как правильно ходить в отпуск

научите плиз, мне кажется есть какие-то нюансы, когда отпуск выражен в календарных днях

практически всю сознательную жизнь я проработала в конторе, где отпуск в трудовом договоре выражался в рабочих днях, поэтому никаких вопросов с периодом отпуска никогда не возникало, т.к. все выходные и праздничные дни автоматически из любого отпуска вычитались.

теперь же у меня в трудовой договоре написано - 28 календарных дней. вопросы:
1) если я беру 2 недели подряд, и пишу в заявлении что первый день отпуска - понедельник 1й недели, а последний день отпуска- пятница 2й недели, сколько дней вычитается из моего отпуска?
2) если в середину отпуска попадает праздничный день, он, я надеюсь, не идет в расчет, т.е. на него не уменьшается кол-во дней оставшегося отпуска?
3) еще какие-то может есть нюансы?

Цитата:

Сообщение от Ана

научите плиз, мне кажется есть какие-то нюансы, когда отпуск выражен в календарных днях

практически всю сознательную жизнь я проработала в конторе, где отпуск в трудовом договоре выражался в рабочих днях, поэтому никаких вопросов с периодом отпуска никогда не возникало, т.к. все выходные и праздничные дни автоматически из любого отпуска вычитались.

теперь же у меня в трудовой договоре написано - 28 календарных дней. вопросы:
1) если я беру 2 недели подряд, и пишу в заявлении что первый день отпуска - понедельник 1й недели, а последний день отпуска- пятница 2й недели, сколько дней вычитается из моего отпуска?
2) если в середину отпуска попадает праздничный день, он, я надеюсь, не идет в расчет, т.е. на него не уменьшается кол-во дней оставшегося отпуска?
3) еще какие-то может есть нюансы?

по первому могу подсказать что тогда пишешь с такого -то числа по такое.(с пн недели и по пт, тогда получается 12 дней -оплатят).

Цитата:

Сообщение от Apelsinka2303

по первому могу подсказать что тогда пишешь с такого -то числа по такое.(с пн недели и по пт, тогда получается 12 дней -оплатят).

а что значит "12 дней оплатят"? здесь 2 аспекта:
1) из моих 28 дней отпуска вычтется 12 дней и останется 16?
2) получу ли я за месяц, в котором я взяла эти 2 недели отпуска, полную зарплату?

ЕСли писать с понедельника по пятницу, то получается 12 дней. Праздничные дни в количество дней отпуска не входят.
по ТК (на практике может быть по-разному) работник обязан взять 1 период - 14 дней, вторые 14 дней он имеет право разбивать хоть по 1 дню, никто этому воспрепятствовать не может. Вернее не так.. допускается разбивка по соглашению между работником и работадателем.
если во время отпуска работник заболевает, то отпуск автоматически продляется на количество дней больничного листа, совпавших с отпуском.

Цитата:

Сообщение от Ана

научите плиз, мне кажется есть какие-то нюансы, когда отпуск выражен в календарных днях

практически всю сознательную жизнь я проработала в конторе, где отпуск в трудовом договоре выражался в рабочих днях, поэтому никаких вопросов с периодом отпуска никогда не возникало, т.к. все выходные и праздничные дни автоматически из любого отпуска вычитались.

теперь же у меня в трудовой договоре написано - 28 календарных дней. вопросы:
1) если я беру 2 недели подряд, и пишу в заявлении что первый день отпуска - понедельник 1й недели, а последний день отпуска- пятница 2й недели, сколько дней вычитается из моего отпуска?
2) если в середину отпуска попадает праздничный день, он, я надеюсь, не идет в расчет, т.е. на него не уменьшается кол-во дней оставшегося отпуска?
3) еще какие-то может есть нюансы?

Не во всех конторах дают написать с пн по пятницу. Нас заставляли писать по вскр.
Зп получишь меньше - отпускные по-другому считают

Да, не все дают писать по пятницу. А я пару раз писала по четверг, выходила на 1 день а потом законные выхи))
а сейчас действительно обязательно 1 часть отпуска не меньше 14 дней. Но вдруг у вас это правило не действует?)

