Вид для печати
а еще в магазинах можно продавать еду только из набора утвержденной продовольственной корзины, и одни штаны на 5 лет, а одно пальто на 15 (или сколько они там наутверждали).
А что, гулять, так гулять!
Экономить, так экономить.
Представьте однушку в 18 метров - это ж такая жизнь у людей начнется! Как раз одни штаны положить, и одно пальто повесить места хватит...
у нас двушка 37 кв.м и тому рады :) а тут люди нахаляву еще будут недовольны ))
На сколько я понимаю, меньше, чем люди имеют им не дадут в любом случае.Цитата:
Сообщение от lukavo
ну после 33 кв метров въехать в 50 будут рады все
и кухню не 5 метров, сейчас кухня в 5 метров запрещена по СНиПу, не менее 8 м2 должна быть, есть там кое-какие оговорки..но не 5
стандартная 1-ха 37,5... так сейчас почти везде однухи в новостройках около 40 м2, так это нормуль!
самое поганое, что я где-то слышала, что никаких тебе районов тех же давать не будут, все, москва кончилась, ушлют в подольск(((((
ну аттракцион невиданной щедрости заканчивается. Это нормально, имхо. Потому как раньше народ таборами в сносимых домах прописывался : и брат, и сват, и 150 детей, чтоб потом с государства срубить хаток по-максимуму. И вообще в нашей стране самое незащищенное население - средний класс...Но средний средний...а нижний средний...Им уже ни фига не положено от государства, поэтому приходится пахать как Папы Карло : ипотека на 20 лет и тд.Поэтому не совсем справедливо,что кто-то пашет как вол, отдавая почти всю зарплату за ипотеку и отказывая себе во всем 10-15-20 лет, а кто-то на халяву получает квартиру и в ус не дует.
это имхо
Дом моих родственников сносят уже 10 лет. Ему уже лет 100, если не больше. Там маяки стоят, чтоб трещины отслеживать. Каждый год "сносят". И они сидят этот каждый год и ждут. Вроде какой смысл рыпаться). Да и ипотеку им никто не даст. Папа- водитель, мама- техник в ЖЭКе с низким стартом на пенсию. Дети только начали работать.
Было бы смешно, если бы не так грустно.
Семью моей тёти в Зеленограде переселили из "хрущевской" двушки в двушку новостроевскую - таких же размеров, если не меньше, так еще и с менее удобной планировкой. Так что эксперимент по "ужиманию" кв.метров уже давно начали...
Ага, даешь 5-метровые кухни, они ведь так удобны для хозяек: не вставая с табуретки (стул просто не поместиться) можно доставать продукты из шкафчика (холодильник не поместится), ставить их на плиту, а посуду со стола складывать в мойку! Ура!
У нас тут в таком доме дают...ю с панорамными окнами, что блин мы работающие и неплохо зарабатывающие но не могущие купить даже однушку без ипотеки просто офигеваем... так что все правильно нефиг на халяву квадратные метры получать сколько было столько и нужно давать ни больше ни меньше.Цитата:
Сообщение от lukavo
А в хрущевке была не такая кухня?Цитата:
Сообщение от Океана
у этой семьи не было варианта приватизировать квартиру-продать и добавив купить бОльшее жилье?
Просто лично у меня ощущение, что те, кто прописан в старых домах под снос всеми силами держится за право переселения в надежде ухватить побольше и бесплатно.
У нас ряддом КУЧА деревянных бараков (МО), около которых паркуются Инфинити-Лексусы и прочие недешевые авто. В то же время во дворах высоток, где большая часть населения - молодые семьи с ипотекой автопарк гораздо скромнее. Где справедливость?
В целом государство понять можно. Но очень интересно будет посмотреть на эти социальные дома нового типа. Особенно интересно что будет с кухнями и всяким подсобными помещениями. Хрущевки и первые панельные дома страдали именно этими недостатками.
У меня квартира в панельном доме 64 года, смело можно прировнять к хрущевке. Кухня 5,9м, балконна нет, санузел раздельный, но малюсенький, никаких кладовочек. Руки и голову бы оторвала архитектору. Если новые дома такими же это конечно очень грустно. Если эти показатели улучшат и не будут переселять в районы "новой" Москвы, то все вполне справедливо.
Я бы еще ввела возможность докупать метры при переселении.
логичная и предсказуемая практика. Жду, что в ближайшее время внесут поправку в закон, где вместо "в одном районе, а для ЦАО - в пределах округа" будет стоять "в пределах г. Москвы". А Москва у нас теперь большая пребольшая. Так свекры с Красных Ворот вполне себе на свежий воздух под Чехов могут уехать.
