Про жалобу на районного терапевта

Хочу рассказать свой опыт, ну вдруг кому пригодиться! От районного терапевта мы терпели много и долго. В основном я, тк в силу того, что были роды и осложненное течение оба раза, мне пришлось потом зализывать раны в ПК. Ввиду того, что в том году сделали, что все через терапевта, тут и понеслось. Сначала она не дала мне для мужа направления на анализы, когда тот ложился с ребенком на госпитализацию. Просто не дала и все, пусть приходит сам говорит, на то, что я жена и у меня сть все документы это подтверждающие, она покривилась и захлопнула перед моим носом дверь. Я пошла к зав терапией с жалобой - ему было проще все сделать вместо нее. И, кстати, выписал-то неправильно направление и какой-то из анализов нам все-равно пришлось сдавать платно в Инвитро в районе 1500 р (вроде пустяк, но обидно же), тк времени не было опять обивать пороги ПК. Дальше лучше. Многие знают, что во 2Б у меня был гест. диабет на инсулине, на хороших таких дозах инсулина, мне было рекомендовано после родов пройти глюкозо-толерантный тест и наблюдаться у районного эндокринолога. Я затянула. но все-таки пришла к терапевту за направлением к эндокринологу. НА ЧТО она мне сказала "сначала посмотрим Ваши анализы", я сдала сахар и гликозилированный гемоглобин, они были в норме и в направлении к эндокринологу она мне отказала. Когда я сказала, что ну а вот рекомендации по питанию (у меня еще и все риски по 2 типу- отец умер с сахаром 26, вес и тп), а вот ГТ тест?? Она сказала нет и все. не нужно. Я в ах***е ушла, пошла к участковому гинекологу - она, матерясь на терапевта, все мне сделала, но я так и не попала, тк врач уволилась. Встал вопрос, что надо опять к терапевту идти и клянчить направление. И я плюнула. Некогда мне было опять это затевать, да и надоело. Апогей наступил в скором времени. Мы заболели после Болгарии, мужу понадобился больн. лист. Она, естественно, пришла по вызову. У мужа это была 2 температура за месяц, 2 болезнь, не назначив анализов (у мужа была сыпь, возможно аллергия, температура), она назначает ему антибиотики. Антибиотики в это время пила я, Клацид, от острого этмоидита, выписанный Лор-врачом мне. Она видит его на столе и говорит "Ну и Вы попейте Клацид, раз жена пьет, чего вы разные пить будете". Кто не знает - Клацид - это антибиотик ряда макролидов, один из самых сильных, у мея были веские причины чтобы его назначить, но мужу он был не нужен. На мою просьбу назначить анализ крови и биохимию (понять, что за сыпь и поглядеть, что там с печеночными показателями, потому что у мужа по жизни повышен билирубин), терапевт в жесткой форме мне сказала, что не нуждается в моих указаниях(хотя вопрос от меня звучал в контексте "А не могли бы Вы....???" и выпишет то, что посчитает нужным. Тут мое терпение лопнуло!!!! После ее ухода я открыла страничку Министерства Здравоохранения и накатала электронную жалобу! Прошли несколько недель - ответа нет, думаю, ну ладно, видимо, нашей системе уже ничего не поможет!!!!((( Как вдруг, сегодня вечером, Звонок на домашний номер. Главный врач поликлиники по поводу Вашей жалобы в Департамент! Я аж села! Стал распрашивать, что да как, я ему вот так же как Вам сейчас все выложила, что, когда, зачем и почему! Он мне перезванивал 3 раза))) Сходил посмотрел биохимию мужа)))(ему в итоге ее выписала другой терапевт, тк наша ушла в отпуск, когда он выписывался), пригласил меня на очную беседу и чтобы перевести нас к др терапевту. Сам лично договорился в др. терапевтом. тк она должна дать согласие на прикрепление к ее участку (мужу понравился терапевт, которая выписала биохимию). Сказал, что будет разбираться с нашей участковой лично по всем пунктам жалобы.
Так что имейте ввиду)) Все решаемо.) Нужно только нажаловаться в Департамент разок)

Ты бы также могла сходить на прием к главврачу и все озвучить,без жалобы наверх.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Ты бы также могла сходить на прием к главврачу и все озвучить,без жалобы наверх.

---

у меня нет времени ходить, у меня 2 детей без помощников и нянь. я когда 2 раза после ситуации с госпитализацией ребенка и ситуацией с эндокринологом ходила к зав. терапией, это были тогда уже 2 разных человека, жаловалась им, главврача тогда не было, им было проще сделать ее работу, чем заниматься решением проблемы, слушать особо они меня вообще не хотели! Ловить главврача и идти жаловаться ему лично в ущерб своим делам, выкраивать время, чтобы кто-то приехал и посидел с детьми с др конца Москвы...... а они много для меня хорошего сделали, чтобы я пеклась о них??? нет. посему мне удобнее из дома и сразу наверх. зато они будут обязаны отчитаться об решении проблемы, не спустят ее на тормозах, как в прошлые разы и может кому-то от этого станет лучше. кто еще не решил перевестись, потому что хамит она всем и без разбора, и плюет на свои прямые обязанности.

Все правильно сделала. Они страх как боятся департамента здравоохранения.
Все должны добросовестно выполнять свою работу!

я на 100 проц уверенна-что пошлаб она к зав-то так ничего бы и не реншилось-просто замяли и все.
у меня так было..меня в беременном состоянии не хотел один мужик прикреплять-хотя по закону я права..просто до слез довел..я накатала жалобу и пошла к зав с жалобой...ни ответа ни привета...у меня ее даж брать не хотели...