вообще обычно пишут так: с такого то числа на столько то календарных дней
соотвественно если попадают праздничные дни продолжительность отпуска увеличивается на эти дни
например: если ты пишешь заявление на отпуск с 11 июня на 14 календарный дней то отпуск последний день отпуска у тебя будет не 24, а 25
ну а дальше у каждой конторы могут быть свои политики
у нас хоть по дню бери
на прошлой работе у меня был отпуск 31 день, так заставляли брать либо полностью либо двумя кусками: 15 и 16 дней соответственно
ну а по поводу 12 или 14 дней вопрос чисто оплаты, за 12 дней заплатят меньше, а выходить на работу тогда же и дней отпуска у тебя останется 16

Цитата:

Сообщение от Ана

научите плиз, мне кажется есть какие-то нюансы, когда отпуск выражен в календарных днях

практически всю сознательную жизнь я проработала в конторе, где отпуск в трудовом договоре выражался в рабочих днях, поэтому никаких вопросов с периодом отпуска никогда не возникало, т.к. все выходные и праздничные дни автоматически из любого отпуска вычитались.

теперь же у меня в трудовой договоре написано - 28 календарных дней. вопросы:
1) если я беру 2 недели подряд, и пишу в заявлении что первый день отпуска - понедельник 1й недели, а последний день отпуска- пятница 2й недели, сколько дней вычитается из моего отпуска?
2) если в середину отпуска попадает праздничный день, он, я надеюсь, не идет в расчет, т.е. на него не уменьшается кол-во дней оставшегося отпуска?
3) еще какие-то может есть нюансы?

нюансы есть и главный такой: что для тебя важнее, чтобы больше отпускных осталось или чтобы сильно в деньгах не проиграть.
Допустим тебе важны дни,
тогда ты можешь вообще сдалать так: с пнд-пт отпуск, потом снова с пн-пт отпуск. Вот эти темы что отдел кадров не дает так сделать и кого-то что-то заставляе, ну ты понимаешь... в пользу бедных. имеешь право написать так, и в приличном месте им ообзе пох, главное по закону и отлично.

Если тебе важнее деньги, а дней допустим не жалко, то можешь писать прям с субботы которая за рабочей пятницей, в этом случае денег получится явно больше.
Если попадает праздничный день, то выходишь ты просто на день позже.
как расчитывают отпусные при такой хитрой системе понятно? Берется среднегодовой доход и делится на 12 мес а потом на 29,4 ( среднее колво дней в мес) а дальше ты просто умножаешь колв-о КАЛЕНДАРНЫХ дней своего отпуска на это число. таким образом если в твоем отпуске много выхов, которые ушли в счет отпуска, до денег в этом месяце выйдет побольше чем могло бы быть без отпуска. а в случае с вариантом когда ты экономишь дни, денег как раз выйдет меньше.
надеюсь, внятно объяснила на скорую руку

вообще я в шоке читать вас-кому дают кому не дают.... Есть четкий закон, в котором прописано черному по белому, что по ТК раз в год ты обязан взять одним махом 14 дней, а остальные разбивай как твоей душе угодно, поэтому эти самоуправства в отделах кадров, то что вы как сотрудники это попускаете говорит только о вашей безграмотности. А темы типа у нас или так или никак, тогда предположу что и зп в таких компаниях серые... Впрочем я от подобных организаций как от огня. хоть мне горы золотые пообещайте, но если там ТК не соблдается, то нах-нах.

Цитата:

Сообщение от Spam

вообще я в шоке читать вас-кому дают кому не дают.... Есть четкий закон, в котором прописано черному по белому, что по ТК раз в год ты обязан взять одним махом 14 дней, а остальные разбивай как твоей душе угодно, поэтому эти самоуправства в отделах кадров, то что вы как сотрудники это попускаете говорит только о вашей безграмотности. А темы типа у нас или так или никак, тогда предположу что и зп в таких компаниях серые... Впрочем я от подобных организаций как от огня. хоть мне горы золотые пообещайте, но если там ТК не соблдается, то нах-нах.

Небольшое уточнение, в ТК написано следующее: Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

И это ключевой момент! Если работодатель не согласен, то и подобного соглашения не будет! Так что тут как раз противоречия закону нет и возможны варианты. Как правило такие вещи прописывают в ПВТР, но вот если оно прописано, что можно вторую половину делить, то заставить включить в заявление выходные права не имеют.

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_25.html#p2252
© КонсультантПлюс, 1992-2012

Цитата:

Сообщение от Spam

вообще я в шоке читать вас-кому дают кому не дают.... Есть четкий закон, в котором прописано черному по белому, что по ТК раз в год ты обязан взять одним махом 14 дней, а остальные разбивай как твоей душе угодно, поэтому эти самоуправства в отделах кадров, то что вы как сотрудники это попускаете говорит только о вашей безграмотности. А темы типа у нас или так или никак, тогда предположу что и зп в таких компаниях серые... Впрочем я от подобных организаций как от огня. хоть мне горы золотые пообещайте, но если там ТК не соблдается, то нах-нах.