Также знаю, что ранее при переселении в квартиры со значительным расширением метража (больше 5 кв. м.) из приватизированных квартир собственникам предлагалось доплачивать раницу. Вот толкьо по какой цене - не помню, кажется речь шла о себестоимости для города).
Во и мы в таком же живем (трешка-64 квадрата). Планировка пипец! В ванну ты зашел,. за тобой еще кто-то и все затор! :) А кухня была и правда такая-не вставая с табуретки все удовольствия. Поэтому пришлось делать перепланировку.Цитата:
Сообщение от Мышь Пушистая
хорошего мало от Собянина((
а я вот мечтаю, чтобы нашу 5-ку не сносили. меня устраивает эта двушка меньше 50 м., маленькая кухня и совмещенный су, а больше всего я люблю свой район. и пропади оно пропадом - новое жилье. ээхх
про свой район
у мамы на вернадке посносили уже много чего (кроме нас конечно гыгы)
так вот все поехали в пределах района - метро университет типа
ага, только от этого университета на оленях в сторону мичуринского
туда даже транспорт не ходит, до ближайшей остановки 15-20 минут пехом, да потом + ехать до метро стольо же без пробок
вот тебе и район тот же, а жили все в 2 шагах от метро Вернадского, где до центра 15 минут на метро
Оляш, ничего не имею против двухи в 33 кв м в хрущевке с хорошим ремонтом, но это только для двоих шикарно, когда появляется ребенок - там тесно, особенно на кухне! и прихожей нет никакой тоже плохо
хотя наверное сейчас избалована квартирой мужа - 3ка почти в 80м2
а жили же мы я, сестренка, мама, бабушка в этих 33 м2, причем мы втроем с бабушкой в комнате 9м (3 кровати, писменный стол и шкаф) и как там это все помещалось то...спальный вагон
ну мы в свое время там в 4-м жили - мама+папа+сестра мелкая в одной-дальней спальне, я спала "гостиной", и ничего такого страшного) потом, когда выросли переехали в 3-ку. но у меня бзик просто - выросла там, люблю район - не хочу из него никуда)Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
Ну, во-первых эту лавочку с прописками и халявными квартирами давно уже прикрыли, лет 10 так точно. Сейчас при сносе дают больший метраж или отдельные квартиры, только если ты стоишь в очереди на квартиру, при этом проверяют метраж мужа, например, если он прописан не в этой квартире. В других случаях дают столько же, сколько было, по крайней мере по кол-ву комнат.Цитата:
Сообщение от Гай-до
Во-вторых, если не будут давать большую площадь, нам, например, это вообще нифига не надо, т.к. мало того, что переезд это тяжело, так еще ремонт надо будет опять делать, мебель новую покупать/докупать, т.к. та, которая есть по размерам расчитывалась именно на эту квартиру, в которой мы живем, а муниципальный ремонт - это вообще отдельная песня. Вот и посчитайте теперь выгоду переезжающих в новый дом. У нас сейчас трешка в хрущевке - 60 кв.м, маленькая кухня, с/у и крохотная прихожая. Но, у нас более-менее нормального размера комнаты, в маминой хрущевке одна из комнат трешки - 6 кв.м. Если в новой квартире увеличат площадь кухни и коридора с с/у, то при той же общей площади от комнат вообще ничего не останется.
В-третьих, очередников из тех, кто живет в пятиэтажках не так уж и много, как тут все думают. И с какой стати почти все жильцы сносимых домов должны будут менять шило на мыло, да еще и приплачивать за ремонт/переезд и иметь прочие неудобства в связи со сменой места жительства? Об этом чего-то никто не подумал.
Да, пятиэтажек сносимых серий не так много осталось. Остальные сносят, чтобы на их месте построить огромные многоквартирные дома. Нам это надо?