Сейчас тебе напишут,какая ты молодец,жди!
А человека лишат как минимум премии. Понятно,что отношение в поликлинике бывает аховое,но за жалобы из департамента стали деньгами наказывать. И конечно вычитают не у главврача. А оклад,на минуточку,20560 руб. Супер,да?

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Сейчас тебе напишут,какая ты молодец,жди!
А человека лишат как минимум премии. Понятно,что отношение в поликлинике бывает аховое,но за жалобы из департамента стали деньгами наказывать. И конечно вычитают не у главврача. А оклад,на минуточку,20560 руб. Супер,да?

---

Я понимаю, что медики сейчас буду защищать хамское поведение врача, но если честно лишат и хорошо.
За плохую работу всех лишают премий и назначают различные штрафы. Врачи не исключение.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Сейчас тебе напишут,какая ты молодец,жди!
А человека лишат как минимум премии. Понятно,что отношение в поликлинике бывает аховое,но за жалобы из департамента стали деньгами наказывать. И конечно вычитают не у главврача. А оклад,на минуточку,20560 руб. Супер,да?

---

А ее волновало, что я пошла ПЛАТНО К ЭНДОКРИНОЛОГУ??? Платно все сама сдала??? Потому что я не хочу запустить диабет и стать инвалидом! Вот ты как думаешь, потраченные мною ни одна и не две (1 прием платного врача стоит 1800 в ближайщей клинике, тест 2-3 и еще надо посетить врача). Вот ты мне скажи. раз ты так печешься о ее зп! А я пекусь о том, чтобы мне качественно предоставляли мед услуги! И да, я не хочу ходить платно по врачам при наличии полиса ОМС в кармане лишь потому, что кому-то насрать на всех, извини за выр-ние!

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Я понимаю, что медики сейчас буду защищать хамское поведение врача, но если честно лишат и хорошо.
За плохую работу всех лишают премий и назначают различные штрафы. Врачи не исключение.

---

Только изначальные суммы при этом другие)

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Только изначальные суммы при этом другие)

---

Это не имеет значения. Суммы всегда пропорциональны.

Цитата:

---

Сообщение от cat

А ее волновало, что я пошла ПЛАТНО К ЭНДОКРИНОЛОГУ??? Платно все сама сдала??? Потому что я не хочу запустить диабет и стать инвалидом! Вот ты как думаешь, потраченные мною ни одна и не две (1 прием платного врача стоит 1800 в ближайщей клинике, тест 2-3 и еще надо посетить врача, вот ты мне скажи. раз ты так печешься о ее зп! А я пекусь о том, чтобы мне качественно предоставляли мед услуги! И да, я не хочу хоодить платно лишь потому, что кому-то насрать на всех, извини за выр-ние!

---

Я не пекусь о ее зп. Я просто сама не хамлю,а коллег жалко.
Вот даже по постам понятно,что истеришь,можно же спокойно все решить.
У вас анализ делается быстро на все эти вещи?у нас несколько дней,потому я сама в бесплатную пк не хожу)
Перейдешь на другой участок-посмотришь есть ли разница..

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Только изначальные суммы при этом другие)

---

ну да...а цифры в 10 тыс руб +- при единственном работающем члене семьи и 2 маленьких детях - это фигня! Ходите, граждане. и дальше по платным врачам, а наши медики в поликлиниках будут и дальше сидеть на стуле ровно и думать, что это ваши личные проблемы!

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Я не пекусь о ее зп. Я просто сама не хамлю,а коллег жалко.

---

но ты не ответилана вопрос. ПОЧЕМУ я должна ходить платно по врачам и это норма, а она не должна быть лишена чего-либо за то, что человека с показаниями не направила к нужному спецу! А коллег тебе жалко! А то, что люди вынуждены деньги свободные отдавать на врачей имея в кармане полис ОМС-тебе нас не жалко нет?
И да. я надеялась, что ее уолят :), а не лишат премии. но для этого она, видимо, должна кого-нить все-таки угробить!

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

даже хамящих коллег? а пациентов не жалко?

---

Таня,есть разные люди. В смысле пациентов. Не давеча как сегодня одна мама пыталась меня вывести из себя,хотя я ее ребенка не тронула и ребенок не издал никакого звука. Но она при этом кричала что я ей сделаю больно и напугаю ее,незнаю с чего такой вывод.. В итоге я из отправила на анестезию,а они ушли хлопнув дверью и забрав карту.Неадекват есть везде и среди врачей и среди пациентов,увы..

Цитата:

---

Сообщение от cat

но ты не ответилана вопрос. ПОЧЕМУ я должна ходить платно по врачам и это норма, а она не должна быть лишена чего-либо за то, что человека с показаниями не направила к нужному спецу! А коллег тебе жалко! А то, что люди вынуждены деньги свободные отдавать на врачей имея в кармане полис ОМС-тебе нас не жалко нет?
И да. я надеялась, что ее уолят :), а не лишат премии. но для этого она, видимо, должна кого-нить все-таки угробить!

---

По ОМС есть перечень услуг,которые тебе должны предоставлять при том или ином диагнозе. В каждой страховой компании есть консультант,который за этим следит. Позвони в страховую компанию и узнай,полагались ли тебе те или иные исследования.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Сейчас тебе напишут,какая ты молодец,жди!
А человека лишат как минимум премии. Понятно,что отношение в поликлинике бывает аховое,но за жалобы из департамента стали деньгами наказывать. И конечно вычитают не у главврача. А оклад,на минуточку,20560 руб. Супер,да?

---

Лишат премии кого? Врача, который безответственно относится к работе?

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Таня,есть разные люди. В смысле пациентов. Не давеча как сегодня одна мама пыталась меня вывести из себя,хотя я ее ребенка не тронула и ребенок не издал никакого звука. Но она при этом кричала что я ей сделаю больно и напугаю ее,незнаю с чего такой вывод.. В итоге я из отправила на анестезию,а они ушли хлопнув дверью и забрав карту.Неадекват есть везде и среди врачей и среди пациентов,увы..

