Вид для печати
Навеяно соседней темой.
Вот читаю сообщения многих форумчанок в теме о кольце. Что муж молодец, щедрый. Кольцо разрешил купить.
Вот интересно, это действительно событие для многих и в этом заслуга мужа? Разве это не нормальная реакция мужчины на прихоть жены?
Интересно...
Сергей, вы меня удивляете широтой взглядов ))))))
1. Смотря какой муж
2. Смотря какая прихоть
3. Смотря какова цена этой прихоти и размер ЗП мужа
К сожалению, украшения, равные по стоимости зарплате мужчины, покупаются нечасто. Если ЗП маленькая, то тут уж не до жиру. А если большая, то тем более подумаешь как распределить траты.
Любое подтверждение любви - это всегда событие. Щедрый мужчина - подарок судьбы ))))))))))
Я, слава богу, судьбой оподарена )))))
Нормальная реакция:)
Но когда речь идет о месячной зп, у мужчин в отличии от женщин мозг включается чаще и отказ в "прихоти" в таком случае тоже нормален:)) и будет нормально, если жена при отказе мужа поймет, почему сейчас они не могут потратить такую сумму.
Нет, речь не идет, когда есть нечего и 7-ро по лавкам с ложками едят.Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Интересно как раз, когда именно доходы позволяют...
Берем идеальный случай, когда жена адекватна и не просит подобные покупки каждый месяц :)))
Т.е. для Вас - это не событие. +1 записал :)
Еще +1Цитата:
Сообщение от Токси
+1 даже не смотря на эту фразу :)))Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Если говорить конкретно в моем случае, то (пожалуй) могло бы быть событием. У моего мужа очень большая ЗП )))))))) Ювелирные изделия такого рода мне не нужны, носить некуда.Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
Сергей...ну вот лишний повод понять как далеки вы от нас , женщин..и слава Богу...
Жизнь сейчас такая, что редко кто спонтанно готов выложить сразу месячный оклад на НЕЗАПЛАНИРОВАННУЮ покупку...без повода...а просто так...
У большинства (ну у кого нет кучи стареющей родни по Москве) заняты ипотекой, стройкой дачи, ремонтами, планированием отпуска и прочее прочее прочее...что выложить вот так просто тысяч 70 000-100 000 становится мягко говоря трудно (глупо, необоснованно, расточительно)...
И это не мужья жадные...это жизнь жадная и дорогая...
Лично меня в теме про колечко удивила не то что муж разрешил (одобрил) покупку...а то что такая ситуация в семье, что муж спокойно отреагировал на выплату из семейного бюджета приличной суммы.....значит огромный респект супругу за то что есть хорошие накопления или дополнительный источник доходов. итд...
Например в нашем случае просто нереально БЕЗ ПОВОДА отдать такую сумму...так как у нас оочень много дел на которые нужны бабки ( ремонт в новой квартире, отпуск, дача, новая машина) и всё это требует планирования, откладывания, бюджетирования.....и если на рождение сына, или на юиблей или на8 марта ...короче праздник муж денег не жалеет...то за просто так , спонтанно купить себе украшение я сама ни в жизни не решусь...
Поэтому и здорово что в ТОЙ семье ситуация такова что вероятно нет каких то долгосрочных, выматывающих планов, платежей...
Вообще странно что вам это надо разъяснять....вы же сами вроде глава семьи...и вы я думаю тоже постоянно думаете на что отложить, как улучшить жилищный вопрос, как обеспечить своих детей квартирами в будущем, как сделать лучше дачу, как вывезти родню на хороший отдых....и мне кажется что при среднем заработке в 100 000 р в месяц...заминусовать просто так сотку как то нелогично.....
Мне бы не пришло в голову купить ювелирку, равную по сумме мужниной зп, поэтому даже не знаю, как отреагировал бы на подобную просьбу мой муж. Я считаю это бестолковой тратой денег, у меня кроме обручального кольца ничего нет, и покупать не тянет. Если говорить не о ювелирке... ну даже не знаю, что это за прихоть такая может быть... Во! Мне муж шубу хочет купить, ну та, что мне понравилась бы, стоит примерно как зп моего мужа, но мне шубу не нать, столько бабла убить на какую-то откровенную хрень. Короче даже не знаю, у меня не было никогда желания что-то купить на такую сумму.
нормальная реакция) хороший муж...правда сама ни в жизнь за кольцо столько денег не выложу....за кольцо вообще в принципе не выложу ничего :-) мне ювелирные изделия перпендикулярны...Как 150 лет назад вдела одну пару сережек в уши, так и хожу...
Вот Макбук купить, эт да ... Ну или AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED, вот это подааааарок : )
соглашусь с Аленкой...
вчера мужу рассказала про тему на форуме, первый его вопрос: ипотека есть? бабушки дедушки в помощниках есть?...если нет финансовый обязательств, то не проблема!
и тут задумалась я...а мне оно надо??? куда его носить то???приятно-да, но носить некуда!
Уходим от темы немного. Вопрос не касается количества денег. Я имею в виду именно щедрость. Т.е. сам факт того, что "муж разрешил". Многие сказали что "молодец, здорово". Я и хочу понять абстрагируясь от ювелирки и прочего. Берем абстрактный товар, адекватность притязаний. Ну допустим захотелось что-то, что не особо нужно, не запланировано бюджетом и т.д. Ну очень захотелось. Сумма конкретно для Вас значительная, немного ударит по бюджету семейному (не критично, но ударит). Вот хочу понять, есть такие мужья, которые скажут "НЕТ"?Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Ну вот об этом и речь. Захотелось AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED, вот прямо тут лежит, и деньги в кармане, звонок мужу, его реакция?Цитата:
Сообщение от Гай-до
опять так повторюсь, если нет ипотеки и прочего удовольствия, то почему нет то???Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
если жена зависит от мужа в финансах-многие скажут нет
не так много щедрых мужчин как кажется или хочется верить...
вот у меня муж скажет - хочешь? давай купим давай!!!!!это называется-умеет шикануть...но опять таки все зависит от имения накопленийЦитата:
Сообщение от Иванов Сергей
а я наоборот никогда не куплю, откажусь скорее всего!!!
в соседней теме и так понятно что с финансами там все ок и без зарплаты мужа, хотя бы то что с собой была такая сумма. чтобы просто взять и купить кольцо
а у меня встречный вопрос Вам Сергей, а если Ваша жена раз в месяц просила бы вещь соизмеримую с Вашим семейным бюджетом, Вы бы покупали??? и когда б сказали стоп?
мы так ребенку отвечаем на его: купите пистолет - хорошо, купим, позже и идем к выходу))) и ребенок спокоен и нет кучи ненужных игрушек)))Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
так и муж отвечает на прихоти жены: хорошо куплю...позже)))
вообще тут еще надо разобраться что Сергей хочет выяснить?Цитата:
Сообщение от Amarena
Умение мужиков ШИКАНУТЬ? Эх была не была, купим...А эта вещь вообще что крайне необходима? Как кольцо с 79 брюлями?
Если брюли то я сама откажусь , но я неправильная женщина. я на ювелирке не заморочена)))))))))
Считаю самый идеальный вариант, когда муж щедрый.. Даже может транжира) а жена умеет считать деньги... ))
Мне слава богу повезло в этом!
Но у меня пример отца, который мог на последнее купить маме украшение))) а еще помню, когда у нас совсем не было денег в перестройку... И папа всегда находил возможность, чтобы раз в 2 недели принести мне шоколадку!
Честно, у меня бы, наверно, сказал нет)) он бы мне сказал, ты че куку покупать какую-то хрень за такие деньги?)) неважно, что это за прихоть- объектив дороже 50 тыс( я же не фотограф), серьги дорогие и тд тп.. Он мне скажет, Диан, мы ж в Австралию хотели, ну нафига нам щас какая-то материальная ценность?)) сто процентов! И я вспомню про Австралию, и решу, что это для меня важнее тысячи, двух тысяч колец!!))и мы будем усердно копить на путешествие. Это как ипотека для меня))
П.С. Вот все-таки что касается именно кольца, мы когда кому- то ювелирку покупаем, всегда мне смотрим что-то. Потому что у меня 15 размер, и абсолютно все самые красивые кольца от 16.5!( и если есть 15- то это полный ужас, мне никогда ничего не нравится... Так что, думаю, что если бы увидела кольцо своей мечты 15 размера, мой супруг бы с радостью подарил его)
В общем, Сергей, я не в графе тех, кому муж сразу скажет Да)) мне надо убедить , что это нужно действительно. В процессе убеждения мужа я иной раз сама понимаю, что это не нужно. Так было сотни раз!
я ювелирку люблю!!! но не в больших кол-вах...техника меня мало привлекает...Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
сумочки-туфли да! но, опять таки такие покупки я совершаю под напором мужа))) то есть..есть сумка, которую я нежно люблю и новая пока не нужна., но он может потащить меня в магаз-выбирать, а я ничего не хочу! так и с туфлями! сколько раз заходили в магазин и был готов прям сейчас выполнить любую мою прихоть, но ! увы и ах! не было того, чего в душу запало...
так что, я думаю, что все мужья щедры по своему!
просто для кого то щедрость выражается в покупке кольца с большим кол-вом каратов))
а для кого-то покупка чего-то иного....
у меня таже проблема, тот же размер! и купить кольцо мечты на этот размер ооооочень сложно!Цитата:
Сообщение от NeTakaya
хотя муж купил))) именно такое о котором мечтала (выбрал сам и подарил просто так)
Знаешь, приоритеты с возрастом меняются. Не скажу, что я бы хотела такое кольцо, но... Вот до рождения детей я бы точно не попросила кольцо, да и даже отказалась бы от предложения его купить в подрарок в пользу чего-то другого (отпуска, поездки, экстрим-вождения и т.п.). А вот теперь... каждая дорогая вешь (кольцо, серги и т.п.) перейдут по наследству детям. Т.е. теперь уже поездка - пустая трата денег, а дорогое брендовое кольцо - это уже вложение средств, т.е. оно только наполовину мое, а потом оно станет дочкиным.Цитата:
Сообщение от Haley б/п
у меня муж выложит без проблем, если я позвоню
но я не выложу на ювелирку такую сумму
просто в нашей семье я лучше деньги считаю
на нг муж подарил планшет
на др кольцо недешевое, у меня дент рождения следом за новым годом
если б он со мной начал советоваться, я б не разрешила такие вещи покупать, у нас ипотека мне спокойнее, когда сумма долга уменьшается, это для меня пока дороже ювелирки:)
кольца - только обручальное, остальные лежат, серьги тоже пар 10. а ношу одни. они мне все нравились когда покупала и сережки и кольца, но влезла в одни в все. поэтому не покупаю уже несколько лет ничего. смысла не вижу - положить в коробочку. а так я тоже ювелирку люблю ...наверное))))))Цитата:
Сообщение от Amarena
Для меня-это не событие. Для меня событие-это встреча мужа. Если бы он мог,он мне каждый день покупал всё что я хочу.
Но я хочу что то тогда,когда мы можем себе это позволить)
мы когда только еще приехали с мужем в москву, денег лишних нет, тяжело было. но на новый год он мне подалил часы. дорогущие. не один его оклад, а 4-6 окладов, не меньше. получилось, что подзаработал, и потратил на меня любимую. тогда это действительно круто было! сейчас я проще отношусь, т.к. частенько приносит подарки: часы, туфли, сапоги, сумки, про всякие гаджеты вообще молчу. но у нас сейчас достаток это позволяет. точнее его достаток это позволяет. я в состоянии скопить приличную сумму только на большие праздники))
Тебе повезло, реально))) Поздравляю!)Цитата:
Сообщение от Amarena
мне вот свекровь прям подарок сделала, обалденное кольцо купила на свадьбу, с сапфиром и бриллиантами, 15 размера, я даже не поверила, когда одела)) вот это мое единственное кольцо за все годы))
! И что, угадывает со стилем, размером, цветом и вкусом? (Очень удивленный смайлик)Цитата:
Сообщение от Biote
Я же напсал об адекватности запросов. Речь не идет о транжирстве. Просто в соседней теме разанули глаза комментарии. При том, что у автора темы все хорошо, по сообщениям она не производит впечатление транжиры и т.д. Ну вот понравилась вещь (кольцо, объектив, самолет, хлебопечка, неважно), ну сил нет как понравилась. "Муж разрешил", все пишут (ну почти все) - "повезло с мужем". Вот хочу понять, все действительно так считают, что это "мегадостоинство" или это так и должно быть. Картина по сообщениям складывается для меня...Цитата:
Сообщение от amarena
P.s. Покупал бы. Но у нас бюджет общий, конкретно мое волевое решение нивелируется в этом смысле...
ну не знаю....если достаток позволяет - почему нет!?Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
меня инетересует иной вопрос))) какова стоимость была колечка, и неужели с такой наличкой ходят по городу!? а может и не было налички, а может карточка была...
Знаешь, вкусы у всех разные, мне я помню бабушка кольца свои дарила, лучше б не дарила, нафик они мне нужны? Даже если бы я носила украшения.Цитата:
Сообщение от Океана
В общем даже баз колец с 79 бриллиантами я считаю своего мужа щедрым человеком, потому что я трачу очень много денег на себя, и он никогда мне ничего не говорит по этому поводу. А вообще, умение шикануть не есть какой-то подвиг.
в тех кольцах золото иное! как и камни в них....оно дороже стоит! потому как меньше примесей...Цитата:
Сообщение от Haley б/п
у меня есть набор золотых серег и кольца, подаренное мне, т.е. моей маме на рождение меня, так вот...там шикарные рубины!!!
ношу редко, но цвет камня- нечто!
Не всегда, у нас бюджет общий, но крупные покупки я всегда с мужем согласовываю.Цитата:
Сообщение от lukavo
ЗЫ: Вспомнила, мы с мужем студенты, работал только он, зп была мизерная, что-то вроде 15 тыс, у нас ребенок маленький. Я пошла в магазин обуви купить себе туфли и так понравились две пары, никак не могла выбрать, и муж мне тогда сказал - бери обе, и на мои слова о том, что нет денег ответил - разберемся. Я была так счастлива этим туфлям, до сих пор помню :d
Ювелирка - вещь хорошая, я сама это дело люблю, часто меняю, что-то покупаю Юлианке)))
У меня муж скорее вот на такую крупную хрень денег мне выложит, чем на каждодневные расходы, я на похожую покупку перед НГ сама сомневалась - надо мне, не надо, муж посмотрел выбор, решил - берет. Спасибо.