Нам повезло, нас расселяли в 2006 году, дом стоял на молодежной, прям рядом с метро, малюсенькая трешка на первом этаже. Мама пошла к женщине, которая распределяла квартиры, сказала ей, что папа у нас инвалид 1 группы (квартира была на него записана), дала ей какую-то сумму (не очень большую), подарки (типа духи, косметику) и она нам дала ключи от квартиры в 100 метров на славянском бульваре))) правда на 19 этаже. Сейчас мне кажется такое не прокатило бы уже
по-моему такие дома и так строятся. в том же П44 однушки по 37 метров, двушки 2 типов 51 метр и около 60 метров, трешки по 70 с копейками. или государство ведет счет с точностью до одного кв. метра? и ради того чтобы не дать людям не приведи господи от одного до пяти лишних метров (это уже о двушках или трешках речь), готово разработать новый тип домов?Цитата:
Сообщение от lukavo
а вообще меня во всем этом больше всего бы тоже волновал район переселения, а не метры. у меня вот маму в подмосковье в план переселения поставили - вот где веселуха-то будет. там вообще никакого законодательства нет на этот счет. притом что дом еще бы стоял и стоял. просто какой-то высокопоставленной жопе с ушами приспичило построить на месте нашего тихого малоэтажного райончика "город-сад" с 30-этажными башнями...
Яна, а план переселения - т.е. там выбора уже нет? куда скажут туда и едешь или можно выбирать? если кв. приватизированаЦитата:
Сообщение от Ана
Ужас!!!! ((( Я так боюсь, что наш посёлок припишут к Москве и начнут строить/расселять. Вот тут пишут про халяву... У нас 4ре комнаты и при этом 60 кв метров. Нам хватает!!! И меня устраивает, что комнат 4ре!!! Не хочу столько же метров, но даже 3ку (а уж что говорить про 2ки), дом прямо в лесу стоит, до работы 10 мин по этому самому лесу, мама живёт в соседнем доме, все соседи уже родные. И я НЕ ХОЧУ менять квартиру на такую же, но без всех моих плюсов!!!! Зачем мне это? Если бы сильно добавили метров - можно подумать (и то...) А так? Это уже не равноценный обмен для меня, а очень сильная потеря будет (((((. А то что дом старый - да я это не особенно и чувствую.Цитата:
Сообщение от Ана
а маму к москве и не присоединяют. она в красногорске живет. просто там место удачное - рядом с ж/д станцией. вот местные власти и подумали, что неплохо бы срубить бабла, а то чего какие-то 4-5 этажки стоят... справедливости ради надо сказать, что 8 штук хрущей в этом районе тоже присутствуют. с них снос и начнут. но остальные дома - кирпичные и хорошие, наш дом вообще а-ля сталинка, с потолками 3.20 и просторными квартирами. у мамы двушка 63 метра, ванная 4 метра. но дом 4-этажный, а поэтому ему видимо "жирновато" занимать столько места на земле. выгоднее вхерачить 30 этажей...Цитата:
Сообщение от Lilla
и возникает вопрос - что ей дадут (с потолками 3 метра уж точно не дадут, и с ванной 4 метра), а главное - где. еще бы пол-беды если в этих же 30-этажках, где под боком станция электрички и удобный выезд на новую ригу. а то предложат на задворках города, откуда и не выберешься.. а мы из-за этого плана переселения даже эту квартиру продать выгодно не можем((( чтобы маму в москву переселить...
У меня была приватизированная двушка общей площадью 47, жилая 30.8 , дали общей 53.7, жилая 28.5. Увеличены кухня, коридор,с/у и ванная, есть балкон, но комнаты крошечные, подсобка метр и там шкаф со всеми сан.тех узлами и пожарным гидрантом(ничего туда не положишь - подход нужно оставить). Вот и спрашивается - оно надо такое, да еще с доплатой за лишние общие метры, радует только что дали на соседней улице, а если будут давать в новых границах Москвы?
Было это в 2010г
звездец... а разве могут дать меньше жилой площади, чем было?Цитата:
Сообщение от Сашенька
а доплата по рыночным ценам?
а варианты были - или вот вам только эта квартира и все?
Доплата по гос цене(вообще по гос цене кв. примерно в 700т.р оценена) примерно 5т.р получилосьЦитата:
Сообщение от Olyashka
Вариантов никаких - или это или деньгами, сказали что можно потом будет выбрать из отказных квартир в другом районе(у меня можайка рядом со сколковским шоссе - предл. подождать солнцево) поменять эту квартиру на другую в этом-же доме - тоже если только кто-то откажется
В общем сказали - на ваш дом из 100квартир, дали 100кв в новостройке - выбора нет
У нас тут вообще ещё 2х этажные дома есть!!! Практически целая улица! Если что, то мы тоже не первые в очереди. Но я периодически думаю на тему жилья. И прихожу к выводу, что для нас ждать расселения - самое последнее дело. Хорошо бы чтобы дом простоял столько, чтобы мы имели возможность продать эту квартиру (или ту, которая нам будет светить) и с доплатой купить то что нам нужно. А не получить "халяву" совершенно нас не устраивающую. А судя по тому что я прочитала в первом посте, чем дальше, тем больше светит нам исключительно потерять, а ни какое не равенство. И при этом надо ещё будет думать как и маму переселить так же близко к нам, как она сейчас живёт... В общем, не надо такого счастья.