---

ты сейчас пытаешься слиться с темы. Я ей не хамила - это раз. Человек НЕ _ВЫПОЛНЯЕТ_СВОИ_ОБЯЗАННОСТИ! Она обязана была выписать анализы мужу перед назначением а-б. Нет? У человека сыпь с головы до пят и температура 4 дня. не должна была? У меня рекомендация из РД и 1градской "под наблюдение районного эндокринолога, проведение глюкозо-тол. теста через n-месяцев". Она даже не прочитала!!!!!!!!!!!Я не буду это читать, я сама решу, что надо, а что нет!
я вообще в шоке от твоих высказываний. и правда, все разные.......

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

и? отсюда следует, что неадекватный врач должен получать премию и продолжать неадекватничать?

---

У этой мамы тоже наверное отчего то мнение обо мне такое,не думаешь? А другие мамы носят коробки конфет и записывают детей только ко мне.
Мы же только одно мнение знаем в этой ситуации,автора сообщения,правда ведь? А может другим она нравится?
Сколько людей,столько и мнений. А кляуза и на меня наверное накатается теперь..

Цитата:

---

Сообщение от Petra

По ОМС есть перечень услуг,которые тебе должны предоставлять при том или ином диагнозе. В каждой страховой компании есть консультант,который за этим следит. Позвони в страховую компанию и узнай,полагались ли тебе те или иные исследования.

---

Ты сейчас шутишь? :) Я и так знаю, что полагается. Вопрос в том, что она НЕ ДАЛА НАПРАВЛЕНИЕ ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИИ С ЭНДОКРИНОЛОГОМ!!!!!!! тест данный назначает только этот спец!

Цитата:

---

Сообщение от cat

ты сейчас пытаешься слиться с темы. Я ей не хамила - это раз. Человек НЕ _ВЫПОЛНЯЕТ_СВОИ_ОБЯЗАННОСТИ! Она обязана была выписать анализы мужу перед назначением а-б. Нет? У человека сыпь с головы до пят и температура 4 дня. не должна была? У меня рекомендация из РД и 1градской "под наблюдение районного эндокринолога, проведение глюкозо-тол. теста через n-месяцев". Она даже не прочитала!!!!!!!!!!!Я не буду это читать, я сама решу, что надо, а что нет!
я вообще в шоке от твоих высказываний. и правда, все разные.......

---

Слиться? Это как? Я просто не апплодирую твоей жалобе. А ты наверное хотела улюлюканий и рассказов других о том как они так же делали? Ну подпортила я тебе это,извини)

Двоякое мнение на ситуацию. Я бы тоже могла накатать жалобу. Направление к эндокринологу было логичным.
С другой стороны я приспособленец и направление все равно получила бы.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Но однократное же. а тут у человека несколько историй, и они другие. И муж в них поучаствовал, и заведующие отделением...
ты все же стоматолог, тебя положено бояться :) а там терапевт.

---

Так ребенок не боялся и был более чем адекватен,при такой неадекватной маме,что странно. Но ничего,с возрастом адекват мама вытеснит..
Меня не надо бояться,у меня не страшно)

Цитата:

---

Сообщение от Petra

У этой мамы тоже наверное отчего то мнение обо мне такое,не думаешь? А другие мамы носят коробки конфет и записывают детей только ко мне.
Мы же только одно мнение знаем в этой ситуации,автора сообщения,правда ведь? А может другим она нравится?
Сколько людей,столько и мнений. А кляуза и на меня наверное накатается теперь..

---

Ты упорно не хочешь меня слышать, да? Выскажи СВОЕ мнение, если у меня из рд и 1 градской рекомендации в отношении наблюдения эндокринолога и мне не дают направление, потому что ОНА не считает это нужным, при наличиии в Б ucl на инсулине...тут кто прав? тоже она? или тоже "все субьективно"??

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

С другой стороны я приспособленец и направление все равно получила бы.

---

Я уже себе это представила:) Вам как доктор, ногти вырвать все сразу или мееееедленно по одному:)

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Сейчас тебе напишут,какая ты молодец,жди!
А человека лишат как минимум премии. Понятно,что отношение в поликлинике бывает аховое,но за жалобы из департамента стали деньгами наказывать. И конечно вычитают не у главврача. А оклад,на минуточку,20560 руб. Супер,да?

---

прости а за что тут премию давать?

Цитата:

---

Сообщение от Кошка Лена

прости а за что тут премию давать?

---

Ее не дают,она просто как дотация к минимальному окладу,а тут и это снимут.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Я уже себе это представила:) Вам как доктор, ногти вырвать все сразу или мееееедленно по одному:)

---

Ты ошибаешься. Я почти всегда нахожу общий язык с тем, от кого мне что-то нужно.
Добавлю - без денег. И помнят меня долго ))))))

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

моя дочка не поверит, прости :) поэтому мы в платную, где анестезия, мультики и прочие танцы с бубном... она вообще не дает рот раскрыть :(

---

У нас на первом этаже тоже платное есть) Мультики присутствуют и анестезия)Только ценники гуманнее,чем ты в Маркушке платишь. И я там работаю тоже. Ребенок большой,надо учиться договариваться.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

И помнят меня долго ))))))

---

Я ни секунды не сомневаюсь))))

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Я просто не апплодирую твоей жалобе. А ты наверное хотела улюлюканий и рассказов других о том как они так же делали? Ну подпортила я тебе это,извини)

---

мне не надо аплодировать. я писала это для тех, кто так же как я, столкнулся с зависимостью от человека, который себя ведет неадекватно! ты мне ничего не подпортила, не стоит извиняться!