Если такое случилось - то это в любом случае хорошо. Явно же человек не рассчитывал))
А в случае Сергея - я не знаю какой уровень колечка он имел в виду.. пусть озвучит размер своей зарплаты, тогда скажу - "щедро" ли это будет или нет...
заинтриговала!!!Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
поллимона -щедро???
а соточка???
Есть такие женщины, которые себе скажут НЕТ. Например я. У меня нет понятия прихоти. У меня есть необходимости. У меня есть желания. Но именно биться головой о стену с воплями "ХААААЧУУУ!!" - такого у меня нет. И мне в голову не придет просить мужа купить цацку (или же нечто другое), что ударит по семейному бюджету. Не так воспитана, видимо. Я могу лишь высказать, что вещь мне нравится. Но не более. Просить не буду. Но знаю, что если попрошу, то последует отказ с демонстрацией файла excel по доходам-тратам и объяснению, почему нет. У нас лишних свободных денег нет. Не считаю это жмотовством или не-щедростью. Это реалии жизни. Мало того, когда муж мне тут недавно такую цацку сам предложил купить, как раз за месячную его з/п, я отказалась. Мне это не надо. Но если у меня есть какие-то пожелания не такие дорогие, то пожалуйста. Поэтому если муж может себе позволить вот так вот сказать - да пожалуйста, покупай, то наверное он молодец. :)Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
кольцо мечты за соточку - нет))) тем более в наших магазинах - тут цены так раздуты, что смысл мечтаний только в наживе ювелиров. и такое количество камней только в санлайте (как мне кажется) уместятся в постоянно-носибельный вариант, либо о чистоте будет большой вопрос - но я не знаток, правда же))Цитата:
Сообщение от Amarena
за поллимона - уже щедро)) но, если у мужа зарплата в поллимона, и бюджет общий, думаю, на такую покупку можно мнением мужа и не интересоваться))
кстати, у меня муж угадывает всегда.Цитата:
Сообщение от Неземная
И кстати, помаду мне выбирает лучше, чем я сама - так как я в магазинном освещения или ошибаюсь или долго сомневаюсь в выборе.... И белье одно время покупал лучше меня:) Сейчас сама справляюсь, т.к. виктория сикрет идеально садится на меня - муж просто не успевает мне другое белье покупать.
Шок! Как повезло!Цитата:
Сообщение от Lutik
честно говоря...какой же надо быть женой, что бы зная, что сумма реально конкретная для бюджета., и она ударит, пусть и не сильно, но ударит..как вообще в этой ситуации можно заикаться что "мне захотелось спонтанно шубку за 250 000р?" ... машину, Мальдивы..ну и кто о чем мечтает??Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
поэтому мне даже в голову не придет на (не особо нужную, незапланированную) хотелку которая бабахнет по бюджету...скромнее надо быть..скромнее...
Все таки тут скорее не вопрос щедрости мужа...а вопрос наглости и непонимания ЖЕНОЙ ситуации...
Кстати мне кажется что любой нормальный мужчина в данной ситуации скажет НЕТ...но ласково и объясняя почему "нет" ..( если реально это реально создаст брешь в бюджете)
А тот кто скажет ДА...значит либо боится что жена разрушит потом мозг, что будет попрекать в жадности...и прочее (но это глупая жена) такая за что нить другое вынесет мозг...
Ты знаешь.. в последнее время я думаю, что надо быть такой женой, у которой так воспитан муж, что такой вопрос ни создаст дыру в бюджете, ни повлечет отказа..Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Я,кнеш, желаю думать, что работаю в этом направлении, но, наверное, уже нужны курсы повышения квалификации.. где б их найти?)))
мнения разделились, уже интересно...
то есть муж должен зарабатывать столько, чтоб и на хотелки жены хватало...Цитата:
Сообщение от lukavo
эх.. как говорит мой шеф - хороший муж должен после зарплаты отдавать жене зарплатную карту.. и отпрыгивать подальше во избежание соблазнов)))
+Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Более того, если мне муж принесет сам подобную вещицу в качестве сюрприза, я не пущу его с этой штукой на порог, затаю глубокую обиду, что он вот так позволил себе шикануть на наш общий бюджет (даже если вещь мне предназначалось) и в жизни не одену этого кольца. Но он никогда такого не сделает, он меня уже выучил, и даже цветы перестал дарить и даже на ДР и даже на Юбилей. Речь идет именно о бесполезных вещицах к коим я отношу ювелирку, цветы. Если речь идет о шубе, хлебопечке, объективе и т.д., то это не совсем бесполезные вещи. Как не крути, но шуба - самый теплый зимний элемент гардероба, ее можно носить и не один год.
По мне, так лучше что бы муж умел считать и распределять общий бюджет, чем вот такая щедрость.
Ну а вообще, все зависит от конкретной семье: у нас в семье все заранее спланировано (речь о крупных тратах, такие как ремонт, машины, дачи), сейчас строим дачу и пока ее не достроим об отпуске даже не думаем. А есть такие люди, которые получив з/п, готовы за два дня ее всю прогулять-это их стиль жизни, а потом сидеть весь месяц и занимать до получки.
Абсолютно!)))Цитата:
Сообщение от Неземная
сама впервые удивилась, когда открытые босоножки притащил))) и сумку под них. фото даже приложуВложение 11828
Помню, когда была малая в космо вычитала статью, где девушка писала о том, что муж приехал домой и привез ей шикарные сапоги. ее стиля, вкуса и размера. и типа так часто случается и как она этого добилась. ну советы там обычные были. но я ту статью вырезала и долго хранила)))
вот, дожила я до этого. муж приходит с сапогами))) это реально круто! вот без хвастовства. молодчина он! хоть характер и не подарок))
А я вот все- таки считаю, что ювелирные вещи не вложение средств.. Имхо.. Я понимаю, слиток золота.. Это да. Но именно ювелирка, она будет ценна лишь лет через сто, купленная мной сейчас, и то вряд ли, такие сейчас некачественные делают украшения, а качественные стоят неоправданно дорого у нас в стране... И что я потом буду делать с ней, через 40 лет? Отдам дочке? Да они ей не нужны будут возможно. Продать и получить деньги? Будет жаль морально, да и потеряли в цене.. Если это не чистейший камень . Золото ничего не стоит в изделии, камень- вот это да. Но тогда он должен быть исключительный по всем характеристикам, чтобы через поколения был так же ценен.Цитата:
Сообщение от Океана
И еще . У меня у подруги мама была стюардесса, у нее было море дорогих украшений из разных стран, разбилась в полете Москва-Гонконг в 94 году, так вот, бабушка, то есть мама стюардессы везде возила с собой этот мешок камней и золота, боялась оставить дома. Однажды они приехали к нам в гости, дружили семьями полвека наши бабушки, и вот уезжая уже, стояли на улице, прощались целовались, она поставила на пол эту сумку , и как оказалось, села в машину и уехала . Сумка осталась на улице. У бабушки той случился практически инфаркт, вся жизнь ее дочери , которой уже не было, заключалась в этой сумке с ее золотом и драгоценностями , она мечтала передать их внучке.. Папа этой подруге наклеил объявления по всему округу о вознаграждении за сумку, равное приличной машине. Никто , конечно, не вернул. Вот и думаешь, стоит ли тратить все свои заначки на приобретение ювелирки, очень непредсказуемо.
Я за то, чтобы смотреть мир, повышать свое образование, учиться новому, вкладывать в недвижимость , тратить на это деньги, так как в старости будет что вспомнить и откуда деньги получать, а золото, часы и сумки дорогие- о них воспоминания не будут греть, я думаю, душу) ну это мое мироощущение, оно такое. По мне, лучше съездить в Патагонию, чем купить что- то насущное, но не слишком нужное, типа третью пару обуви на сезон, вторую сумку черного цвета и пальто демисезонное, просто чтобы было, ну это так, образно)) то есть достаточно одной сумки, двух пар сапог и одной куртки))) не хочу тратить на себя деньги) и так во всем...лучше в Патагонию и Антарктиду)эхххх мечты
зарплату-то озвучьте))))) а то от ответа уходите))Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
Чью зарплату? Свою? Зачем Вам это? К теме размер ЗП вообще не имеет отношения, если Вы внимательно читали мои сообщения...Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
а у нас в прошлой жизни было, что, как только мой нынешный тогда-еще-не-муж дарил мне цветы (а для него и тогда это было сильным психологическим барьером), мы буквально в тот же день расставались, причем серьезно так, на годы. Поэтому, когда мы в очередной раз "воссоединились", он пообещал мне цветы больше не дарить, что я восприняла ровно положительно, с тех пор мы тттт вместе))Цитата:
Сообщение от lukavo
Даже свадебный букет я заказывала себе сама, а букеты на рождение детей (очень красивые, кстати) при вручении именуются букетами "от ребенка".
нафиг-нафиг, мне от мужа цветов не надо)))) пусть лучше брулями)) для цветов есть другие мужчины))
какие вы все серьёзные)))))Цитата:
Сообщение от lukavo
вот стописят плюсов.Цитата:
Сообщение от NeTakaya
Это раньше ювелирка была в цене как замена денег (то есть в случае чего - им можно рассчитаться), а сейчас.... что за 500 тыс. кольцо, что за 100 тыс. в ломбарде оценят примерно одинаково - по стоимости металла, а за 500 тыс. кольцо - скорее всего еще и за бренд накрутка стоимости. Оно через 100 лет к тому же морально устареет (с точки зрения дизайна, и дочь их не будет носить, потому что это не модно). И учитывая, что мы живем в потребительском мире ,где ювелирка превращается в довольно банальную покупку (причем, не связанную с накоплением и не являющуюся средством эффективного вложения), ювелирные украшения не того качества нынче, чтобы долго жить.
Тут вопрос приоритетов - кому то важны брюлики пальце, кому то статусное авто, а кому то впечатления от поездки в экзотическую страну-мечту, а кому то домик у моря. Ну мечты на то и мечты, чтобы быть личными и иметь свойство хотя бы иногда сбываться.
Я не читала последнюю половину комментов, но отвечая на изначально поставленный Сергеем Ивановым вопрос, отвечу хитро - такой поступок НОРМАЛЕН и так должно быть, но все-таки это ЩЕДРОСТЬ, это признак того, что муж не только ЛЮБИТ жену, но и всецело ей ДОВЕРЯЕТ. То, что употреблен термин - муж РАЗРЕШИЛ купить - нормален. Один предлагает - другой соглашается, т.е. разрешает.
Муж в таком поступке бескорыстен, но для меня все это означало бы сигнал на будущее - духовная обязанность с моей стороны когда-нибудь совершить такой же "подвиг" (дело не в равной СУММЕ, а даже может в равной духовной мере). Когда муж делает такой широкий жест и ничего не просит взамен, то надо ж иметь голову на плечах, чтобы понимать, что это своего рода "инвестиция", бессознательно он надеется на проявления ЛЮБВИ и с вашей стороны, когда настанет момент :)))
Поступайте с людьми так, как бы вы хотели, чтобы они поступали с вами.
имхо (предполагаю что останусь непонятой) это не мужчины щедрые, это женщины не умеют на себя тратить. вот с такой "экономии" на себе и начинается экономия со стороны мужей. лучше деньги в ипотеку, в машину, в дачу, чем в жену, ей же всё равно не надо! у нас же все рачительные хозяйки, а потом вдруг мужья становятся скупыми, и начинают тратить деньги на тех, кому надо-любовниц:)
брюлики я не особо ношу. а часы к этому разряду относятся? с брюликами и позолоченые? в январе он мне таки подарил...Цитата:
Сообщение от lukavo
и вообще. одно дело когда ты отвела мужа, тыкнула пальцем. и совсем другое, когда он сам принес НЕОЖИДАННО и именно то, что тебе понравится и подходит.
а сапоги. ты думаешь у меня сапог мало, или что) и мы вместе часто ходим покупаем. но заиметь сверх того красивые сапоги не на каждый день - мне импонирует. т.к. я всегда себе более практичные вещи выбираю...
а еще добавлю насчет денег. Ну если кормилец сказал, что разберется и добудет деньги на эту дополнительную пару обуви, то он наверно дает себе отчет когда он их сможет возместить... и это не должно собой подразумевать полгода ночных работ.... мужик сказал - мужик сделал))) можно, значит можно!))
Ты останешься понятой, я разделяю эту позицию, хоть и она не панацея!! ;) *Вы не понимаете..." - "Прекрасно понимаю!"Цитата:
Сообщение от ksiu
Молодец муж, так и должно быть. Считаю что мужчина должен работать для того, чтобы исполнять прихоти женщины. Моего мужа воспитали по этому принципу.
+мильен!Цитата:
Сообщение от ksiu
вообще считаю, что надо уметь жить на широкую ногу, тогда и достаток будет соответсвовать
Ну смотря какая зарплата у мужа и как часто жена просит) Может быть для кого-то жена не просит годами,попросила,и он готов даже зарплату потратить,тк это для него в новинку,сделать такой широкий жест,а для кого-то не просила ,ну и не фиг начинать)это,если не рассматривать разницу зарплат,а брать более менее нормальную зарплату мужчины,когда есть с чего быть щедрым.Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
ты права!Цитата:
Сообщение от ksiu
но я думаю это в нас осталось от бабушек /мам, раньше все экономили и копили.
мне физически тяжело тратить деньги на не самые необходимые вещи
надо работать над собой:)
я чего-то и не знаю, как ответить. никогда у мужа просто так ничего не просила за 12 лет. если мне что-то хочется или нравится сама себе покупаю. могу по поводу что-нибудь попросить, подарок на день рождение или новый год. но опять же это не подарки равные месячной зарплате :)
Для меня это не событие:
1) семейный бюджет - общий
2) если я что-то оооочень захочу, я всегда могу себе это обеспечить, причем тут муж и его разрешение? Я, конечно, с ним посоветуюсь и распишу ему насколько я это что-то хочу и оно мне необходимо, он либо обоснованно аргументирует почему это лишнее, либо согласится, что надо.
вот если бы какие-нить любовники кольца дарили.... это событие))) с любовником нет пункта 1.
а еще полезная заначка на черный день :d
Если муж так просто выкладывает всю зарплату на прихоть жены (по телефону, даже не посмотрев на нее), то напряглась бы. Фантазия у меня так работает:
а) сколько еще у него отложено?