Вроде как чейчас по собянинским законам не важно, очередник ты или нет. Если ты очередник - то нужно отстоять не менее 18 лет на квартиру, тогда, если твоя очередь подошла, то тебе дадут большую площадь. А так - бери то, что предлагают (а предлагают квартиру аналогичную той, в которой проживаешь, я имею в виду по количеству комнат), и стой дальше в очереди по улучшению жилищных условий.Цитата:
Сообщение от Катенка
Не увидела криминала и ущемления прав...
Халява кончилась. Меняют тож на тож, тока в новом доме. По мне, так все логично...
+1000Цитата:
Сообщение от Olyashka
полностью согласна (только у меня санузел раздельный)))) а так всё тоже самое
тож на тож, это когда тот же метраж и в том же расположении и в том же местеЦитата:
Сообщение от K_Yulia
а когда дают не тоже, не там же, но всего лишь с тем же метражом... и ты еще и переехать сам должен и опять ремонт сделать ... никакой справедливости ИМХО
:-)Цитата:
Сообщение от Olyashka
Русская демократия с советским лицом...
Квартиры давали бесплатно. Теперь дом под сном, людям дают новое, опять же бесплатно, но они не довольны, т.к. нет оркестра и красной дорожки...
Умом Россию не понять...
Ок, вы приватизировали 50 м2 в доме в г.Москва. Земля не ваша собственность, ее вы не приватизировали. Вам дают в г.Москва 50 м2 бесплатно. В чем не справедливость?
+ миллион!Цитата:
Сообщение от ЮЛ
У нас двушка с жилой площадью 29 кв метров
Люди уже обнаглели просто
а если вы ее не получили, а купили? и почему я жила-жила отлично, а теперь должна опять ремонт делать, переезжать? "моральный вред"))Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Тань, ну понятно, что с такой точки зрения все недовольны.Цитата:
Сообщение от lukavo
Никто не спорит о том, что, безусловно, круче, когда в том же дворе да еще и с большей площадью....
Но с т.з. закона... Халява кончилась... Как говорится, ничего личного, только деньги)))
Именно те переселения в том же районе с большей площадью - это просто счастливое стечений обстоятельств. В том числе и за это любили и переизбирали Лужкова...
Но ведь новую квартиру дают бесплатно. Никто не мешает ее продать и купить что-то в полюбившемся районе или обменять….
Да, жизнь в социуме имеет минусы)))) Приходится ориентироваться и подчиняться законам…
Такая практика есть везде, в Канаде например, если зону объявили заповедной и велели освободить от собственности, дав аналогичное в другом районе, никто не возмущается... Хотя тоже грустят по домику у озера...
Но именно в нашем государстве людям особенн государство ДОЛЖНО... Нет, ну это понятно, столько лет жили по такому принципу, а тут блин "демократия"...
Ну и рассуждение!!!! Вот у вас же есть квартира. Живёшь ты живёшь, и тут кто-то "наверху" решил "не хотим что бы эти людишки тут жили". И говорят тебе: "твоя квартира стоит столько-то, вот тебе деньги - выметайся!". За такое по крайней мере компенсацию нехилую должны давать! А то что кому-то дали когда-то... Во-первых, часть квартир давно уже перекуплены, т.е. их люди уже покупали (мои родители меняли с большой доплатой, например). Во-вторых, далеко не всем давали за красивые глаза... Да и вооще что за разговор? Это так к скоту относиться можно только.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
хорошо получается. вначале купи квартиру, обставь, потом через год еще одну сначала продай, потом купи и опять ремонт. круто. риэлторы не пропадутЦитата:
Сообщение от K_Yulia
Рекомендую, как бы это бесчеловечно не выглядело, помнить, что государство имеет право вот так вот взять и попросить освободить территорию....Цитата:
Сообщение от Lilla
Еще раз повторю, по человечески, я прекрасно понимаю чувства людей, сочувствую и грущу...
Но с т.з. закона и вот такого решения Собянина - не вижу ничего криминального...
