какие-то травмы и обиды от родины, говоришь что я пытаюсь на эту самую родину наехать, и упорно (уже не только в этом посте) предлагаешь куда-нибудь уже свалить))) мне честно говоря это странно, ибо ничего подобного я ввиду никогда не имела, даже в годы мятежной юности, а уж тем более сейчас) ну да ладно, может быть я настолько непонятно выражаюсь, раз мои слова позволяют другим людям делать подобные выводы)Цитата:
Сообщение от Lk.
я в этой теме начала дискуссию (и потом почти в каждом посте это писала) потому, что мне был непонятен резкий взлет партиотического энтузиазма в связи с событиями на украине вообще и в крыму в частности. только и всего. на мой взгляд, объективные предпосылки для данного взлета отсутствуют. вот та позиция, которую я хотела высказать и высказала в этой теме. и убедительных доводов, опровергающих ее, пока не услышала.
а по поводу "свалить" из страны - то как раз ты писала о том, что если все станет совсем неуправляемо, то ты "будешь вынуждена", как ты это называешь, покинуть родину. я подобного, заметь, никогда не говорила, и даже не думала. так что то что ты там выше вещала о вреде застоя и пользе движения, пусть и с риском - это ты не о себе, а о ком-то абстрактном видимо... пусть другие тут рискуют, а ты со своей семьей, как только реально запахнет жареным, скипнешь на ненавистный запад и будешь там до конца своей жизни ностальгировать по березкам и полям и воспитывать у детей дух патриотизма) но я тебя за это, опять же заметь, даже не осуждаю. ибо твои резоны резонны)) дворяне во времена гражданской войны поступали примерно так же)
и по поводу семьи и родины - у многих людей есть потребность принадлежать к какой-либо группе, общности, ее еще называют потребностью в идентификации. т.е. такие люди испытывают потребность ощущать свою принадлежность и выражать себя (понимать себя) посредством принадлежности к какой-либо группе или общности. Это особенно сильно развито у молодежи, которая постоянно образует различные группировки и субкультуры, и с возрастом как правило снижается. Потребность принадлежать к семье, стране, нации и т.д. по сути своей относится к той же самой категории. Я знаю, ты в этом месте возмутишься и скажешь что я не вижу фундаментальной разницы между принадлежностью тупого подростка к группе готов или банде "солнечногорских" и принадлежностью к семье, народу и родине. И я с тобой заранее не соглашусь. Я отношусь к другой категории людей, у которых потребность в принадлежности к какой-либо общности пониженная, и с возрастом она вовсе стремится к нулю. Да, и семьи это касается тоже, и нации, как ни кощунственно это может звучать на общепринятый взгляд. Причем мне это представляется не недостатком, а скорее преимуществом.