б) почему ТАКИЕ деньги у него просто лежат, а не "работают"? (понятно, что у всех разные зарплаты, то все равно спустить зарплату вот просто так... - не понимаю)
в) чего натворил?
г) чего надо?
А со стороны жены: я никогда так сделать не смогу. И вопрос не в ювелирке, а в прихоти. НУ не умею... Спонтанно потратить... Спонтанно захотеть...
Практицизм короче преобладает.
ЗЫ Мне нравится, когда муж САМ придумал, САМ подобрал и ... УГАДАЛ :))). Вот это отличный сюрприз (не зависимо от суммы).
А просто сказать "да"... Банально...
Вон олигархи могут себе это позволить. Но что-то это не очень ценится. Точнее ценится у них начинает внимание и время потраченное на родных и близких, а не бабло.
а зачем знать сколько у кого отложено?.. эх...надо, да?))Цитата:
Сообщение от Koluchka
а еще если случайно не своему мужу позвонишь, то "да, дорогая, покупай, конечно. моя рыбонька" - вообще "звучит"!
вот если угадал - эт да.. а если нет? бывали прецеденты.. вот мой почему-то (был) убежден, что мне айпа(э)д нужен (что там из них большое?), типа у всех жен есть.. хорошо озвучил недавно..
Ты прям мечта многих мужчин)))Меня муж ток и успевает за спонтанные хотелки отсчитывать)))Цитата:
Сообщение от Koluchka
соседнюю тему не читала, сразу скажу. я полагаю, форумчанки так прокомментировали из-за того, что мужчины действительно бывают разные. бывают патологические жлобы, которые, даже если у них есть лишнее, не потратят просто "потому что". к счастью подобные экземпляры отфильтровываются большинством женщин еще на стадии знакомства и первичных ухаживаний, но в жизни почти каждая женщина с ними сталкивалась и, если ей удалось потом выйти замуж за человека, который данным свойством не страдает, она ему за это априори благодарна))Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
я тоже была благодарна мужу, когда он одобрял какой-то дорогой подарок, который мне ну ооочень хочется, хотя практической пользы в нем ноль (ну те же украшения). говорю в прошлом "была", потому что к сожалению в настоящем много текущих обязательств и просто у мужа не остается ничего, из чего можно выпрашивать, но не перестаю надеяться, что такие времена закончатся))
так что Сергей - ты тоже большой молодец, если для тебя само собой разумеется в подобной ситуации исполнить просьбу жены!))
мне муж тоже говорит, что он мне нужен)))) правда аргументировал иначе)))не у всех жен, а просто у всех есть)))Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
У нас бюджет общий поэтому как то не делем кто кому чего купил.. но конечно при крупных покупках советуемся надо ли что-то купить или нет. Иногда муж говорит "если хочется купи", если к примеру видит что я сомневаюсь или мне жаль на что-то денег тратить, иногда сам предлагает ювелирку купить, а я отказываюсь, ну не надо мне в тот момент, получается и он цедрый и денег лишних не потратили?)) иногда наоборот может сказать "а оно тебе надо?" бывает и правда не надо, бывает вот хочу и все, тогда всерно куплю.)но это не часто и бюджет от этого не страдает.Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
Мне вообще кажется тут дело не в щедрости.. от многих осбоятельст и состояния души зависит)))
а прихоти у жен бывают разные, как и сами жены, неужели не знаешь жен которые у мужа на шее сидят и готовы хоть каждый месяц выпрашивать себе кольца стоимость в зп мужа, тут тоже нормальное реакцией должно быть согласие на каждую прихоть?)) ИМХО муж(да и жена тоже) должен трезво оценивать какую прихоть можно позволить какую нет! А то бывают такие щедрые мужики что в семье ниче нет зато целый год пол зп откладывал жене на шубу, а в холодильнике пусто к примеру)) разве нужна такая щедрость?))
вообще тут скорее должна быть заслуга жены, что не просит того что муж не может себе позволить.
Наверно еслиб у тебя жена сказала хочу не могу яхту, ты бы уже не был таким щедрым))
Вот насчет цветов не согласна...это такая мелочь, что их можно дарить вне праздников, вне поводов...это совсем не ударить по ипотеке, дааче, отпуску..и вообще цветы не имеют никакого отношения к щедрости, к зарплате...цветы имеют отношение только к вниманию мужа к жене, к его желанию её спонтанно порадовать....и это не бабахнет по бюджету. зато жена просто офигеет...так как в 90% семей цветы все же дарятся ПО ПОВОДУ,а не просто так....Цитата:
Сообщение от Таняя
Короче для меня цветы - это святое...must be и всё тут......
Спасибо за ответы по теме.
Девушки Вы неисправимы. Зря я о соседней теме написал :)))
В любом случае, здорово, что в целом все не так плохо обстоит. Многие считают, что это поступок нормального мужчины, а не событие из рамок вон выходящее. Тему наверное логичнее было назвать "не скупость", а не "щедрость".
P.s. Повторюсь. Исходные данные.
1. Жена адекватна (не просит каждый месяц, не просит, когда нечего кушать).
2. Сумма покупки индивидуальна для каждой семьи (пусть равна з/п мужа, но в семейном бюджете дыру не сделает, так маленькую дырочку)...
3. Не обязательно ювелирка, все что угодно, хоть собачка редкой породы...
Муж молодец и это здорово - не потому, что разрешил. А потому что зарплата его такая и накопления такие - что можно это все купить. Муж в данном случае не только щедрый, но и богатый ))Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
Для нас данная ситуация невозможна. Я во-первых, никогда "вдруг" не захочу себе чего-то дорогого и неожиданного. У нас с мужем уговор или правило - мы не делаем необдуманных покупок! Уже несколько раз накалывались на этом и с тех пор зареклись. Ну например, купили дорогущий рюкзак-переноску бэби бьойр для ребенка - а потом оказалось, в другом месте он в 2 раза дешевле. Зашли в магаз, купили фотик со стабилизатором - оказалось он без стабилизатора, мы заранее не почитали про эту модель. Купили импульсивно коляску, а она не влезла в лифт.. И т.д.
Во-вторых, покупка стоимостью как зарплата мужа ударит по бюджету ОЧЕНЬ значительно. А не как вы пишите "немного ударит". Я не работаю, в декрете, у нас двое детей - работает только муж.
Но в принципе, если покупка - это не вся зарплата и если мне очень хочется - то муж, я думаю, будет согласен. Я из небогатой семьи, мне сложно тратить на себя деньги - муж наоборот меня уговаривает тратить)).
у меня муж до крупных покупок дозревает очень долго. вот щаз будет мне шубу покупать и кое-какакие дорогие косметич. процедуры. но он зрел не один месяц. так просто не выложит.
он у меня очень рачительный, не расточительный.
просто с бухты барахты покупать ювелирку мне предлагали товарищи, набивающиеся в любовники.
у тебя 15-ый размер - это какого пальца? Безымянного?Цитата:
Сообщение от NeTakaya
У меня обручальное кольцо даже меньше 15-ого, так что я с вами. :) Размер 14.8, свободно сидит. Мы нигде такой размер не могли найти, в результате купили 15.5 и уменьшили до 14.8
А вот средний палец у меня 16-ого размера - такие кольца встречаются часто...
Среднего)) безымянный , наверно, как у тебя, но 15 , в принципе, сидит нормально) иногда снимаю на холоде, потому что можно руку вниз опустить, и кольцо свалится)Цитата:
Сообщение от nata314
Со мной когда-то работала дама. Жили они вдвоем с дочкой-старшеклассницей. Зарабатывала только эта дама, со стороны у них денег не было. Они с дочкой постоянно ездили по миру - не только по Европе, но и до Ю.Америки добрались. Они могли спустить все деньги на поездку, а потом пару недель сидеть на макаронах, т.к. на другую еду денег просто нет. И ремонт они не могли лет 5 доделалать. Коллега все шутила, что вот когда состарится и не будет сил путешествовать, тогда поменяет "лампочку ильича" в гостиной на люстру. Зато какие они с дочкой счастливые были после поездок, сколько красивых фото и потрясащих впечатлений привозили!Цитата:
Сообщение от Таняя
Так что во всем важны приоритеты. Кто-то бьет себя пяткой в грудь, что не ценит брюлики, кто-то удавится но сделает шикарный ремонт, а кто-то все деньги пустит на отпуск, на поезди, на хобби... И при этом все будут счастливы :)
вы не одиноки:) 14,5 на левой и 15 размер обручального кольца.Цитата:
Сообщение от NeTakaya
по теме - муж никогда не против моих покупок, но у нас совместный бюджет.
+1Цитата:
Сообщение от ksiu
Я что-то не поняла про общий бюджет - народ высказывается, что раз общий, то особо и спрашивать нечего. А если общий, но жена в декрете? Или получает копейки?
Наверное особым шиком как раз при раздельном бюджете было бы потратить за раз всю ЗП мужа )))))))))
У меня тоже есть похожие друзья, но там больше муж инициатор, дома сидеть совсем не может. Так вот они в год раз по 5-6 куда-то ездят. И при этом у них дача совсем не обустроена в плане удобств. Они зимой каждые выходные ездят в эту деревню и что бы помыть годовалого малыша, жене приходиться таскать воду из колодца, греть ее, подмывать ребенка в 4 руки, я не говорю про удобства, которые как вы поняли, находятся за пределами дома. И живут 7 человек в одной комнате, т.к. прогреть весь дом не могут. По наследству достались деньги, на которые куплена 1-ка, так вот уже 7 мес. не могут туда заехать, т.к. денег нет обставить ее. На и нафига такая жизнь... За-то отдыхают по 5-6 раз в год.Цитата:
Сообщение от Океана
У всех свои приоритеты.
Минуточку! Вот у меня например есть бриллианты во всех нужных мне местах и в нужных мне количествах :) НО! Они не стоят месячную зарплату мужа (возможно как раз тут вариант, что зп мужа хорошая:)). И подарены они на праздники, то есть по поводу. И я их ношу либо каждый день, либо на выход в гости. То есть я не экономлю на себе в этом плане. Но есть вещи, которые реально - прихоть. Или реально не нужно. Ну вот некуда мне в шубе пока ходить. И пока я ее не прошу покупать. Не нужно мне, она же испортится, если висеть будет просто в шкафу. Ее же выгуливать надо. А мне некуда - я либо в машине, и мне тепло и в пуховике, либо я гуляю по 3 часа с собакой и тогда шуба меня не спасет, во-первых, и испортится быстро во-вторых. Я могу сейчас встать в позу и захотеть. Но сейчас мне реально более нужна квартира. Мне нужно отселить от себя и моего ребенка бабушку. Поэтому шуба подождет еще пару лет. Но это не значит, что муж пойдет тратить деньги на любовницу прям сейчас, раз я не прошу у него брюлы и шубы.Цитата:
Сообщение от ksiu
Не, ну реально, если деньги есть и эта покупка будет означать лишь минус пару походов в ресторан, то это нормально и муж в этом плане.. ну нормальный муж. А если это реально месячная зарплата мужа - то и муж молодец, и жена... странная... Изначально именно в той теме речь шла о большой покупке, которая могла бы пробить существенную брешь в бюджете. И Вы создали свою именно по следам той. Именно поэтому мы, такие неисправимые, и стали привязываться именно к крупной покупке.Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
ага :)))))))))))))Цитата:
Сообщение от евже
Сначала не могла понять, что вы обсуждаете и где тема про кольцо...
Нашла...
Что могу сказать на эту тему, ипотеки, кредиты, ремонты и т.п. бытовуха - ну это все понятно.
Но ведь так и жизнь пролетит... а счастье-то вряд ли наступит... пашешь, пашешь, во что-то все вкладываешь - а когда дивиденды-то, на пенсии, когда не сил, ни молодости, ни хотелок...
Я уважительно отношусь к людям, которые легко относятся к деньгам, ведь они для того и нужны, чтобы их тратить. Ну а тратить на радость любимым и близким... Не каждый же день, оно и понятно, но вот ну стрельнуло, ну звезды сошлись, и муж поддержал - да молодцы!!!!
Я всеми руками ЗА сумасбродные поступки время от времени... Понятно, что никто не говорит про крайние случаи, когда жрать нечего. Но вот если есть выбор, оплатить досрочно 2 месяца кредита или купить кольцо-мечта. от которого неожиданно засвербело, я за покупку кольца :-)
Такую поддержку-щедрость мужа/жены поддерживаю.
У меня муж умеет говорить "нет" на мои незапланированные хотелки, так что любое "да" мною воспринимается как щедрость))) Но "нет" скупостью не считается, так как всегда есть либо серьезные обоснования этого ответа, либо возможность со временем переубедить на нужный мне вариант :)
полностью разделяю такую точку зрения! )Цитата:
Сообщение от K_Yulia
+2))Цитата:
Сообщение от K_Yulia
я про семейные деньги ))))Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
а не всех вокруг)))
Понмаешь от человека с экономическим образованием и хорошей такой финансовой должностью мне было бы ну очень стремно слышать что-то типа " у меня тут просто так свободное бабло валяется". (тут что-то негативно-профессиональное у меня колышется )))
Не угадал - ну все ошибаются.
А вот если УГАДАЛ)))) ммммм ну очень приятно)))
Жень, я методично вырабатываю хотелки ))))). Они не спонтанные ))))). Но от этого не менее дорогие)))). Они расчетливо выбранные))))Цитата:
Сообщение от Барабулька
Золотце, " у меня тут просто так свободное бабло валяется", я нам путевку на мальдивы купил и дите пристроил, поедешь?Цитата:
Сообщение от Koluchka
ИМХО, пусть ИНОГДА валяется, чесслово)))))
я так, с тобой поболтать, не по делу..