Цитата:

---

Сообщение от cat

Ты сейчас шутишь? :) Я и так знаю, что полагается. Вопрос в том, что она НЕ ДАЛА НАПРАВЛЕНИЕ ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИИ С ЭНДОКРИНОЛОГОМ!!!!!!! тест данный назначает только этот спец!

---

А вот я влезу. У тебя была рекомендация, врач глянула анализы, они были нормальными и не посчитала нужным давать направление. И к ней не предерешься, по тем анализам что есть у нее ты не нуждаешься в консультации. Надо знать систему изнутри, например, она идет у тебя на поводу и дает это напрвление, а потом при проверке свыше врача выеб.т за то что дала напрвление без показаний. Я не защищаю врача, бывают и хамы и неадекват, но и пациенты с гонором ( на моих глазах за 10 минут до окончания приема без записи приходит к терапевту беременная и с претензией требует ей помочь. Жалобы такие: спина болит, изжога. Терапевт вежливо объесняет что помочь он ей не сможет, и порекомендавать окромя щелочной минералки и еще чего то там от изжоги не может. Но на выходе она накатала жалобу. Желаю хороших отношений с новым терапевтом и не болеть ))

Цитата:

---

Сообщение от cat

Ты упорно не хочешь меня слышать, да? Выскажи СВОЕ мнение, если у меня из рд и 1 градской рекомендации в отношении наблюдения эндокринолога и мне не дают направление, потому что ОНА не считает это нужным, при наличиии в Б ucl на инсулине...тут кто прав? тоже она? или тоже "все субьективно"??

---

Направление можно было получить и без жалобы,а записавшись на прием к главврачу,позвонить ему можно даже,если заведующие и врач к тебе глухи.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Ее не дают,она просто как дотация к минимальному окладу,а тут и это снимут.

---

а то, что из-за нее люди ходят и платят деньги, получая платные услуги, это нормально, да? при единственном кормильце.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

чего же ты сразу не сказала, что там тоже мультики есть?
если даже папа с ней договориться не смог... я тоже не смогла..

---

Иногда знаешь,родители выходят в коридор, и ребенок становится идеальным и управляемым.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Направление можно было получить и без жалобы,а записавшись на прием к главврачу,позвонить ему можно даже,если заведующие и врач к тебе глухи.

---

я на этот вопрос ответила в самом начале. я не буду обивать пороги поликлиники, вызывая бабушек С РАБОТЫ. И да..мне насрать (извини что грубо) на ее зарплату!

Цитата:

---

Сообщение от cat

а то, что из-за нее люди ходят и платят деньги, получая платные услуги, это нормально, да? при единственном кормильце.

---

У всех разные трудности в жизни. Может она тоже единственный кормилец семьи? У нас вот лишили одну половины отпускных за кляузы к президенту,а у нее 3-летний ребенок,мама и папа пенсионеры и мужа нет.

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

А вот я влезу. У тебя была рекомендация, врач глянула анализы, они были нормальными и не посчитала нужным давать направление. И к ней не предерешься, по тем анализам что есть у нее ты не нуждаешься в консультации. Надо знать систему изнутри, например, она идет у тебя на поводу и дает это напрвление, а потом при проверке свыше врача выеб.т за то что дала напрвление без показаний. Я не защищаю врача, бывают и хамы и неадекват, но и пациенты с гонором ( на моих глазах за 10 минут до окончания приема без записи приходит к терапевту беременная и с претензией требует ей помочь. Жалобы такие: спина болит, изжога. Терапевт вежливо объесняет что помочь он ей не сможет, и порекомендавать окромя щелочной минералки и еще чего то там от изжоги не может. Но на выходе она накатала жалобу. Желаю хороших отношений с новым терапевтом и не болеть ))

---

У меня была рекомендация пройти ГТТ! Его выписывает ЭНДОКРИНОЛОГ! Терапевт направление дать не может!!!! Сахар не всегда высокий тощаковый, но при этом ГТТ (сахар с нагрузкой) может быть очень плохам! У меня некоторое время назад был плохой тест, сахар с нагрузкой сильно выше, чем тощаковый, при нормальном тощаковом! А это уже говорит о патологии! В этом надо разбираться. Не все так просто!

Мы видим ситупцию с одной стороны, может сама терапевт предложила мониторить. Это так отступление. Суть темы такая на врачей есть управа и как показал опыт это работает

Цитата:

---

Сообщение от cat

я на этот вопрос ответила в самом начале. я не буду обивать пороги поликлиники, вызывая бабушек С РАБОТЫ. И да..мне насрать (извини что грубо) на ее зарплату!

---

Ну вот и ей насрать. Среди врачей всякие бывают. Увы,но и троечники и двоечники. Но все мы люди и надо по-людски жить. Я просто такая,за мир)

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Мельниченко говорила, что ГД в беременность - это диабет через несколько лет... так что тут не разбираться нужно, а экстренно на диету для диабетиков садиться, как я понимаю :(

---

У меня крестная так и получила диабет в итоге, теперь инсулин лучший друг

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

ну ты не путай кляузы президенту и хамство, а? пусть ведет себя нормально - и будет у нее премия. и не сравнивай ее с собой. Или ты считаешь что cat не адекватна, а эта врачиха - твоя копия?

---

Я просто сейчас и.о зав.отделения и разбираю как раз эти кляузы,так вот 90 процентов их пишущих-пишут бред и неадекватны. Я не пречисляю cat к 90,в полне возможно в той поликлинике где она все иначе,и врач правда некомпетентна. Просто однобокое видение ситуации в данном случае только,потому так.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

погоди-погоди. Ей "насрать" это нарушение должностных обязанностей. А пациенту бегать по глав.врачам - это как раз добровольное дело. Она и так достаточно долго терпела и бегала по заведующим.