ну у нас на прошлом месте работы деление строго на 2 части было прописано в трудовом договоре
и это кстати не противоречит законодательству
так что зря ты о безграмотности
зарплата была полностью бела
компания аудит/консалтинг они не стали бы без нужды нарушать ТК

1 раз 14 дней берешь

за 14 дней отпуска платят 14*средняя зарплата/28

зарплату платят пропорционально отработанным дням, например, всего рабочих дней 21, 10 пришлось на твой отпуск, т.е. ты отработала только 11 дней, тебе платят 11*зарлату/21
т.е. за месяц ты всего должна получить (14/28+11/21)*зарплату=1,024*зарплату

если платились премии, то среднегодовая зарплата выше получится, соответственно отпускные тоже выше будут

у нас отпуск можно брать как угодно, на сколько угодно дней. Он у нас живет отдельной жизнью ))

А кто-нибудь может мне объяснить, в чем смысл исчисления отпуска в календарных днях, а не в рабочих?
Вот например, я уже отгуляла свои "неразделимые" 2 недели, а в следующий раз хочу взять в счет отпуска пт и пн(чтобы уехать на выхи) - получается, что я имею равное право (ну, по соглашению с работодателем) написать "с пт по пн" и у меня вычтется 4 дня, а если возьму 2 раза по одному дню (пн и пт отдельно), то вычтется всего 2 дня - я своей логикой не могу понять, зачем создавать такие потенциально спорно-конфликтные ситуации. Но наверняка есть объяснение - мне интересно какое?

Еще надо учесть что в короткие месяцы не выгодно в отпуск ходить как и болеть)) в январе к примеру.
Dashenka, ну да лишняя заморочка.. Но с другой стороны ты сама можешь выбрать что тебе нужнее и выгоднее прямо сейчас. Сохранить дни отпуска или побольше месячной зп получить. Я всегда неделями полными беру отпуск а муж с пн по пт, у него там дофига дней накопилось уже)
Ну в любом случае отпускных оплачивают одинаково 28 дней и не важно выходные это были или нет. А вот зп рассчитывают уже по разному в зависимости от того когда и сколько в отпуск уходишь.

не все работают в графике 5 через 2. и даже в самом графике 5\2 эти 2 не всегда сб и вскр...
до ввода ТК в 2002 году по КЗоТу были рабочие дни, но эти дни были с пн по сб включительно (было 24 рабочих дня на отпуск) для всех без исключения.

вопрос с разбивкой второй части отпуска на части кстати тоже не однозначный. 14 дней неделимых - это четко прописано в ТК, а вот с остальными... Существует положение по охране труда, утвержденное на гос. уровне; в нем сказано что отпуск - это время отдыха, причем не менее 72 часов в неделю. Т.е. получается что при разбиении на части это должно быть или 3 дня минимум среди недели, или пятница\понедельник с выходными сб+вскр. Но об этом положении мало кто помнит и знает. Я вот о нем знаю, но на работе помалкиваю, т.к. сама часто беру по 1 дню...

Цитата:

Сообщение от Ана

научите плиз, мне кажется есть какие-то нюансы, когда отпуск выражен в календарных днях

практически всю сознательную жизнь я проработала в конторе, где отпуск в трудовом договоре выражался в рабочих днях, поэтому никаких вопросов с периодом отпуска никогда не возникало, т.к. все выходные и праздничные дни автоматически из любого отпуска вычитались.

теперь же у меня в трудовой договоре написано - 28 календарных дней. вопросы:
1) если я беру 2 недели подряд, и пишу в заявлении что первый день отпуска - понедельник 1й недели, а последний день отпуска- пятница 2й недели, сколько дней вычитается из моего отпуска?
2) если в середину отпуска попадает праздничный день, он, я надеюсь, не идет в расчет, т.е. на него не уменьшается кол-во дней оставшегося отпуска?
3) еще какие-то может есть нюансы?

1. да
2. да.
3. никаких особо

у нас нет обязанности брать хотя бы раз в году 14 дней подряд. и на старой работе не было такой обязанности. не знаю как кадровики обходят это требование ТК, но как-то видимо обходят.