пойду удавлюсь тогда. у нас в семье 2 человека с фин образованием и обширным опытом работы в смежных областях. а бабло периодически валяется и тратится на ненужные хотелки. а один раз я вообще дома в сейфе 190 тыщ налом нашла. притом что сумма для нас весьма и весьма существенная и просто так сквозь пальцы проскользнуть не могла. до сих пор не можем понять откуда, в очередной раз списали на доброго домового) (у нас это не первый раз, когда дома вещи неизвестно откуда появляются). видать мы неправильные финансисты. хотя! я фанат всяческого планирования, бюджетирования и табличек. а вот поди ж ты, и на старуху бывает...Цитата:
Сообщение от Koluchka
да черт с ними, пусть появляются, вот когда пропадают неизвестно куда - а ты не знаешь, это хуже. А когда находишь - пусть будет волшебство. Мне бы такое найти было бы приятное, чем услышать от мужа спонтанное "ну потрать милая мою месячную з/п на цацки". Видимо я все еще в душе верю в чудеса:)Цитата:
Сообщение от Ана
И кстати, я тоже экономист, и до появления в семье ребенка всегда знала, где и сколько у меня денех.
А сейчас порой тоже обнаруживаю какие то заначки, но конечно не такие суммы, как у тебя, но 200 евро приходилось обнаруживать (но я к сожалению, историю их появления в этом месте знала, поэтому про домового не смогла бы себя убедить).
Вообще, мой муж довольно прижимист. И слава богу, иначе у нас не было всего того, на что удалось накопить)))))) Я-то шопоголик еще тот)))))Цитата:
Сообщение от Иванов Сергей
При этом мы делаем дорогие покупки лично для меня, но они планируются заранее.
здорово что + 190 нашлось. ))))Цитата:
Сообщение от Ана
а не - 190
С одной стороны, вторая квартира это круто:)Цитата:
Сообщение от lukavo
Но с другой стороны, с собой в могилу эти квартиры они не унесут, и единственное, кому там реально повезет - это дети-внуки:) И то, если не возникнет ситуация, когда с нетерпением ждать их смерти будут, чтобы попользоваться накопленными квартирами:)
Есть люди, для которых экономить - как дышать, это удовольствие (сэкономил копеечку - получил радость).
Лично мне время экономить (а на квартиру новую все же экономить придется, как не крути) - это конкретное время ограничений, которое должно пройти. Если оно бесконечно, то это - не жизнь:)
Татьяна, а жить самой когда? Если средства позволяют обеспечить детей квартирами - отлично. А если нет? А если для этого нужно тянуть себе и мужу жилы, хуже питаться и выглядеть, меньше отдыхать... не окажется ли это медвежьей услугой своим детям... Наши родители не приподнесли нам квартиры на блюдечке. Но ведь мы их меньше любить не стали. И ценить тоже. И обид нет. Скорее есть (был) стимул - учиться, зарабатывать, добиваться чего-то самим. Ты часто упоминаешь родственников, но ведь все люди разные. Они такие, ты другая. Так может, и к лучшему?Цитата:
Сообщение от lukavo
не читала про бюджет ЗАйца, и не знаю, как надолго у них такая жизнь. одно дело - когда поднапрячься год-другой, и когда ты при этом еще относительно молод. другое дело - когда такой образ жизни на все обозримое будущее, а физич. силы и цветущая физиономия помахали ручкой и не обещали вернуться. когда мне было 25, мне было относительно нетрудно на 1 год поджаться и досрочно погасить кредит на половину стоимости однушки. но даже тогда мне на психику очень давил тот факт, что я убиваюсь за одну зарплату, а могу позволить себе при этом столько, как будто штаны просиживаю за копейки на госслужбе на полставки. разумеется, если бы мы щас стали жить на тридцатник, мы бы в 2 раза быстрее отдали долг за кв-ру. и в 3 раза быстрее накопили бы детям. но я на такую цену уже не согласна. пусть лучше я на что-то не успею накопить. дети мне будут в любом случае благодарны, за все, на что успею. а если не будут, ну и козлы значит, и нафик мне их козлиная благодарность))Цитата:
Сообщение от lukavo
Да я не про счастье-несчастье. Я про темп, который иногда невозможно выдержать. В Москве он и так бешенный, а если еще и квартирами на всех-всех озадачиться. Как бы потом на пороге этой квартиры ласты не склеить от усталости ))))))Цитата:
Сообщение от lukavo
"Вы не успели заметить, что мы живем в эпоху полного саморастерзания? Многое, что можно было бы сделать, мы не делаем, сами не зная почему. Работа стала делом чудовищной важности: так много людей в наши дни лишены её, что мысли о ней заслоняют все остальное.<…>У меня две машины, квартира в десять комнат и достаточно денег. А толку что? Разве все это сравнится с таким летним утром! Работа-мрачная одержимость. Мы предаемся труду с вечной иллюзией, будто со временем все станет иным. Никогда ничто не измениться. И что только люди делают из своей жизни-просто смешно!" (Эрих Мария Ремарк)
В общем, я за радости жизни, хотя бы и маленькие ))))))))
я живу по принципу, жизнь так коротка, неизвестно сколько отведено, я хочу наслаждаться ею здесь и сейчас. квартирами пусть дети сами себя обеспечивают. правда у меня маячит нехилое наследство от родителей в виде площади.
но у меня муж по натуре эконом-накопитель:))
я трачу.
Тут ключевое слово "саморастерзанье" )))) У меня все как-то без терзаний получилось ))))))Цитата:
Сообщение от lukavo
Честно, я не представляю, как при поездках за границу можно все же накопить на третью квартиру...Цитата:
Сообщение от lukavo
Вот смотрю на свой бюджет, и понимаю, что это лето мы проведем на даче, и чудо, что я все же смогла в прошлом году дочку в Турцию вывезти и море показать. И теперь, когда она снова хочет на море, мы будем платить ипотеку, и на море просто не останется.
При этом, зарплата у нас не по 20-30 тысяч, и все же совместить безболезненно отдых с квартирой не получится.
Не могу, кстати сказать, что мы увлекаемся колбасой:) И не верю, что на рынке купить продукты дешевле, потому что обвес сведет на нет всю выгоду:)
Вот я про любовь и стимул совершенно согласна!Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
И так сейчас основная проблема у детей, что они ничего не хотят и ни к чему не стремятся, а тут уже готовое отдельное жилье на блюдечке - зачем учиться? зачем зарабатывать?
этот сценарий явь в Европе, но нам он еще не скоро грозит.Цитата:
Сообщение от lukavo
Ну уж нашему поколению точно не стоит на такое рассчитывать, как мне кажется. А если уж хочется именно так - то надо убиваться в лепешку сейчас, чтобы купить квартиру, которая позволит иметь достойную старость, правда скорее всего хвост все равно будет отваливаться, ну хоть на лекарства и погреть артритные ноги где нибудь на Балатоне точно должно хватить.
Вот и я о том же...Тань, в этом уравнении явно есть какие-то неизвестные. Не могут госслужащий (ну обычный, скажем так) и пенсионерка без напрягов купить пару квартир на сдачу, хоть в Подмосковье, хоть где, при этом еще отдыхать ездить. И рубашки за 300 рублей вкупе с крупами тут погоды не сделают. Если только квартиры покупались на этапе котлована, но и на ремонт нужны очень приличные вложения. Значит, твои родственники, хоть и говорят тебе про твои жирные хотелки, сами живут неплохо, и за них можно только порадоваться)).Цитата:
Сообщение от Verba
Цитата:
Сообщение от lukavo
все равно невозможно на такие деньги купить 2 квартиры..... видимо какое то первоначальное вложение было. Недельный тур в Рим может обойтись и в 40 тыс. и 140 тыс. - это кто как умеет.
Но даже я при своем умении очень дешево путешествовать (для примера - год назад венецианский карнавал нам на троих обошелся в 45 тыс. рублей, это 6 дней и за ребенка уже пришлось платить по возрасту и в гостиницах), и доход у нас семейный больше, и ипотека была выплачена нами года 3-4 назад, и ремонт ванной+комнаты в 18 кв.метров нам обошелся в 250 тыс.рублей, и в питании мы довольно сдержанны - фуа-гра и трюфелями не питаемся (я их просто не люблю), но почему то не удается не то, чтобы на квартиру накопить, но и машину поменять. Точнее желаемую машину можем купить, но тогда первоначальный взнос на будущую ипотеку будет похерен.
Короче, что то тут не так:)
Квартиры детям не факт, что хорошо. У нас квартира куплена по ипотеке, у золовки родители купили, золовка часто при ругачках указывала мужу на дверь, квартира -то ее, развелись. Я думаю не только из-за этого факта, но и он не последнюю роль сыграл. Мне в самые худшие времена семейной жизни "жалко" разводится, тут уж столько вложено:-)Цитата:
Сообщение от lukavo
А я вот перечитываю ту темку как тренинг. Надо подарок себе сделать на ДР, а я все думаю, что вот учебу оплатить надо, няню, ресторан на ДР, новый ресивер с кинотеатром купить. Нет чтоб порадовать себя камушком просто так, тем более я это дело люблю:) Пойду еще почитаю:))
знаешь у нас на работе есть такие дяди за 55которые дачи строят, а рубашки дешевые, ну видно что дешевые и многим странно на это смотреть, все-таки при нормальной зарплате нужно на одежду тратится. На фоне рубашек за 2000, то что рубашка за 300 видно. Выглядит типа ну пенсионер и ему уже ничего не надо. Тем более мужчине одного костюма и 5 рубашек выше крышиЦитата:
Сообщение от lukavo
Спасибо за подробный ответ. Звучит логично. Правда, зарплата в 100 тысяч - это очень неплохая цифра для госслужбы). Только два момента - я не очень представляю, как можно обходиться 10-15 тысячами в месяц на все прочие траты, кроме еды (ни про какие излишества типа пресловутого кольца тут речь не идет, я о самом элементарном, сейчас только коммуналка в среднем 3-4 тысячи выходит). Здоровьем твои родственники не занимаются? Дачи у них нет? И второе - как вам удалось отдохнуть вчетвером на море за 30 тысяч? Недельный тур в Рим-то как раз вряд ли стоит дороже, озвученной тобой суммы в 300 тысяч в год на поездки, безусловно, хватит.
Зависит от достатка-для кого-то кольцо за 35 тыр немеренная щедрость, а для кого-то за 250 тыр обидная подачка.
не совсем понимаю, почему у тебя "хорошая жизнь" ассоциируется с вредными привычками типа каблуков, курения и колбасы. по мне, так это как раз признаки плохой жизни. я за здоровый образ жизни, но он-то как раз недешев. крупами питаться через неделю на стенку полезешь. мы же хотим быть счастливыми, так? значит очень скоро захочется разнообразия - то манго, то ананасов, то в ресторан сходить. физическую форму хочется поддерживать - пожалуйте на фитнес (не столько для фигуры, сколько для здоровья). а еще для счастья хочется подольше оставаться красивой - вот вам салонные процедуры. а рубашка за 300 рэ только с большого расстояния хорошо смотрится, а телу в дешевой ткани некомфортно, а ткань и расцветки у дешевой одежды (это я уже не про мужские рубашки ,а про женское) такие, что совсем меня не украшают. а то что меня украшает, по какому-то злому волшебству как правило (за оооочень редкими исключениями, из которых гардероб не составишь) стоит как-то сильно дороже... хотим подольше оставаться здоровыми? лучший способ предупредить серьезные болезни - ранняя диагностика: пожалуйте на регулярные платные обследования на хорошем оборудовании. ну и так далее.Цитата:
Сообщение от lukavo
Цитата:
Сообщение от Токси
что за темка-то?) мне щас тоже актуально)
ну про кольцо в подарок:)Цитата:
Сообщение от Ана
я вот уже завтра в ювелирный намылилась, осталось только заставить себя позвонить мужу:)
так я первую квартиру даже не считаю, но и на две в замкадье нужно копить немало.... все равно у меня в голове слабо стыкуется сей факт, потому как 70 тыс. долларов тоже как бы при таких доходах (даже если у него в 2005 году были те же 80-100 тыс. з/п) все таки маловероятно....2 тыс. долларов в месяц откладывать - это 35 лет надо (вычитаем бабушкины 5 тыс. - все равно 32,5 получается). И это если стоимость квартиры не растет. А они еще и вторую купили....Цитата:
Сообщение от lukavo
тьфу ты блин! я думала там тема про экономию)) где у ЗАйца бюджет 30 тыщ)) мне это щас актуально. у нас с мужем на двоих до зарплаты (за вычетом обязательных выплат в этом мес.) осталось 10 тыщ на карточках. и больше вообще нигде и ничего. давно я такой голой не была.Цитата:
Сообщение от Токси
Почему 35 лет? Если 2 тысячи в месяц, то 3 года получается, копить нужно. Другое дело, что в начале двухтысячных зарплату в 80-100 тысяч уж точно рядовой назвать нельзя было никак, у нас в банке некоторые начальники отделов тогда столько получали. Т.е. это по-любому был очень приличный доход, особенно в сопоставлении с ценами на квартиры до 2006 года.Цитата:
Сообщение от Lutik
тема про ипотеку была, вроде флай заводила на основании статьи, что достаточно дохода тысяч в 80, чтоб купить квартируЦитата:
Сообщение от lukavo
Наврала. Lanlet заводила. Вот http://www.hlopoty.ru/vb/showthread....EE%F2%E5%EA%E0
Дача, по моему опыту, не то что требует финансовых вложений, это просто бездонная бочка для них). Поэтому я про нее и спросила. Наличие в семье человека с руками из правильного места эти вложения, конечно, способно существенно сократить, но не свести к нулю. Во всяком случае, и у нас, и у всех вокруг, с кем я на эту тему общалась, дела обстоят именно так.
+10000000!Цитата:
Сообщение от Лейка
Причем при продаже эта дача никогда не окупится.
манго-ананасы если не полезные (в чем я сомневаюсь), хотя бы дают разнообразие без того вреда, который наносит колбаса. объясни мне, как ты будешь питаться крупами и овощами средней полосы (которые кстати бОльшую часть года импортные и пропитанные какой-то дрянью) круглый год? ты находишь для себя это реальным без существенных отрицательных эмоций от однообразия?Цитата:
Сообщение от lukavo
про фитнес на даче я вообще промолчу. я знаю дофига таких "фитнесующих" пожилых людей, и ни одному из них этот фитнес не только не помогает избавиться от лишнего веса, но и периодически приводит к переутомлению - легко увлечься работой на солнышке и сгореть, легко перестоять кверху попой или пересидеть в неудобной позе когда пережимаются сосуды. а классика жанра когда человек пожилой согнулся, че-то поделал, а разогнуться не может? ага, чаще всего на даче и происходит. на фитнесе людей прежде всего учат правильно выполнять упражнения, принимать нагрузку, чтобы не повредить себе ничего - это архи-важный элемент. у меня ушло прилично времени, чтобы научиться качать себе мышцы, которые нужно держать в хорошем тонусе для максимально долгого сохранения коленных суставов (хреновые они у меня). раньше я просто не могла их прокачать, потому что при выполнении упражнений мне было очень больно, а приучить тело к правильному балансу оказалось не так-то просто. а работой на даче ,вкупе с бесплатной медициной, которая ничего толком сказать не может, я бы их добила нахрен и в 50 лет села в инвалидную коляску. я еще понимаю если бы ты привела в пример бесплатную пробежку и занятия гимнастикой на природе, но работа в огороде - со здоровьем ничего общего не имеет.