---

Если я внимательно читала,то заведующую только 1 раз потревожили.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Мельниченко говорила, что ГД в беременность - это диабет через несколько лет... так что тут не разбираться нужно, а экстренно на диету для диабетиков садиться, как я понимаю :(

---

я еще забыла добавить..я при плохом тесте потом сильно похудела, на препаратах для 2 типа, и сахар выровнялся! это было довольно давно, еще до Егора, но было. И да, я беременела обоими детьми на этом препарате. У меня "женская" функция напрямую зависит от сахара. Я поправляюсь-у меня расшатывается сахар-перестают ходить М-нет овуляции и тп. моя гинеколог в курсе, поэтому она оказывала максимальное соействие, чтобы я попала на прием к эндокринологу, записала меня, но он уволился, а направление сгорело! И чтобы записаться опять я долждна опять получить направление. Я пошла к зав. терапией, она мне его выписала. но потом у меня стали болеть дети и оно опять "сгорело". Так и вышло! Можно наблюдаться платно, но когда это уже цепочка, как у меня, это дорого - раз, и два - все-равно может оказаться так, что мне понадобится ПК, поэтому я все-равно пойду и пообщаюсь с районным!

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Если я внимательно читала,то заведующую только 1 раз потревожили.

---

Этого мало?
Надо отпрашиваться с работы, отпрашивать с работы родню, чтоб с дитями сидели и ходить кучу раз в ПК из-за направления, которое должны были дать за 5 минут?
Извини, но нет.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Если я внимательно читала,то заведующую только 1 раз потревожили.

---

я чуть ниже написала, что 1 раз я пошла к зав терапией. когда она не дала мне направления на анализы для МУЖА для госпитализации его с ребенком. Мне все выписал мужик и замял. 2 раз я пошла после того, как у меня сгорело направление, выписанное гинекологом(после отказа терапевта), к эндокринологу из-за его увольнения, опять же, зав терапией было проще создать мне направление и не вникать, она вообще слушала меня явно в пол уха!

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Ну вот и ей насрать. Среди врачей всякие бывают. Увы,но и троечники и двоечники. Но все мы люди и надо по-людски жить. Я просто такая,за мир)

---

надо, я согласна! но когда мне надо, чтобы ребенок лег в больницу, и с ним лег ПАПА, а не один ребенок, а врач районная не дает тебе направления на анализ мотивируя, что ты - никто, пусть приходит сам, я обьясняю, что муж-единственный кормилец! Он работает! Ответ - Мы все работаем и захлопывает дверь перед моим носом! более того-когда муж мой ее спросил, когда она на вызов пришла вот в посл раз" а дальше то мне что делать, где больничный мой, если Вы его на руки не даете?", а она отвечает "ну вы же сами все знаете, вы же к нам часто ходите!!!" мы офигели - муж говорит "да я 1 раз вас вижу!!"...при этом человек пятится к выходу, она отвечает - "Зато я Вас часто". И уходит за дверь! А муж мой в этой пк еще ни разу не был как пациент, не считая сдачи анализов и вакцинацию перед госпитализацией с Егором. Какой тут мир??? Если невозможно достучатся! И так во всем!

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

Мы видим ситупцию с одной стороны, может сама терапевт предложила мониторить.

---

неееее...ты что)))какой тут? да и не смогла бы она! она антибиотики выписывает по принципу"кто клацид пьет??а...жена..ну и вы пейте - чего вы разные пить будете!!"..а ты говоришь..мониторить вместо эндокринолога :). она намониторит))

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

Мы видим ситупцию с одной стороны, может сама терапевт предложила мониторить. Это так отступление. Суть темы такая на врачей есть управа и как показал опыт это работает

---

Так может так и было,. но в такой ситуации, она могла бы объяснить, что я Вам этого не делаю, потому что...
Сама даже не знаю где моя районная поликлиника находится, я там ни разу не была, тихо радуюсь этому.
Хотя фраза почему я должна платить имея полис ОМС, заставила задуматься. Хотя, наверное, иногда лучше платить, чем ходить к некомпетентным врачам, тратить деньги, нервы и время.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Так может так и было,. но в такой ситуации, она могла бы объяснить, что я Вам этого не делаю, потому что...
Сама даже не знаю где моя районная поликлиника находится, я там ни разу не была, тихо радуюсь этому.
Хотя фраза почему я должна платить имея полис ОМС, заставила задуматься. Хотя, наверное, иногда лучше платить, чем ходить к некомпетентным врачам, тратить деньги, нервы и время.

---

Ну, так как-то не хочется два раза платить-то: сначала в виде налогов, а потом еще и платному врачу.

Цитата:

---

Сообщение от Hru-hru

Ну, так как-то не хочется два раза платить-то: сначала в виде налогов, а потом еще и платному врачу.

---

Ну тут мне проще, у меня родители в медицине работают, большую часть врачей я все-таки прохожу бесплатно, только в качественной клинике у проверенных врачей.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

самое смешное что если после жалобы ее выгонят из районной ПК, она легко окажется в коммерческой клинике и за нее будут платить деньги

---

у нас такая ситуация в школе была. И сама учительница сказала, что вообще не парится, из этой уволят, ее уже в другой ждут:)

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Этого мало?
Надо отпрашиваться с работы, отпрашивать с работы родню, чтоб с дитями сидели и ходить кучу раз в ПК из-за направления, которое должны были дать за 5 минут?
Извини, но нет.

---

ППКС!

По теме жалко Cat...
и тема очень переплетается с учителями...
Ведь не пошли к зав.Поликлиники,а написали выше...
В школе так же не к директору,а сразу выше....

Цитата:

---

Сообщение от Славия

По теме жалко Cat...
и тема очень переплетается с учителями...
Ведь не пошли к зав.Поликлиники,а написали выше...
В школе так же не к директору,а сразу выше....