мой же вопрос был немного о другом. я хочу понять, при такой формулировке в договоре - есть ли возможность где-то выиграть или проиграть при различных стратегиях взятия отпуска. имеется ввиду в масштабе календарного года. ну вот допустим у человека чистая зарплата 100 тыщ в месяц (для ровного счета). допустим к отпуску ему ничего дополнительно не платят. также допустим, что в течение года этот человек не болеет и не берет отпусков за свой счет. вопрос - может ли этот человек за год получить сумму иную, чем 1,200 т.р., при условии что он использует все 28 дней отпука? или все эти игры вокруг календарных дней и зарплаты - просто перемена мест слагаемых, от которых сумма годового дохода и сумма дней отпуска не меняется?

моя цель - получить максимальное кол-во дней отпука без какой-либо потери в зарплате. зависит ли это как-то от того, как я пишу заявление на отпуск?

иными словами- если я пишу с понедельника 1 недели до пятницы 2 недели и беру 12 дней отпуска - я в этом месяце получу те же 100 тыщ? а неиспользованного отпуска у меня останется 28-12=16 дней?

а если я пишу с понедельника 1 недели по воскресенье 2 недели? зарплата все равно 100 тыщ, а дней неотгулянного отпуска - всего 14 вместо 16?

а если я пишу 2 раза с понед. по пятницу? т.е. использую всего 10 дней отпуска?

и самое главное, есть ли на эту тему какие-нить подзаконные акты, разъяснения и т.п., которыми можно руководствоваться? вариант "как разрешит кадровик" меня не очень устраивает, хочется какой-то обоснованности.

Те же 100тр(примерно) получишь только если возьмешь отпуск на полные недели, 7,14 и тд. Если берешь меньше, те без учета выходных в итоге в месяц получишь меньше 100тр. На сэкономишь отпускные дни.
Ну и главное не ходит в отпуск в январе))
Ты просто пойми схему расчета:
100тр делят на кол-во рабочих! дней в данном месяце, умножают на кол-во рабочих! дней которые ты фактически отработаешь в этом месяце и прибляют отпускные(зп за год поделенная на количество календарных! дней)
Попробуй сама рассчитать разные интересующим тебя варианты.

И грубо для примера:
в год получишь 1,2млн если стандартно будешь отгуливать отпуск полными неделями с учетом выходных и в месяцы с обычным количеством дней.
1.3млн получишь если отпускные будешь брать на выходные, ну тем самым ни одного рабочего дня ты не будешь отдыхать, зато лишние деньги получишь)) ну если вообще разрешат такое провернуть) или можно просто отпуск не брать и получишь лишнюю зп при увольнении. ну или как вариант будешь брать с пт по вс все отпуска и будет на глаз 1.27млн в год
А если брать без выходных всегда то зп в год будет ну примерно 1.18млн но зато в отпуске ты побываешь побольше рабочих дней.

Цитата:

Сообщение от Лёна

Те же 100тр(примерно) получишь только если возьмешь отпуск на полные недели, 7,14 и тд. Если берешь меньше, те без учета выходных в итоге в месяц получишь меньше 100тр. На сэкономишь отпускные дни.
Ну и главное не ходит в отпуск в январе))
Ты просто пойми схему расчета:
100тр делят на кол-во рабочих! дней в данном месяце, умножают на кол-во рабочих! дней которые ты фактически отработаешь в этом месяце и прибляют отпускные(зп за год поделенная на количество календарных! дней)
Попробуй сама рассчитать разные интересующим тебя варианты.

И грубо для примера:
в год получишь 1,2млн если стандартно будешь отгуливать отпуск полными неделями с учетом выходных и в месяцы с обычным количеством дней.
1.3млн получишь если отпускные будешь брать на выходные, ну тем самым ни одного рабочего дня ты не будешь отдыхать, зато лишние деньги получишь)) ну если вообще разрешат такое провернуть) или можно просто отпуск не брать и получишь лишнюю зп при увольнении. ну или как вариант будешь брать с пт по вс все отпуска и будет на глаз 1.27млн в год
А если брать без выходных всегда то зп в год будет ну примерно 1.18млн но зато в отпуске ты побываешь побольше рабочих дней.

спасибо за подробные разъяснения!!
а можно уточнить плиз для идиётов - как рассчитываются отпускные - ты написала "зп за год поделенная на кол-во календарных дней", я не совсем поняла.

1,2млн делим на 365 и по-моему какой то мизерный коэффициент там еще 0'98 что ли. Получается стоимость одного отпускного дня.