про бесплатную медицину я тоже промолчу. удобства из серии съездить на авто на черное море - дешево и сердито. тут недавно была тема про записи в поликлиники, и про очереди. и кстати, у госслужащих ,если о них речь - страховки пожизненные в ведомственных пол-ках, так что их эти дрязги не касаются к счастью.
про осанку согласна полностью - нужная вещь, и нет ее у многих ,у меня в т.ч. но осанка - дело приучения с детства, причем личным примером родителей. во взрослом возрасте я не знаю таких людей, которые бы силой воли себя заставили ходить прямо ,а в детстве горбились. так что тут от денег не зависит никак.
про одежду - не согласна. королевская осанка в страшной шмотке и неухоженным лицом выглядит хуже, чем холеная физиономия в дорогой ткани с плохой осанкой.
да ,не лет конечно же, а месяцев.Цитата:
Сообщение от Лейка
Я тут кстати согласна абсолютно. И сравнение с платной медициной будет не в пользу платной. Да быстрей, но вот качественнее ли вопрос очень спорный.Цитата:
Обычная районная поликлиника. Которая дает по необходимости направления в ведущие московские центры, специализирующиеся на данной теме. Так что все обследования, которые они делали, делались в ведущих по этим темам местах. Ну их это устраивает, короче. И я сравниваю со своими обследованиями и разницы не вижу.
А еще смотрю куда перетекла темка и уже мысленно представляю себе слова Сергея "О эти женщины!":)
Тань, ну разумеется я верю в твоих конкретных родственников! а у моего мужа дедушка до 97 лет прожил, и только последние 3 года плохо передвигался. и сама понимаешь, никаких манго и фитнесов!)) другие у людей были радости в жизни) да и во времена их молодости жизнь была другая - и экология получше, и естественный отбор, между прочим, работал почище. мы уже поколение послабее, меня уже в 2.5 мес антибиотиками откачали от коклюша, а дедушка мужа в своем далеком 1912 году помер бы 10 раз, если б родился таким слабым как я. про наших детей и вовсе молчу.
Все хорошо в меру и щедрость и жадность;)
У меня муж щедрый.... иногда я рада этому иногда нет:)
если бы я пришла с просьбой купить мне что-то сопоставимое с семейным бюджетом, то уверенна, что дал бы денег и..... был бы НЕ прав:) Ювелирку я бы сама, правда, никогда бы не попросила (итак муж достаточно дарит). но чтобы это ни было - не нужно мне это, если оно таких денег стоит! вот шуба к примеру сопоставима с бюджетом.... и мне не понять зачем тратить на нее деньги, хотя муж регулярно агитирует пойти и купить:)
а мне вот так не везет. у меня все мышцы в общем-то более-менее в тонусе, но осанки никогда не было. не, я могу, когда контролирую себя, красиво дефилировать на каком-нить мероприятии. но как тока расслабляюсь - все, привет осанке. так чтобы само собой без контроля головы держалось - неа(((Цитата:
Сообщение от lukavo
а чей-то ты лицо вычеркиваешь? так нечестно!) экономим, так уж экономим - и на шмотках, и на лице)
если лицо измученное и осанки нет, то дорогая шмотка не спасет - факт.
вот тебе смешно, а я бы не недооценивала влияние экологии и особенно химикалий в продуктах питания. у нас же сейчас нормальных продуктов нет. а те которые на даче выращиваются - из каких семян? тоже сплошные гмо. у свекров петрушка и укроп растут на даче - вообще без запаха. с укропом из моего детства вообще не сравнить. а какой водой поливаются, где гарантия что в нее ничего ниоткуда не попадает? а воздух, а электромагнитные волны. щас онкология у каждого первого по-моему, и все молодеет.Цитата:
Сообщение от lukavo
Вы меня извините, что не в тему, но я поочиталв первое сообщение темы, потом 2 самых последних, не врубилась и подумала что перескочила в другую тему...Опять проделала ту же операцию, и снова не врубилась... Теперь смеюсь и развлекаюсь - придумываю логическую цепочку, соединяющую воарос про щедрого мужчину и ответы про гимнастку и петрушку)))
Ага:) У нас же модераторы сами флудить начинают:)Цитата:
Сообщение от lukavo
не замечала.. видимо тоже "успешно" обходила стороной:)Цитата:
Сообщение от lukavo
Тань, так онкология даже у тех кто ест свою картошку ,в которой 20% дряни вместо 100%. хотя у тех кто ест только вредную еду из магазина, еще куча всякой фигни, с этим я спорить не стану.Цитата:
Сообщение от lukavo
а маааанго... ну оно же такое вкууусное! особенно вот которое желтое! я прям сижу и у меня слюни капают)) и шкуру же у него никто не есть, а она толстая, так что пофиг чем снаружи обрабатывают. а пользы в нем мнооого:
Плоды манго очень полезны, они отличаются высоким содержанием сахаров, в состав которых входят: сахароза, глюкоза, фруктоза, мальтоза, ксилоза, седогептулоза, манногептулоза. Имеются витамины «С», «В1», «В2», «В5», «d» и «Е». Количество витамина «С» в плодах манго изменяется в зависимости от сорта и условий выращивания (колеблется в пределах от 15 до 175 мг/100 г).
В состав мякоти манго входят 12 аминокислот, в том числе все незаменимые.
Богаты плоды манго и каротиноидами, которые обусловливают жёлтую или оранжево-жёлтую окраску мякоти (каротина в манго почти в 5 раз больше, чем в мандаринах).
Содержащиеся в плодах манго витамины «С» и «Е» в комплексе с каротином и клетчаткой предотвращают рак (толстой и прямой кишки, поджелудочной и предстательной желёз, молочной железы, шейки матки, желудка и других органов).
Витамины группы «В», витамин «С» и каротин укрепляют иммунную систему организма и защищают здоровые клетки от окисления в качестве антиоксидантов.
Манго снимает нервное напряжение, повышает настроение, помогает преодолевать стрессы, повышает сексуальную активность.
а ты говоришь картошка))) вот блин, где бы манго раздобыть в час ночи, так прям захотелось....))
упражнения попробую!Цитата:
Сообщение от lukavo
а про лицо не поняла - чего на человека со спины смотреть, со спины можно и 45-летнюю тетю с хорошей фигурой за девушку принять)) вот лицо - оно много чего говорит. и что без процедур оно будет не хуже выглядеть - извини, но я в свои 35, попробовав уже и с процедурами, и без пожить, разницу вижу. а это я еще ничего серьезнее обычных уходов не делала (операции здесь не имею ввиду, сразу скажу). и чем старше женщина, тем сильнее эта разница будет заметна.
и почему ухоженное лицо у тебя обязательно озабоченное? почему оно не может улыбаться? на улице я вот прям улыбающихся людей не особо много вижу, и как правило этот молодежь, которая пребывает в своих молодежных мечтах)) люди в возрасте в лучшем случае имеют вежливо-любезное выражение лица, и по моим наблюдениям, такое выражение чаще бывает у хорошо одетых интеллигентного вида дам, чем у старушек без макияжа, которые с утреца пораньше едут с тележкой через весь город на дешевый рынок. не, светлые старушечки лучистые тоже бывают, но редко, не чаще чем любезные дамы, это точно))) короче каждому свое))
начну с оффа
вот прям ппкс к Ане. к каждому посту.
Таня твои родственники питаются своим огородом круглый год? или всеже весной и летом (ранним) они переходят на покупные продукты или жестко сидят на крупах (в целях все тойже экономии)?
по теме. я транжира сильная. но это в данные момент. это связано с моим пятилетним затворничеством и обделением себя по полной во всем практически. раньше такого не было. хотя вру...раньше просто хотелки иного плана были. муж довольно щедр, что я считаю плохо, ибо меня надо прилично ограничивать в хотелках. последняя моя хотелка стоила пол мужниной зп, как подарок на др (ювелирка). при том, что муж один работает и кормит нас четверых. муж мягко отказал, сказав, что трата неразумна. это вообще впервые в жизни. умом я понимаю, что он прав, что это тупая прихоть и носить ее вообще некуда...но желание купить именно это не отпало. я себя прекрасно знаю, через пару месяцев я увижу лучше или пойму, что оно мне не надо было. поэтому своего мужа я не считаю жадным. скорее слишком щедрым при моем расточительном подходе. я стараюсь себя воспитывать в сторону экономии и адекватных трат. стараюсь следовать правилу перед каждой покупкой брать время на подумать. если за время обдумывания желание не отпадает купить вообще в целом (как правило) то меняется мнение о конкретно этом виде покупки, выбирается нечто другое лучшее и по меньшей цене. вообще у нас правило долго выбирать покупку. любую. я начала яро ненавидеть спонтанные покупки. поэтому поняла отказ мужа купить мне ювелирку на др.
а вообще когда с собой носится сумма месячного заработка мужа и спонтанно покупается ненужная вещь эквивалентом в в зп, то люди явно не смущены в средствах и завтрашний день обеспечен финансами. не у всех такая ситуация в семье.
Жень, шуба большой роли в ипотеке не сыграет. у меня 3 шубы, и выгуливаю я их не часто, но они есть - для поддержания жизненного тонуса:)Цитата:
Сообщение от евже
да и тема не о брюликах-шубках, а об отношении, в первую очередь нас самих к себе, насколько я поняла. как мы к себе относимся, так и мир окружающий к нам относится.
Таня, уже зимой в овощах (тем более малочисленных фруктах средней полосы) остается не более 30-40% полезных веществю и то только при правильном хранении. в апреле-мае-июне физически нет вообще никаких нормлаьнх продуктов полезных и свежих. в нашей средней полосе. они просто так долго не хранятся. только что квашенная капуста...в ней 60 % полезности от первоначального. больше ниего в голову не приходит.
не думаю что на фоне такого сильного урезания в полезных веществ весной манго будет менее полезен нежели морква. а уж про удовольствие от поедания хорошего манго вообще молчу.
Совершенно верно! Именно поэтому я и отказалась от комплекта сережек за месячную з/п мужа (которая играет в ипотеке серьезную роль), потому что мне это не с чем носить. Для этих сережек нужно: 1) шуба 2)сапоги 3)повод выйти в свет 4) макияж/маникюр/прическа 5) естественно платье. Короче - нужно соответствовать! У меня например есть гарнитур, который мне свекор дарил на свадьбу - прошло 6,5 лет, а я его ни разу не надела - некуда... Так же и с шубой. Ну и потом каждые 100 тысяч (цена шубы) в ипотеке играют роль - чем больше первый взнос, тем меньше переплачивать потом денег. Поэтому и отношение к себе соответствующее - с пониманием, что нужно, а чего нет. Если мне хочется заказать себе вещей на 500 баксов - ну пожалуйста, закажи, говорит муж, сам же и выбирает со мной. А побрякушку за дорого - оно мне не надо. Даже от объектива отказалась. Хотя вот сейчас подумываю о том, чтоб попросить. Хотя опять же в этом году я себе на ДР попросила поездку с друзьями в дом отдыха на новый год - денег столько же, сколько и тот же объектив, а по впечатлениям - ни с чем не сравнится, да и вроде как для всей семьи радость :)Цитата:
Сообщение от lukavo
и много ты наешь одуванчиков и крапивы-то???Цитата:
Сообщение от lukavo
...а детей тоже круглосуточно крапивой будешь кормить? и одуванчиками? они горькие, дети есть не станут))))))
Есть одуванчики, чтобы иметь 3 квартиры??????? Никогда! ))))))))))))
Опомнитесь, люди! )))))))
Плюс сто к Кошке. Таня, работа на даче не приносит здоровья, это либо жесткая нпобходимость, либо хобби. Мои родители сажают все, однако для здоровья ездят на море, в карловы вары, ходят в фитнес и много плавают. А питаться одними крупами не есть здоровое питание, оно должно быть полновесным и включать рыбу, мясо и свежие фрукты с овощами
Ну все... "Остапа несло" )))))))
Не зови ты меня в магазин,
Приведи меня в чистое поле.
Я крапивы на завтрак нарву
И редиски, созревшей на воле.
Ни мехов, ни шелков, ни камней
Не дари ты мне больше, проказник.
Ты мне манку, родной, принеси
И семьею устроим мы праздник!
И пусть ноги мои не идут
И как плети висят мои руки,
Знаю точно – за мкадом растут
Три квартиры за наши потуги.
И не важно, что дети в лаптях,
А сама я в мешке с онучами.
Знаю точно – на старости лет
Позвеню я квартирок ключами!
На Хлопотах писать нехлопотно. Главное чтобы не прихлопнули ))))))))Цитата:
Сообщение от lukavo
Токси +1 Девчонки рулят!!!!
Раз уж мы отдалились от основной темы напишу по новой теме пару строк...
1. Фитнес. Зимой на дачу не поедешь, дома заставить себя заниматься сможет не каждый. Правильно заниматься - тем более. Заниматься спортом важно не только для похудания и отличной формы (внешне), но это прежде всего базис для дальнейшей жизни. Ту же полезность бассейна, бани для здоровья переоценить сложно. Летом на даче зачастую можно заработать радикулит или нечто подобное, занимаясь долго одним делом. Хотя польза от физической работы тоже есть, но она не так значительна на общем фоне. Дача - это максимум 4-ре месяца в году.
2. Отдых и продукты. Если ты работаешь и сильно напрягаешься, то необходимо давать организму адекватную разгрузку, зачастую не физическую, а эмоциональную. Это сродни закаливанию, т.е. ты подвергаешь организм стрессу, а потом опускаешь его в комфортные условия. Так и тут, работаешь как вол, а потом в той же степени получаешь эмоциональную зарядку от отдыха. Можно отдыхать в полезных для организма местах, минеральные источники, определенный климат и т.д. Да просто отдых в районе экватора зимой-весной, с огромным количеством фруктов без консервантов за копейки - это заряд витаминами на сложный для климата России период. Это в миллион раз полезнее, чем питаться одной крупой и непонятно как выращенными зимой овощами.