---

Галь, я уже 20 раз выше написала, что я была у зав терапией 2 раза!

Цитата:

---

Сообщение от cat

У меня была рекомендация пройти ГТТ! Его выписывает ЭНДОКРИНОЛОГ! Терапевт направление дать не может!!!! Сахар не всегда высокий тощаковый, но при этом ГТТ (сахар с нагрузкой) может быть очень плохам! У меня некоторое время назад был плохой тест, сахар с нагрузкой сильно выше, чем тощаковый, при нормальном тощаковом! А это уже говорит о патологии! В этом надо разбираться. Не все так просто!

---

Рекомендация - это не равно дать направление без вопросов, если сейчас шаг вправо, шаг влево ... И порой участковый не может выписать то или иное направление. Другая сторона, что другой врач просто отправит к заведующему, у которого больше полномочий и не будет связываться.

Цитата:

---

Сообщение от cat

я еще забыла добавить..я при плохом тесте потом сильно похудела, на препаратах для 2 типа, и сахар выровнялся! это было довольно давно, еще до Егора, но было. И да, я беременела обоими детьми на этом препарате. У меня "женская" функция напрямую зависит от сахара. Я поправляюсь-у меня расшатывается сахар-перестают ходить М-нет овуляции и тп. моя гинеколог в курсе, поэтому она оказывала максимальное соействие, чтобы я попала на прием к эндокринологу, записала меня, но он уволился, а направление сгорело! И чтобы записаться опять я долждна опять получить направление. Я пошла к зав. терапией, она мне его выписала. но потом у меня стали болеть дети и оно опять "сгорело". Так и вышло! Можно наблюдаться платно, но когда это уже цепочка, как у меня, это дорого - раз, и два - все-равно может оказаться так, что мне понадобится ПК, поэтому я все-равно пойду и пообщаюсь с районным!

---

Т.е. ты сама профигачила два важных для тебя направления, а крайней врач оказалась? Даже если у тебя болели дети, оставить на пару часов с кем-то и сходить к специалисту можно, это твое здоровье!
Я так к аллергологу записывалась за 1,5 месяца, а потом на работу вышла, отпрашиваться было очень сложно, но я все усилия приложила, чтобы попасть к врачу.

Цитата:

---

Сообщение от cat

Галь, я уже 20 раз выше написала, что я была у зав терапией 2 раза!

---

Прости,невнимательна,в таком случае да,нужно и выше...

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Рекомендация - это не равно дать направление без вопросов, если сейчас шаг вправо, шаг влево ... И порой участковый не может выписать то или иное направление. Другая сторона, что другой врач просто отправит к заведующему, у которого больше полномочий и не будет связываться.



Т.е. ты сама профигачила два важных для тебя направления, а крайней врач оказалась? Даже если у тебя болели дети, оставить на пару часов с кем-то и сходить к специалисту можно, это твое здоровье!
Я так к аллергологу записывалась за 1,5 месяца, а потом на работу вышла, отпрашиваться было очень сложно, но я все усилия приложила, чтобы попасть к врачу.

---

Что я сделала?? в каком смысле я "профигачила", я никого не фигачила :):) Давай не будем по поводу пары часов и оставить детей. Если у тебя на подхвате постоянно бабушка - это не значит, что так у всех. И что значит 2 раза? 1 раз врач уволилась!!!!!! Я записана была в 12, пришла без 10 минут 12, пока я бегала и пыталась понять, почему в указанном кабинете никого нет, пока я отстояла очередь в регистратуре, чтобы понять, почему никого нет в кабинете, время уже было 10 минт первого и направление было уже не действительно. К слову, в детской ПК у нас приходит смс рассылка, что врача не будет, к примеру и тп, почему тут этого нет-мне было отвечено, что нет и все, извиняйте, они даже табличку не удосужились повесить на дверь, что врач уволилась! И правда, то, что у меня сгорело 1 направление при всем вышеописанном, косяки ПК - это же полная фигня, да? :) А врач виновата как минимум в том, что не выписала направление на госпитализацию взрослого с ребенком и не выписала элементарные анализы человеку с температурой и неясной сыпью по всему телу с головы до пят и назначила сильнейший антибиотик! К слову говоря, опять же, сыпь неясного генеза и температура 38 - это может ,.snm все что хочешь и не обязательно ОРВИ , а куда более неприятные болячки, но она даже не удосужилась назначить ОБЩУЮ КРОВЬ! Это, видимо, тоже мало и во всем виноваты мы сами? Мы пошли и сдали в инвитро и получили абсолютно спокойную кровь! Другая терапевт, у которой он был потом, продливать больничный, первым делом выписала ему биохимию и клинический и была мягко говоря в шоке, что терапевт так халатно отнеслась.

я так жаловалась на дет. пк, мне тоже звонил главный врач, приглашала лично на прием, да все ВРЕМЕННО обосрались и со мной ВРЕМЕНЕНО вежливо общались, но в пк как был описываемый тобой бардак так и остался.

Т.Е пройдет пару лет, ты пойдешь к другому терапевту (они часто меняются) и будет все тоже самое.

а с тебя обязательно попросят написать "Объяснительную".