Вот на тему "нехилые компенсации", вот тут можно поворчать на наше государство! С этим абсолютно согласна
Да все всё и так понимают. Дело не в том, что государство имеет право (законов я не знаю - не приходилось, к счастью, пока сталкиваться), просто оно (гос-во) так делало уже не раз. И, видимо, будет делать. Но лично меня это возмущало и будет возмущать. Потому что я не питаю иллюзий, что "гос-во" "экономит" ради простого народа. И не замечает очевидный ущерб переезжающих людей или не может его компенсировать. Просто оно может себе позволить это безнаказано и всё.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Ну делало же государство и по-другому))) Переселяла в тот же АО да еще и с большей площадью... С т.з. государства - опять не подумали. Но тогда "неподумали" было в пользу людей.Цитата:
Сообщение от Lilla
Порадуюсь за счастливчиков, которые попали под халяву))))
И про "ущерб". Если вдруг рухнет аварийное жилье, жильцы окажутся еще в более большем ущербе....
С этим не спорю.Цитата:
Сообщение от lukavo
Говорю же, на тему "компенсации" можно на гос-во поворчать.
Но у нас ч/с с землей тоже просто так не отбирают.
Мы же сейчас говорим про ч/с без земли! А это ого-го какой может быть гемор для всех нас... Плюс исходные данные - расселение аварийного жилья, а не проведение трассы через нормальный дом...
Вот тут чистой воды нарушения... Хотя опять же, если есть документы, подтверждающие ч/с на землю - можно бодаться для получения компенсаций и жилья в том же районе.... Раз у бабушки не получается оформить ч/с на землю, не все так просто с документами...Цитата:
Сообщение от lukavo
Про деревню на юге Москвы, есть товарищи, которые отсудили что хотели... Точнее суд уже постфактум вынес решение в пользу владельцев домов...
Тут нужно посмотреть эти дела..
Тань, ну а с другой стороны - в стране с частной собственностью, в тех же США, когда твой частный дом приходит в негодность, вряд ли же государство за свой счет будет тебе предоставлять новое жилье, пусть и за тридевять земель. так что если уж говорить о полноценных правах на частную собственность - то они подразумевают также и ответственность собственника за состояние дома, и заботу собственника о том, что он будет делать, если крыша завтра рухнет, и расходы на кап. ремонт/перестройку дома.Цитата:
Сообщение от lukavo
у государства есть альтернатива - вообще не переселять людей. пусть живут дальше, пусть за свой счет делают капремонты ,укрепления, что угодно, а если крыша таки упадет и домик сложится, пусть делают что хотят.
а где это все зафиксировано? ну вот что люди мало получали, и за это им государство должно натурой, т.е. жильем? это, как и все в нашей стране, по понятиям, а понятия - вещь нечеткая. чем и как ты измеряешь и сопоставишь свои выгоды/убытки от недополучения дохода в советское время (по-сравнению с тем если бы ты жила в капстране) и свои выгоды/убытки от переселения тебя теперь из хрущебы в новый дом в другом районе с необходимостью нести расходы на переезд и ремонт?? ты никогда не сможешь предметно и на цифрах доказать, что государство тебя обуло (хотя мы-то все знаем, что государство ни на что другое в отношении граждан не способно, тем и кормится) - потому что понадобится учесть и справедливо оценить слишком много факторов, я думаю за такую работу ни один профессиональный оценщик не возьмется))Цитата:
Сообщение от lukavo
у мужа кв 51,2 метра вполне довольна квартирой двушка, с удовольствием перееду если дадут с таким же метражом.
у родителей на метр меньше 2 большие лоджии, кухня большая-тоже очень довольна. складывается впечатление, что половина в особняках живет.
Слава Богу нам квартиру дали в 2008)))
да, у нас в стране нет полноценного права частной собственности, т.к. нет гарантий собственникам, что завтра у них все не отберут. и это относится не только к физическим лицам, но и к компаниям. и это является основным фактором снижения инвестиционной привлекательности нашей страны для иностранного капитала. тут для них слишком много рисков. поэтому когда эти риски не окупаются сверх-прибылями, им тут не интересно.Цитата:
Сообщение от lukavo
а то, что граждане, которые при нормальном праве собственности никогда не жили, почитают происходящее за норму, ну в общем-то ожидаемо. до нормального права собственности нам еще топать и топать, а учитывая что властям это не выгодно, то и вовсе неизвестно когда дойдем... поэтому на данном этапе времени всерьез возмущаться желанием государства выкрутить населению руки - несерьезно. знаем, где живем, играем по правилам: дают- бери, бьют - беги. а то и не дадут, и побьют. или уезжаем в поисках лучшей жизни.