3. Здоровье. Тут сложно угадать. Сейчас бесплатная медицина не сказать, что зло, но там очень формальный подход часто. Типичные методы лечения. Можно заранее сказать, что тебе назначит врач при той или иной болезни. Индивидуального подхода нет. С платной медициной другая сторона, тут наоборот вариантов предложат много, причем оптимальный (по их мнению) будет дороже всего, но будет ли он лучшим для тебя, спорно. Тут надо просто оценивать, искать.
4. Косметологические процедуры. Кто бы что не говорил, но подобные процедуры совместно с фитнесом - это рецепт красоты на долгие годы. И какие бы деньги это не стоило нужно стремиться пользоваться данными услугами. Эстетическая красота - это уверенность в себе, а значит позитивные эмоции, гормоны счастья и т.д. А кто бы что не говорил, многие болезни возникают именно на фоне стрессов, переживаний, а дополнительная уверенность в себе будет многое компенсировать.
5. По моему мнению жить надо здесь и сейчас. Да, надо копить, что-то откладывать, думать о завтрашнем дне. Но класть свою настоящую жизнь на алтарь будущего - это, с моей точки зрения, утопия. Будущего может просто не быть, все накопления могут улетучиться в один момент (например) и вы останетесь у разбитого корыта с "экономной" жизнью за плечами.
Как-то так.
Могу дать рецепт салата с крапивой:) Очень вкусный, я в детстве любила:) Собирать ее только не любила:)Цитата:
Сообщение от lukavo
Никаких ноу-хау. Я этим лет с 6 баловалась. У меня богатый опыт переписки с Пионерской правдой - они мои стихи публиковать не хотели, но всегда отвечали ))))))))))))Цитата:
Сообщение от lukavo
где вы такие цифры-то взяли???Цитата:
Сообщение от Лейка
Начальник управления 110.
Начальник отдела тыс 70
простой сотрудник от 12 (да-да!) до 45-50 максимум.
В среднем "по больнице" 45 тыс.
Пожизненная медицина, только если ты проработал 25 лет на госслужбе.Цитата:
Сообщение от Ана
Страховки отменяют с 2013 года - типа "монетизируют". Также как и прочие льготы.
да ты че... а давно это известно? мама моя не знает что ли? знала бы, уже бы весь мозг вынесла, она ж забыла, как в обычную поликлинику ходить... или кто 25 лет отработал, их эта отмена не касается? у мамы через год будет 25 лет стажа в этой конторе.Цитата:
Сообщение от Koluchka
Дача - бездонная бочка. (этакие 6 соток со средненьким строением)Цитата:
Сообщение от lukavo
Дом красить - чуть ли не каждый год.
Траву сеять тоже.
трубы-бочки - рвуться чуть ли не каждую зиму.
прочая рассада - очень не дешева
крыша течет - раз в 2 года 100-пудово
Двери после зимы всегда перекосит.
холодильники-плиты - горят
А там глядишь еще и внутренности в доме ремонтировать надо.
Страховка (пожар-кража) - каждый год (дача в 500-800 тыр например - страховака что-то типа 10-15 тыр)
А еще воруют, поджигают, взносы в кооператив, электричество и .т.п.
Одни бытовые платежи (вода, элетричество, мусор) за летний сезон за 6 соток тыс на 15. (чуть ли не по 5 тыр с мес)
считать будем дальше?
Наташ, снимаю шляпу!)) Пионерская правда ворочается в гробу и плачет горькими слезами))))Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Зато как себя хорошо лицо чувствует и как улыбка на нем появляется, когда тебе его почистили, масок наложили и прочими процедурами ублажили?! :)))))))))Цитата:
Сообщение от lukavo
мммм....
Пошла в салон записываться )))
Моя бабушка бросила дачу, когда 3 или 4 года подряд (в 90-е дело было) не смогла вырастить картошку. Картошка просто не вызревала или ее выкапывали до нас, или она получалась мелкой-мелкой как горох. Короче есть после таких потуг бабушке было нечего.Цитата:
Сообщение от Unochka
Бабушка плюнула и пошла в магазин. А на даче летом вышивала афигительные подушки-платки и т.п. И стала намного счастливее.
На прошлой неделе все повылезало.Цитата:
Сообщение от Ана
Почитай новости (Дворкович, монетизация и т.п. фигня). В ведомостях кажись видела.
НУ и внустренние слухи-слухи...
Там снимать будут поликлиники, сады-школы, ДО...
Короче почти все.
Срок вроде как 1 января 2013.
Про доплаты не известно. Но они полностью покрывать не будут видимо.
Ps А мама где работает? (в личку скажи)
причем тут реклама?Цитата:
Сообщение от lukavo
Я про свое конкретное лицо. У меня очень глубокие поры. И ощущение свободы и свежести после хорошей чистки - суперское)))
Картошки-гороха не хватало на семью.Цитата:
Сообщение от lukavo
Были "планы", что огород "окупит" вложения сил-времени и прокормит семью до весны.
А тут упссс... горох...
Бабушка рыдала пару раз...
И бросила.
т.е. ты призываешь не чистить лицо?Цитата:
Сообщение от lukavo
Тань, Лукаво, ты рассуждаешь по принципу "не буду пробовать ничего нового, а то вдруг понравится и привыкну, а потом отказываться придется". Логика в этом безусловно есть. Но это сильно напоминает слова песни "если у вас нет собаки, ее не отравит сосед"))
+ 1Цитата:
Сообщение от Ана
Тань, ты сначала сажаешь себя на диету без "колбасы и Е". Вроде понравилось и все довольны. А потом спрыгиваешь с нее. Так чего в ней не то было, что сейчас тебе ее сложно держать? Не понравилось?
у меня девочка в налоговой работает. недавно начала. 10тыс оклад. живи как хошь, называется!Цитата:
Сообщение от Koluchka
можно еще мобильный выкинуть, интернет выключить, пешком в архангельск пойти...Цитата:
Сообщение от lukavo
утрирую конечно...
Но время меняется, потребности тоже меняются...
ааа, у нас тоже семья мазохистов - каждый год картошку хоронят, правда, с песнями и плясками, что хоть для души приятно..Цитата:
Сообщение от Koluchka
зато отрываются на помидорах и тыквах, я даже как-то и не против))
Про потребности .Цитата:
Сообщение от Koluchka
Даже если вся семья перейдет на здоровое питание.. Вот Татьяна - сколько денег отправлено на две медкарты в школу, на логопеда? При аналогичной зарплате и отсутствии вот таких вот трат (образно - на детей, даже при покупке б\у комбинезонов и обуви она все равно нужна, правда же?).
Здоровое питание -присоединяюсь, стоит недорого, и ну.. как бы при всем его там здоровье, и правда недорого - я сейчас сил как не могу лопаю картошку - даже сырую, любую - вареную, печеную (только не жареную - не хочется) и просто вареное мясо - не стоит оно дорого, факт, 250 р за килограмм индейки той же и картошка.. не, дома всегда есть много чего, в том числе фрукты и мороженая малина, но без колбасы прожить вполне можно.
Дача.. если устраивает деревянный домик, который "ведет" - ну славно.. а я боюсь.. я практически заставила мужа построить новый дом , потому что страшно мне в доме, который "ведет" и туалет на улице, я своего младшего двобродного братика в свое время еле из такого туалета спасла, когда он туда провалился.. даром не надо.
В общем, я все же за повышение заработков плюс при разумной экономии. Как говорится, картошка, она ежели с маслом, так в семь раз лучше, чем ничего..
Смотря какая госслужба. И какая должность. И звания. И опыт. Есть люди, получающие на госслужбе 500 тысяч. Есть такие. Просто сначала они 30 лет отпахали за копье, а к пенсии со всеми надбавками и премиями получают много и живут для себя.Цитата:
Сообщение от Koluchka
у меня тоже бабушка тоже сильно экономит и переодически дает своим детям 100-200 тыс, они с дедом напрягаясь это собирают, по мне так лучше они в санаторий поехали. моим родителям и нам 100-200тыс погоды не делают, а маминому брату сколько денег не дай все мало, он привык у мамы ( у моей бабушки ) клянчить деньги, на квартиру, машину, получив деньги, он их не ценит, не он их заработал, спускает быстро.Цитата:
Сообщение от lukavo
а на "себя" бабушка и дедушка тратить не привыкли, всю жизнь копят и экономят. мы им, конечно, покупаем какие-то вещи дорогие стиралку, телевизор и т.п. но вот их "выбросы" денег детям меня лично раздражают, мои родители эти деньги не тратят складывают
ну по этому принципу - робот пылесос - вещь ненужная? хотя освобождает время и силы и порой сокращает ссоры в семье? без машин люди раньше тоже вроде хорошо жили - а сейчас без них сложно обойтись (я не про третью машину в семье, а про машины вообще - как средство быстрой транспортировки - в том числе приобретенного дивана или белорусских молочных продуктов).Цитата:
Сообщение от lukavo
и реклама к таким вещам имеет очень опосредованное значение. Она как средство информирования, что есть такие вещи в жизни. А дошираки и майонезы - это из другой области рекламы. И реклама рекламе розни и предметы, которые делают нашу жизнь проще, а порой счастливее - тоже могут быть как полезными, так и бестолковыми, наша жизнь - это бесконечный фильтр нужного и ненужного.
не очень понимаю, причем здесь реклама. в рекламе показывают одно Г, по-моему это для всех очевидно. я уже давно держу на вооружении совет одной из форумчанок (к сож уже не помню кого) как отвечать детям, когда они просят что-то из рекламы "рекламируют только то, что никто не покупает, потому что оно плохое". вот так и говорю каждый раз, и сама в это верю, и старшая уже когда рекламу видит, спрашивает "мам ,а это гадость, да?"Цитата:
Сообщение от lukavo
а вот манго по телеку не рекламируют) извини что я опять про него, но так уж повелось)) про желтое манго я даже помню от кого первый раз узнала - от своей мамы, которая узнала от своей подруги ,а той порекомендовал врач его есть в больших кол-вах потому что там что-то там содержится. но помимо чего-то там содержащегося это оказалось тупо безумно вкусно)) и мама поделилась со мной радостью от этого открытия. а до этого я тоже не знала что оно вообще есть в природе и жила себе весьма счастливо. а теперь вот знаю еще одну вкусняшку. кому от этого стало хуже?
а салонный процедуры - да, их рекламируют, в журналах в основном. но надо очень внимательно фильтровать информацию, что из этого тебе нужно ,а что нет. потому что при ограниченном бюджете и времени ты не можешь себе позволить какие-нить там шоколадные обертывания и стоун-терапию, потому что это исключительно для приятного времяпрепровождения и получения положит. эмоций. а есть вещи, которые объективно помогают. например растяжки лазер убирает. ты же вот тоже родинки удаляла, я помню? а зачем, жила же раньше с ними и была счастлива?)) а ботокс морщины разглаживает. а мезотерапия цвет лица улучшает. это не умозрительно, это реальные вещи, которые видны тебе и окружающим.
современная цивилизация дает нам много опций, на которые можно потратить свое время и деньги. слишком много. нужно выбирать вдумчиво. потому что много пустышек, но есть среди них и кое-что полезное.
она не покупает время, оно у нее есть и стоит недорого. пожалуй, время нынче - это одна из самых дорогих вещей....Цитата:
Сообщение от lukavo
Жень, официально нет. Ну или огласите список)))Цитата:
Сообщение от евже
Неофициально разве что...
Никто не спорит, что реклама (и не только она) навязывает. Фильтровать приходится всем.Цитата:
Сообщение от lukavo
Но в тоже время пробовать тоже надо.
Неужели не интересно?! Не всегда (хотя и иногда) удается угадать теоретически, что надо.
ps Мой двоюродный дедушка очень хочет ноутбук (ему будет 80 лет через месяц).
НУ очень! Он попробовал интернет и придумал себе такое времяпрепровождение. Он не очень уже подвижен ( то с ногами, то с давлением проблемы). И хочет от этого попробовать отвлечься.
Он уже знает, что он будет делать там.
Ну вот чего запретить? не давать? излишество?
ps Мой двоюродный дедушка очень хочет ноутбук (ему будет 80 лет через месяц).Цитата:
Сообщение от koluchka
НУ очень! Он попробовал интернет и придумал себе такое времяпрепровождение. Он не очень уже подвижен ( то с ногами, то с давлением проблемы). И хочет от этого попробовать отвлечься.
Он уже знает, что он будет делать там.
Ну вот чего запретить? не давать? излишество?
ну не, там тоже бабушка даст денег сынок ее что-то купит машину или мебель или ремонт, лучше б сам заработал. просто мне бабушкины деньги тратить неловко, я знаю, как они ходят в магазин, как выбирают что-то дешевое. мне бы приятней было, если б они фрукты покупали и конфеты, которые хочется. колбасу им в силу возраста нельзя, мясо и картошка у них свои (родители в деревне живут им поставляют и нам тоже :) ))Цитата:
Сообщение от lukavo
я не про рекламу. Она - побочный продукт (=следтствие) перепроизводства.Цитата:
Сообщение от lukavo
Но при этом это не означает, что все согласны жить аскетично.
Будет нужно - и положишь..Цитата:
Сообщение от lukavo
если у мамы время есть - то будет заниматься, да. Мне в последнее время в пример маму той же Маши ставят - а вот ты знаешь, ее мама и в садик, и в школу с ней пошла работать, и занималась с ней знаете как.. Угу, говорю, вижу...
Я с ЮА тоже много чем сама занимаюсь, но время-то ограничено 24 часами (боже, это ужасно..).. и лихорадочно выбираешь (дада, после работы, и, в целях экономии..) - стихи к школе учить (1,5 тыс за подготовку к школе в час, да?), убираться и мыть полы (1,5 тыщ за уборку, да?), шить детский костюм (250 рублей за материалы против 100 ЕВРО покупки в магазине)и сто лет как обещанное платье кукле, искать в интернете б\у костюм, или вообще-то поспать, а?