Сложная тема. К сожалению, сейчас такой бардак в медицине, что врач не знает из каких зол выбрать. Если врач даст направление, а диагноз не подтвердиться - лишение денег, если врач не даст направление - жалоба от пациента и лишение денег. Очень много бумажной работы у врачей, большую часть время уходит на бумажки. Короче, все плохо. И даже очень хорошим врачам и специалистам не дают работать. Т.к. моя мама медек, конечно я в большинстве своем на стороне врачей, очень хорошо вижу все изнутри. Но сейчас повальное хамство идет от пациентов. Им все должны и обязаны, они все стали слишком умные иногда даже умнее врачей. Я не жалуюсь т.к. мне жалко старушек терапевтов и педиатров, ну и соответственно просто не хожу к ним. Со своей педиатром я вижусь только тогда, когда мне надо взять справку. Поздравляю ее на день медика с новым годом и 8 марта, ну и ее медсестру - этого достаточно, что бы справки или направление на анализы выписались быстро и без очереди и без талонов)))) А вообще, надо быть терпимие и добрее.

Цитата:

---

Сообщение от franchi

а с тебя обязательно попросят написать "Объяснительную".

---

вообще не вопрос)) я им еще раз подробно все изложу!

Цитата:

---

Сообщение от Колбаса

А вообще, надо быть терпимие и добрее.

---

я долго терпела, но терпелка не резиновая. и я долго молчала, когда на все мои вопросы я получала ответы "посчитаю нужным-выпишу, тут я врач, не надо мне советовать и тп", на вежливым образом заданные вопросы. мне, наверное, тут сейчас все напишут, что мы вообще ничего просить не должны у врачей, сидеть молча и кивать ит рта лишний раз не открывать :). я никогда и ни на кого не жаловалась, но всему есть предел!

Петра, когда у меня образовались две шпоры в каждой стопе... я от боли не могла ходить, пришла к хирургу, почитав в инете, что надо к нему и что скорее всего шпора..., она меня послала и смотреть не стала вообще, направила к ортопеду. На приеме у бесплатного ортопеда, она ТОЖЕ не стала смотреть и щупать! Т.е как я наивно сняла сапоги и носки... так и осталась сидеть. ты сидишь на кушетке, а она строчит в карте. Рентген тоже сделали неверно, нужно было с нагрузкой (стоя), лежа нифига не видно. И что? я потратила время... нервы, и диагноза (простейшего) не было.
Как ортопед может не осматривать? Как полу хромого человека не хочет смотреть Хирург?
мб там вывих?

я в шоке.

Почему в ЦИТО ощупали каждую косточку? почему я должна переть на другой конец Москвы за элементарным диагнозом,спрашивать на форумах, куда мне податься, не говоря о деньгах.

Цитата:

---

Сообщение от cat

вообще не вопрос)) я им еще раз подробно все изложу!

---

они попросят написать отписку, как они успешно решили твою проблему и претензий ты не имеешь:)) будут звонить, ко мне даже домой сестру прислали (ре был грудной) за этой бумажкой....

видимо они ее выше направляют.

Цитата:

---

Сообщение от franchi

они попросят написать отписку, как они успешно решили твою проблему и претензий ты не имеешь:)) будут звонить, ко мне даже домой сестру прислали (ре был грудной) за этой бумажкой....

видимо они ее выше направляют.

---

учитывая, что он согласовал сам перевод к другому терапевту, муж говорит очень адекватная дама, я напишу, что претензий не имею, учитывая, что я получила, что хотела и нас перевели!

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Т.е. ты сама профигачила два важных для тебя направления, а крайней врач оказалась? Даже если у тебя болели дети, оставить на пару часов с кем-то и сходить к специалисту можно, это твое здоровье!
Я так к аллергологу записывалась за 1,5 месяца, а потом на работу вышла, отпрашиваться было очень сложно, но я все усилия приложила, чтобы попасть к врачу.

---

Оль, ты не очень тут права, у меня тоже сгорало два направления - из-за пересечения проблем "фиг запишешься-дозвонишься" к врачу+болеющие дети. Пока запишешься, дети заболевают - дети выздоровели - направление "сгорело" и "мочало-начинай сначало".

Судя по тому, что Cat писала - она немало усилий прилагала, чтобы получить то, что нужно и эскалировала проблему выше только когда неоднократно терапевт "вставляла" палки в колеса.
По хорошему так как у автора случилось, и так как ты преодолевала проблемы - быть не должно. Пока в наших мозгах не укрепиться мысль, что мы не должны в таких конвейерных мелочах преодолевать систему и записываться к врачам не благодаря направлениям, а вопреки, эта система так и будет существовать.
Пока департамент здравоохранения не захлебнется в таких жалобах до них просто не дойдет, что нужно менять что то в системе!!!

Да, врачи, это винтики в этой системы, но в свете того, что довольно много врачей как у Cat, система сама не сможет измениться -потому что врачам - это не нужно, департаменту - это тоже не нужно (у них все налажено, зачем им внутренние системные революции) - это нужно низам, то есть обычным пациентам. Учитывая, что в ПК 70% пациентов - это дряхлые пенсионеры, которым дойти до пк - это подвиг, написать жалобу - тоже займет пару часов и отнимет много сил - артрит рук, слабые ноги, которые стоя писать не могут - а присесть им негде, а уж как врачи гоняют бедных пациентов из кабинета в кабинет я на днях насмотрелась (моего мужа, которого врач хотел в больницу положить, вызвав скорую) гоняли перед эти с больной ногой с серьезной проблемой по двум поликлиникам (и везде главное кабинеты хирургов на 3-4 этажах). Что уж говорить, что у мужа врач выпрашивал взятку за продление больничного, который был обязан продлить, потому что ему было лень бумаги оформлять!!! он сам так и сказал. Он хотел выписать мужа, который самостоятельно мог пройти максимум 100 метров (и только с эластичным бинтом). Ну и вот такой врач будет и дальше работать как есть? И ведь будет, потому что мой муж не будет писать жалобы.
Так что получается писать нужно.

Оль, в тебе говорит дочь врача, и ты немного знаешь эту систему, но все равно получается, что пока сверху звюзделей не раздадут ситуация меняться не будет.