я в последнее время за поспать.. хотя и совмещаю много чего с много чем (шитье с изучением стихов) и уже не помню, когда в последний раз говорила с родней даже по мобильнику - некогда.... но без "поспать" все мое много чего заканчивается срывом.. а получается, что мое "поспать" тоже денег стоит... или хотим много (см начало темы), или время тратим неправильно.. тут хоть свеклу вари, хоть доширак разводи - один хрен((
это мой настольный универовский учебник одно время))Цитата:
Сообщение от lukavo
Котлер до фига там написал))).
Но не со всем можно согласиться ))
ну вот например, проверить полезнее манго отечественных продуктов или нет - это тоже научный эксперимент. Только ты почему то сразу для себя решила - что манго - это бесполезно.Цитата:
Сообщение от lukavo
а настоящий аскет не пошел бы) зачем тебе удовольствия? главное чтобы душа трудилась ,а она может прекарсно трудиться и при родинках.))Цитата:
Сообщение от lukavo
не знаю чьи там деньги тратятся на 90% фуфла, лично мои - нет. а всех людей ни я, ни ты, все равно не переделаем. хотя это было бы здорово, если бы 90% всякого говна не производилось, но тогда встанет вопрос чем занять армию людей, которые сейчас заняты в производстве и сбыте этого говна. загнать всех в сельское хозяйство - это ж сколько надо субсидий, наши власти у нынешних-то двух с половиной фермеров субсидии воровать устали, а тут такая орава...))Цитата:
Сообщение от lukavo
и последний раз про манго) ты мне про соотношение цена\польза ,а я тебе про удовольствие. получение удовольствия - неотъемлемая часть жизни человека, человечество испокон веков изобретало разные способы простимулировать соотв. разделы головоного мозга, и большинство из них были и есть неполезны и/или дороги. и вот интересно, почему? почему так устроен человек, что не может получать удовольствие от дешевого и полезного?)) вот мы второй день сидим в этой теме, вместо того чтобы скорее поделать другие дела и сделать себе что-то дешевое и полезное. интернет-зависимость - это тоже плод цивилизации. у твоих родственников, которыми ты восхищаешься, поди и компа-то дома нет. им и некогда - то на ремонт однушки в подмосковье, то на дачу, то на дешевый рынок за продуктами, то своими руками то-се поделать. короче Тань , забей, не быть тебе как они)))
у свекров в прошлом году случилось следующее развитие событий (даче 30 лет):Цитата:
Сообщение от lukavo
протекла крыша
дом нужно красить (переругались со свекровью, т.к. свекр плохо покрасил и не той краской, нанимали рабочих).
траву менять и пересаживать (почва глина , все растет плохо, все вытоптали, у нее спина больная) - рабочих наняли на выдирание-перекапывание-пересаживание
рухнул забор с однйо стороны (поменяли) - тоже нанимали рабочих, т.к. он тяжелый.
Потом поругались с соседкой - пришлось забор с другой стороны менять. Опять нанимали рабочих
Потом водопровод (он старый - 30 лет) кооператив решил собрать денег и менять его сразу на всех участках.
Водонапорная башня - тоже под замену. Тоже сложились.
Если бы они все это сами делали... то здоровье бы ваще там оставили...
А дача... типа для отдыха у них. (при том, что 2,5 часа на дорогу в один конец - после такой дороги ваще работать не хочется)
По поводу красть... Ты объясни это тем, кто крадет и дома вскрывает. увы...
у всех фуфло разное)))Цитата:
Сообщение от Ана
не забываем ))
результаты, это то что она денег подкидывает?Цитата:
Сообщение от lukavo
или то что в 92 достаточно много может сделать?
первой результат мне как раз не нравится, я бы рада была, чтоб у них были свои интересы кроме огорода и дел внуков
просто интересно - а какие свои интересы кроме огорода и внуков?Цитата:
Сообщение от oksana_15
моей бабушке 72, живет в деревне, сажает огород. вот пытаюсь понять какие ей интересы...
книжки читать - отчиталась она, зрение уже не то, по этой же причине и вязать перестала, курорты - в молодости она там часто бывала, но это была нужда даже тогда - здоровье подпитать испорченное голодными военными годами, сейчас ей эти курорты нафиг не сдались, она вот в этом году даже к нам не приехала((( какие в деревне у сильно пожилого человека свои интересы...
тут еще от здоровья зависит и от места жительства, в деревне и молодому податься некудаЦитата:
Сообщение от Olyashka
мои живут не в деревне, они б вполне могли в театр сходить, в санаторий съездить
у меня научнику 80 лет, он регулярно по заграницам путешествует,на концерты, в театры ходит, хотя дачей и огородом тоже занимается
По моему мнению, теоретически возможно накопить на какую-то глобальную цель при небольшом заработке, если полностью себя ограничивать. У нас на работе случай рассказывали - мужика в загранку на какое-то время послали, так он из номера кроме как на работу не выходил, чтоб деньги не тратить и питался только дошираком. Зато привез с собой мебельный гарнитур. Вот кто прав, он, который с имуществом вернулся, или тот, который страну посмотрел и по кафе походил и вернулся с кучей впечатлений, которые будет всю жизнь вспоминать? Понятно, что если у тебя дома есть нечего и сидеть не на чем, такое самоограничение оправдано, а если все есть и накопительство уже только ради накопительства, вопрос - зачем жить???? Ну будешь ты всю жизнь работать на износ, отдыхать исключительно на даче, носить все исключительно с рынка, вместо кремов лицо сметаной мазать, накопишь на 2 квартиры для детей, но САМОМУ не будет жалко, что жизнь получилась как беговая дорожка на кладбище. Мне кажется в итоге станешь замотанной лошадью с морщинистым лицом и болячками, вылезшими раньше времени, а на смертном одре даже вспомнить нечего будет, ради чего жил. Это еще хорошо, если дети твой подвиг оценят, как правило, чем больше они получают, тем меньше ценят. А если скопытишься, не успев квартиру купить, тогда вообще жизнь прошла бесполезно. Нет, во всем должна быть золотая середина...Кстати, у меня дальняя родственница за жизнь накопила сумму, достаточную больше чем на квартиру, но случился дефолт, так она и осталась в коммуналке и вынуждена семечками торговать, чтоб с голоду не сдохнуть.
в том то и дело, что тут нет правых и неправых. Каждый выполнил свою цель. Кому то мебля нужна была - он ее и привез. А кому то впечатления - он их тоже привез.Цитата:
Сообщение от Туся
И у меня)))Цитата:
Сообщение от Lutik
У моего мужа на работе есть индус. Молодой парень, лет 25. Так вот он снял себе дешевую квартиру-студию на окраине города, на бизнес-ланч в целях экономии не ходит, дома ест только рис, в выходные сидит дома. За год скопил на дом в Индии. Но недавно он загремел в больницу от истощения. Пролежал 2 недели, заплатил большую для него сумму (страховка с большой франшизой), брал отпуск за свой счет чтоб месяц дома отлежался. Сейчас вернулся, и все по новой - не ест, экономит. Видимо, одного раза в больнице ему не хватило.Цитата:
Сообщение от Туся
вот в том-то и дело. у Тани, насколько я помню, бабушка не москвичка.Цитата:
Сообщение от oksana_15
Я вот на свою бабулю смотрю, так если у нее огород отнять, так ей и делать-то там нечего будет. к нам она не хочет, ей там хорошо. она встанет в 5-6 утра и пока прохладно в огород, а как солнце - она дома - там целых 2 канала в ТВ))) потом вечером она поливает. Слава Богу огород перекапывать, картошку сажать, полоть и выкапывать ее она людей нанимает. Но огород для нее отдушина. цветочки, ягоды...
И хоть и пенсия у нее малюсенькая, она еще и откладывает. Всем детям и внукам всегда подарки дарит. И думаю на книжке у нее там есть что)))
а разве впечатления всегда "платные"?Цитата:
Сообщение от Lutik
осилила тему...
вы маньяки)
Официально. С прибавками, надбавками за вредность, выслугой лет и т.д. Оглашать не буду, уж извините :) скажу только, что госкорпорацияЦитата:
Сообщение от Koluchka
хм, я этого никогда и не утверждала, а при чем тут это?Цитата:
Сообщение от Olyashka
люди с разными подходами к деньгам друг друга не поймут. одни всю жизнь моют голову хоз мылом и едят картошку, другие любят пожить красиво, одется хорошо, загранку съездить. правы и те и те. у всех своя правда. Диета на одних картошке и крупах не явл. сбалансированной, что касатеся крапивы и лебеды, где они ее берут-то? Экология плохая повсеместно. Потом хорошие щи из крапивы варят на мясе (помню из детства:)). Я помню в 90-е годы народ салаты ел из одуванчиков и медуницы.
по поводу фитнеса, какой фитнес на даче в три погибели, на огороде, а вот у нас нет огорода, участок сосновый, грибы растут, нам проще купить все на рынке. а зимой? там жить надо постоянно, чтобы этот фитнес иметь. Это бред, сразу видно Татьяна на фитнес не ходит (на нормальный).
осанка, если спина сорвана, самостоятельно не исправиться. знаю, проходили, вернее как раз сейчас занимаюсь на эту тему с тренером лично. тока врачи и тренеры. 15 минут с книжкой на башке не помогут. а женщина, которая экономит на себе, у меня вызывает жалость:)) меня удивляет вид кое-как одетых мамашек, с непрокрашенными корнями в драном пуховике, зато ребенок весь в фирменном в крутой коляске за 40 тр:))). Дешевую косметику и шмотки видно всегда. имхо. Мне проще ребенку нательные шмотки (не комбезы с обувью) купить наши или турецкие недрогие, чем самой выглядеть как эти мамаши. Вот недавно купила ему колготки по 80 р и водолазку за 120р.
по поводу гос корпораций. есть такие, где зп больше пресловутых 500 000, дети все в швейцарии, квартиры в центре москвы. живут покуруче иных бизнесменов. но туда с улицы не возьмут, тока по связям.
Саша, мне импонирует твоя точка зрения :)))
c улицы туда никто и не придет. И я уже говорила о том, что люди сначала 30 лет пахали по полигонам за копье. А потом дослужились до таких зарплат. Они не просто так взяли и стали вдруг получать такие деньги на госслужбе.Цитата:
Сообщение от franchi
девочки, по-моему госкорпорация и госслужба - - это слегка разные вещи. Госкорпорация – это заведение, которое находится в собственности гос-ва и спонсирутеся гос-вом , но при этом занимается коммерческой деятельностью, просто эта деятельность как-то особенно полезна государству и поэтому им опекается. Например Алмаз Антей есть такая госкорпорация. Или Роснано. Про РЖД вообще трижды молчу. Все эти госкорпорации имеют орг-правовую форму обычных коммерческих компаний, обычно это ОАО, и разветвленную структуру дочерних компаний. Вот в таких структурах люди могут официально получить сколько угодно сотен тысяч рублей в месяц.
А госслужба – это работа в государственном аппарате, это чиновники, министерства и ведомства. Здесь по определению не может быть никакой коммерческой деятельности, все строго на бюджете. И здесь (на госслужбе) официальных зарплат в 500 тысяч быть не может, тока взятки.
У нас как обычно - начали с бриллиантов, а закончили картошкой :)
крапивой ваще-то...Цитата:
Сообщение от ЮлияКот
О, думаю, что крапива это еще не конец! Скоро дойдем и до кореньев с личинками! ))))))))Цитата:
Сообщение от Ol4ik
да и в ГК что то я не вижу огромных зп...я работаю в ГК... ну я молчу про руководство, но вот нач департамента it получает 120, самое что припомниается высокое - 200.... помощник 1го зама-она же секретарь на ресепшн - 50Цитата:
Сообщение от Ана
А премии? Я вот наслышана про премии раз в квартал, перекрывающие ЗП в разы.Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
))ну может где то....Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
в ентой ГК от дохлого осла уши....по крайней мере ни по окончанию года ни квартала они ничего не получают....
хотя сфера деятельности очень денежная
твоя бабушка молодец, мои точно к компу не подойдут :(Цитата:
Сообщение от lukavo
ну мы друг друга не поймем. кто-то женщина до мозга и костей, а кому-то пофиг на одежду и морду лица.Цитата:
Сообщение от lukavo
отсутствие мозгов не равно пристуствие красивых шмоток.
вот у меня тетя по образванию химик, а теперь известный писатель, обожает шмотки и украшения всю жизнь, включая времена дефицита, когда все перекупали или доставали. далеко не дура. сделала себя сама, детям дала образование хорошее. все есть в плане квартир и тп.
и не напрягалась так, чтобы крапиву с одуванами есть. на это муж в свое время был, правильно подобранный, кот ее хотелки обеспечивал. теперь он болеет и старый, она его кормит и лечит за свой счет (лечит дорого).
а бабушки они разные. у моей всегда были няни и домработницы. и работала всю жизнь с иностранцами, дисер написала, лекции по всему миру читала. а другая бабушка довольна огородом. моя тоже старая сильно, но огород ее не волнует, хотя живет в мо в своем доме, скорее книги и радио, новости.
Восхищаюсь Таней-Лукаво! Так уметь разговор выстроить в свою пользу - это просто талант! Мне кажется, что даже если она будет всех убеждать, что солнце холодное, она все равно все построит так, что все, кто в это не верит - глупцы. Блин, вот честно, я бы поучилась. :)
Колючка выше правильную вещь сказала - фуфло для каждого свое. вот я сейчас пребываю в уверенности, что все что я покупаю, мне действительно нужно - не важно для чего, для выживания или для удовольствия. поэтому я и говорю, что я не трачу своих денег на фуфло.Цитата:
Сообщение от lukavo
а ты натура противоречивая. с одной стороны, ты вроде как за то, чтобы тратить деньги только на то, что жизненно необходимо. с другой - и тебе бывает нужно или просто хочется кое-чего помимо жизненно необходимых покупок, но некоторые из таких покупок вызывают у тебя чувство неправильности.
а главное - чтобы человек сам себя чувствовал комфортно со своими тратами. твои родственники в своем образе жизни находятся в гармонии с собой. я нахожусь в гармонии с собой в своем образе жизни. при этом такие как они никогда не поймут таких как я, и наоборот. и есть еще куча людей с иными, отличными и от твоей родни, и от моей, системами потребления. многие из них друг друга не понимают, но в своей правоте тем не менее уверены)) наверняка есть люди, для которых покупка родителями отдельного жилья для своих детей - такая же бредовая идея, как для тебя - покупка дорогого шампуня в салоне, когда есть крапива, которая дешевле и не менее эффективна. вот и ты для себя определись, что есть твоя личная правда и твое личное не-фуфло, без оглядки на родственников. потому что мне со стороны кажется (может конечно ошибаюсь), что тебе будет не слишком комфортно, если ты их систему координат просто перенесешь на себя. иначе ты бы уже давно жила так же как они, и не переживала по поводу того, что тратишь свои деньги на "фуфло".
у меня разумеется есть свой бизнес-план. но детализировать 30-летние планы до пирожков - это неразумно. чем более долгосрочный план - тем более он обобщенный. иначе есть жирный шанс отказывать себе 5 лет в пирожках, а потом выяснить, что это было напрасно - по разным причинам, как положительным (перестраховалась, увеличились доходы), так и отрицательным - сбережения существенно обесценились относительно того товара, на который они копились.
кроме того, к самому построению бизнес плана у разных людей подходы тоже отличаются. лично мне глубоко неблизок бизнес план "на пределе возможностей", т.е. который предполагает отказ от подавляющего большинства текущих радостей жизни в пользу светлого будущего. я в таком случае себе говорю, что пусть мое будущее будет чуть потемнее, а настоящее за счет этого чуть посветлее. и отвожу себе на текущие расходы денег побольше. т.е. я свой бизнес план строю так, чтобы и совсем без штанов не остаться в старости, и сейчас чтобы не перенапрячься.
Таня, в пирожки ошибка вкралась, всего 6600 в год получается, а то я прочитала и ужаснулась, уж больно "страшные" пирожки:) Но не суть.Цитата:
Сообщение от lukavo
кстати, есть даже околонаучное название этого - "синдром чашки кофе"- потому что именно на чашке кофе в классике отработано. Но мороженое, пироженое или чашка кофе - это то, от чего можно в этой жизни отказаться. От 10-ых штанов можно отказаться, а как отказаться от покупки дорогого костюма тому, кто пытается вырасти в должности/компании/доходах. Для одного - дорогой костюм будет выглядеть ненужной тратой, а этот человек относится к нему как к вложению в будущие доходы. Потому что его будут встречать по костюму и как специалиста оценивать тоже по костюму. А то, что через пару лет произойдет кризис и вся его карьера полетит обратно вниз...... тут уж не угадаешь...Цитата:
Сообщение от lukavo
Так что кто то выбирает чашку кофе/пироженого, а кто то море. И к единому мнению, что важнее прийти сложно, да и нужно ли?
Да ладно....... именно бережливость проиграла, когда могла ездить на новых отечественных жигулях уже лет 5, в то время как в один миг их скопленные 5 000 рублей превратились в упаковку батончиков сникерс.Цитата:
Сообщение от lukavo
Тань, мы опять возвращаемся к личному перечню фуфла и не-фуфла)) тебе не кажется, что критерий "успеха" у каждого человека тоже свой? критерий того, что жизнь удалась. лично мой критерий - жить так, чтобы в любой момент было не обидно умереть. и претензия типа "если бы ты в молодости меньше тратила на текущие удовольствия и больше откладывала, у тебя/твоих детей сечас бы было больше "штанов", я заранее знаю, что мне в голову на старости не придет. потому что мне не надо "больше штанов", мне надо иметь счастливую УЖЕ ПРОЖИТУЮ жизнь, после которой можно умереть с чувством типа "спасибо этому дому, мне здесь было хорошо, но пора и честь знать".Цитата:
Сообщение от lukavo
ты себя спрашивала когда-нибудь, о чем ты подумаешь перед смертью, если умрешь завтра? как ты умрешь - в мире или в терзаниях? в благодарности за прожитую жизнь и все хорошее, что в ней было, или в досаде, что не успела сделать то-то и то-то?
п.с. и выбор между лампочкой в туалете и поездкой - тоже исключительно вопрос личного перечня фуфла и не-фуфла.
Лампочка в 25 (говорю это после почти пережитого ремонта) - это совсем подземелье (к слову, это вообще мебельные лампы). С такими лампочками можно так навернуться (не дай бог), что и до "прекрасного завтра" не доживешь.
Он мечтал улететь в Ванкувер.
Накопил на билет. И умер.
)))))))))))))
я себе в большой с/у на новой кв. повесила светильник с 9 лампочками по 20 ватт, да прибьют меня все экономы. всю жизнь страдала от полутьмы в ванной... а теперь у меня будет щастье)) но если кто из домашних его (светильник) не будет после себя выключать, буду убивать! вот такая у меня экономия))Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
А у меня 6 по 35 в малом )))))))))
http://smayly.ru/gallery/anime/MissBone/84.gif
А если я все деньги к старости профукаю, то уйду в маразм. Там, говорят, и крапива как руккола ))))))
http://smayly.ru/gallery/anime/MissBone/254.gif
А у меня в квартире газ!:))
а у нас водопровод, вот :))))Цитата:
Сообщение от Токси
Вобще-то я писала про 45. А сейчас вообще на 50 :((, тк я беременна вторым и возникают всякие необходимсти: платные узи, курсы, бассейн, консультации акушерок, да и квартплата у нас только растет, а летом опять повышение :((Цитата:
Сообщение от lukavo
Тань, так ты ипотеку в итоге берешь и сокрушаешься, что тебе не хватает на что-то другое?Цитата:
Сообщение от lukavo
Или ты не берешь, и сокрушаешься, что не можешь в чем-то себе отказать?
Или не берешь, все равно отказываешь, но все равно не берешь, и убеждаешь в чем-то кого-то, у кого она или уже взята, или уже решены эти проблемы?
Надо цель определить, в общем, а там все распределится.
Я так по ходу поняла, что ты вообще пишешь про своих родителей (ну, про этих.. экономных), хотя, с другой стороны, ты маме денег давала, и мама твоя пять лет как не пенсионерка..
В общем, если есть к чему стремиться - надо стремиться, вон, как Дашенька наша, а не рефлексировать.. эх.. *пошла рефлексировать как организовать правильно свое время, чтобы доучить английский и к концу декрета увеличить свои доходы*..
Нененене, я от дискуссии устраняюсь, я всех прекрасно понимаю, у меня настроение хорошее..
Таня, у тебя все будет хорошо, я знаю, по итогам дискуссии (или в ее время) у тебя будут и доходы, и квартиры детям, и все будет хорошо!!
пирожок за 30 рублей - в месяц обернется в 660 рублей. Можно сдать два раза безвозмездно плазму или тромбоциты (1 раз в две недели), и у тебя будет 1000 рублей.
это у беременных мысли сходятся что ли? один в один мои текущие терзания:)Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
а что самое обидное, так то, что не хочется.. учить его, заразу..(((Цитата:
Сообщение от Lutik
Надь а зачем тебе? у тебя вроде и так с работой и зарплатой все гуд))Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
ну дык жизнь же не закончена, а потом?Цитата:
Сообщение от Ана
чтоб быть к старости этим.. высококлассным.. надо все время развиваться, так ведь?)) чё там душа обязана делать?
*рефлексирует* моя душа не хочет работать... не хочет.. не хочет..
)))) твоя душа рожать хочет уже)) а к старости-то че быть высококлассным, один хрен выпрут.Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
тогда надо будет найти куда впереться. Да и народу скоро будет мало, далеко не выпрут)))Цитата:
Сообщение от Ана
Я ЕЩЕ РАЗ повторяю, что у людей не просто зарплата. У людей надбавки за вредность, за выслугу лет, премии, ну и еще военная пенсия. Наверное есть еще что-то. То есть эти полмиллиона, это не оклад, а доход месячный. При этом у их жен, работающих в той же ГК, зарплаты совсем другие, хотя тоже за сотню.Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
мне просто не показалось из твоих рассуждений, что ты это можешь сделать спокойно. я не про лампочки, а про те твои траты, про которые ты говорила выше, что считаешь их фуфлом, но тем не менее делаешь. у меня по итогам этой дискуссии остается только 1 вопрос - зачем, Тань, ты покупаешь то, что сама же считаешь фуфлом? и от этого страдаешь? по всем остальным моментам спорить нам как обычно не о чем, т.к. по сути думаем одинаково))Цитата:
Сообщение от lukavo
росатом :))Цитата:
Сообщение от евже
или росавтодор :))
Госкорпорации - это СААААвсем другой вопрос ))
И их не так и много и у них немного другие "правила игры"
а мы про "нормальных" госслужащих :))
Не так чуток:)Цитата:
Сообщение от Ана
Госкорорация - это госкорпорация.
Вырастили 7 монстров , а теперь не знаю, че с ними делать.
Роснану сделали ОАО.
"Сочи" - помрет после олимпиады.
Внешэконом банк - живее всех живых
на ЖКХ - наезды постоянные
А вот что делать с Ростехнологиями, Росатом, Страхование вкладов - никак не могут придумать.
Ps Алмаз Антей - не является госкорпорацией. (это ОАО :))
РЖД - тоже ОАО.
PЗs на рядовых должностях (до уровня начальника отдела) в госкорпорациях - зарплаты средние (видела "штатки" и у меня знакомые почти во всех них работают).
+ 1Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
вот прям тоже самое слышу от своих знакомых по ГК
Цитата:
Сообщение от lukavo
А мне вот ОЧЕНЬ нравится фраза "надо не меньше тратить, а больше зарабатывать" :))))
А про 30 лет... Я не знаю продолжительность своей жизни. А вдруг не **цать лет, а всего чуть-чуть?!
И чего - всего лишилась и ничего не видела?!
Что-то это совсем грустно...
Одно дело, если сильное ограничение - это кайф (а котором не пожалеешь никогда и ни за что), а если пожалеешь?!
Цитата:
Сообщение от lukavo
Можно не скромный вопрос?
Ипотеку - не берем.
Лишнее - не покупаем.
А зачем зарплату получаем? (копим?)
я вот тут про среднюю продолжительность жизни задумалась...Цитата:
Сообщение от Ана
грустно... очень грустно...
в среднем 66.05
(мужики 59.1, тетки - 73).
почему должны-то?Цитата:
Сообщение от lukavo
Критерии всегда будут персональными.
В тот момент, когда они будут возведены в ранг "долженствования" у нас появятся у всех свои стереотипы. И не факт, что это будет здорово.
Вон научили нас всех, что "у каждого должно быть высшее образование". И что?! спецов-работяг сейчас недостаточно. Переизбыток людей с непонятным высшим образование.
Это как пример...
а чего грустить-то? еще целых 40 лет до среднего, а не будешь иметь вредных привычек - и все 50... ужиться)) это больше того, что ты уже прожила, а сколько уже всего в жизни было! жадные мы, люди, живем-живем и все нам мало))Цитата:
Сообщение от Koluchka
..а кирпич?Цитата:
Сообщение от Ана
вдруг он того.. уже откалывается?
Ах ну да, вся эта тема - попытка написать кандидатскую. А тут я со своим словоблудием )))))Цитата:
Сообщение от lukavo
Слава богу, мои родители и бабушка не экономят на еде и электричестве, чтобы мой сын имел квартиру. А потому я не испытываю перед ними чувства вины и могу себе позволить просто поболтать.
дык я и говорю - УЖЕ сколько всего было!))Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
проблема в том, что жалеть обычно приходится постфактум и когда исправить уже нельзя.Цитата:
Сообщение от Koluchka
Это сейчас это может восприниматься как кайф, а лет через 10 - обернешься, переоценка ценностей не дай бог случится еще....
Да ну.. чего было-то?))) давно было.. я еще хочу, ненене... если это все, то я, пожалуй, еще похожу в каске.Цитата:
Сообщение от Ана
походи-походи)) и на пузо каску не забудь)))Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
не знаю, у меня последнее время такое ощущение, что все лучшее в жизни уже состоялось, в том смысле, что не ожидаю уже получить каких-то существенно бОльших удовольствий, чем те, которые уже получила. так что я в общем не глобально обломаюсь, если кирпич там вдруг, или еще чего. но ттт беду кликать не буду, все-таки дети без меня сильно скучать будут, только из-за них буду носить каску всем назло!
фу на тебя.. это что же в твоей жизни этакое было - работа, роды и ремонт?)))Цитата:
Сообщение от Ана
это на тебя Надь фу)) разумеется самое хорошее было ДО всего этого)) юность, отрыв, всяческая романтика)) хотя и первая пятилетка моей трудовой деятельности прошла вполне себе романтишно.Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
вообще у меня самый клевый период жизни был с 15 до 27 лет, прям оч. он мне нравится)) ну и конечно появление детей - без этого жизнь однозначно нельзя считать удавшейся. в идеале нужно этих детей вырастить и увидеть внуков (на правнуков лично я не рассчитываю, учитывая возраст рождения детей). но это уже план-максимум. так что, окромя того чтобы увидеть как вырастут дети и как появятся внуки, я себе каких-то развлечений по жизни уже и придумать не могу. наверное у меня фантазии мало))
я вот сижу на таком бизнес плане с ... лет 18 (ну как работать стала).Цитата:
Сообщение от lukavo
С ведением бюджета, диаграммами расходов-доходов. С планированием бюджета на год. С процентами. дисконтируемой стоимостью. И прочей финансовой мурней.
Я за это время могу сказать, что купила и что "проела".
Вот честно - ЭТО ТАК задолбало...
Особенно гонка за "хотелками". И особеннов Москве (((
Никаких шалостей )))) Все предсказуемо и расчитано.
А так иногда безумства хочется...
жжуть.. я в изифинанс с мая веду бюджет, и моя жизнь стала даже приятнее - в нем я рассчитываю и шалости))Цитата:
Сообщение от Koluchka
Лен, ну пошли безумить? я с 9 апреля соверешенно свободна))) дома есть ящик шампанского, в магазине малина, в клубе стриптиз.. пойдем шалить?
ну... ты сравнила попу с пальцем)) мысль о покупке квартиры вообще-то не приходит в голову ни с того, ни с сего. типа вдруг решила получить удовольствие от покупки квартиры. а денег-то нэту, ну какая незачада! и копить-то как долго..)) Тань, ну смешно же) так в жизни не бывает. в жизни мысль о жилплощадях тусуется в головах у людей пожизненно (простых людей, для которых это огромные деньги), начиная с 16 лет или вроде того, когда они впервые испытывают желание начать самостоятельную жизнь. и уже с учетом этой мысли появляются желания всех прочих удовольствий.Цитата:
Сообщение от lukavo