Девочки, а у меня наоборот, такая терапевт ответственная! Всю душу вынет (в хорошем смысле) , по анализам загоняет, на телефон будет звонить, если не сдам. Еще и с больничного раньше срока не выписывает и настоятельно рекомендует его продлить. Видимо, не всем так везет. Потому что я искренне думала, что так все себя ведут, так как ответсвенны за твое здоровье. Даже сходила флюорографию сделала после болезни, потому что мне терапевт два раза напомнила . Но вот то что у них огромное количество бумаг заполнять нужно -она жаловалась. Что половину приема сидишь и пишешь-пишешь, журнал заполняешь. Помню,что в ЖК абсолютно такой же подход.

Цитата:

---

Сообщение от котька

Девочки, а у меня наоборот, такая терапевт ответственная! Всю душу вынет (в хорошем смысле) , по анализам загоняет, на телефон будет звонить, если не сдам. Еще и с больничного раньше срока не выписывает и настоятельно рекомендует его продлить. Видимо, не всем так везет. Потому что я искренне думала, что так все себя ведут, так как ответсвенны за твое здоровье. Даже сходила флюорографию сделала после болезни, потому что мне терапевт два раза напомнила . Но вот то что у них огромное количество бумаг заполнять нужно -она жаловалась. Что половину приема сидишь и пишешь-пишешь, журнал заполняешь. Помню,что в ЖК абсолютно такой же подход.

---

у меня вот такая же участковая гинеколог в этой же поликлинике, я даже жалею, что с самого начала не пришла к ней, а ходила платно до 25 недель, очень боялась ЖК по воспминанию о предыдущей моей ЖК, а оказалось. что врач замечательная!я до 36 недель проходила к ней на одном дыхании буквально и не заметила, как время пролетело!

У меня двоюродная тетя врач. И я смотрю на нее и понимаю, что не дай бог попасть к такому врачу (а их, к несчастью, пруд пруди). Она пациентов терпеть не может. Они все, по ее словам, тупые, идиоты, приезжие и кляузники. Они отнимают ее время своими тупыми вопросами. Они мешают ей работать своими дебильными проблемами. Они лишают ее премий своими дурацкими жалобами, а сами приходят на прием с брюликами в ушах и на пальцах. Главврач тоже тупая скотина. Минздрав - сплошь козлы. Короче, вы понимаете...
У меня один вопрос - НА ХРЕНА ты выбрала профессию врача? Если она никогда не была у нас высокооплачиваемой, какого черта ты закончила медвуз? Чего ты ждала? Золотых гор? Бессловесных овечек с сопельками заглядывающими в кабинет только чтобы выразить врачу неземную благодарность за его отменную квалификацию?? Какой смысл работать по специальности, основная цель которой - помогать людям, если ты этих самых людей люто ненавидишь и завидуешь их успешности по сравнению с тобой?

Я этого не понимаю и не пойму никогда. Да, у нас медицина отстойная. Посмотришь на список врачей в коммерческих клиниках - не найдешь ни одного, законившего московский вуз. Все из Казани-Рязани-Перми и проч. Квалификация соответствующая. Цель - выудить из пациента побольше денег (вспоминаем всем известный ЦИР).

Врачи старой закалки уже пенсионного/предпенсионного возраста. Молодых грамотных специалистов очень мало, их имена передают из уст в уста как великое достояние. Зато пофигистов, озлобленных из-за низкой зп или же просто откровенно плюющих на пациентов, выдаивая из них деньги, полно. А мы, между прочим, доверяем им самое дорогое, что у нас есть - наше здоровье и здоровье наших близких. Недавно пришла к гинекологу (моя заболела, а отменять прием не хотелось), там сидит женщина лет 50 с ногтями по сантиметру каждый. Я вначале даже подумала, что это медсестра. Спрашиваю, "вы, простите вот этими пальчиками меня осматривать будете? перчатку порвать не боитесь?" Она - а что такого, я тоже хочу быть красивой, и вообще не ваше дело, ложитесь и молчите, а то приперлися тут, шибко грамотные. Ну я развернулась и от нее, красивой, пошла к главврачу (клиника коммерческая, прошу заметить!). Честно говоря, не знаю, чем для нее это закончилось, но очень надеюсь, что хотя бы маникюр ее срезать заставят.

Так что если ради оказание грамотной и качественной медицинской помощи, мне придется писать президенту, я буду писать, и плевать мне, что врача оставят без премии или уволят. Врача под дулом автомата в медвуз никто не гнал, а свою работу каждый обязан выполнять качественно. Мне, кстати, плевать на то, каким тоном со мной разговаривают, мне главное, чтобы лечили грамотно.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

У меня двоюродная тетя врач. И я смотрю на нее и понимаю, что не дай бог попасть к такому врачу (а их, к несчастью, пруд пруди). Она пациентов терпеть не может. Они все, по ее словам, тупые, идиоты, приезжие и кляузники. Они отнимают ее время своими тупыми вопросами. Они мешают ей работать своими дебильными проблемами. Они лишают ее премий своими дурацкими жалобами, а сами приходят на прием с брюликами в ушах и на пальцах. Главврач тоже тупая скотина. Минздрав - сплошь козлы. Короче, вы понимаете...
У меня один вопрос - НА ХРЕНА ты выбрала профессию врача? Если она никогда не была у нас высокооплачиваемой, какого черта ты закончила медвуз? Чего ты ждала? Золотых гор? Бессловесных овечек с сопельками заглядывающими в кабинет только чтобы выразить врачу неземную благодарность за его отменную квалификацию?? Какой смысл работать по специальности, основная цель которой - помогать людям, если ты этих самых людей люто ненавидишь и завидуешь их успешности по сравнению с тобой?

Я этого не понимаю и не пойму никогда. Да, у нас медицина отстойная. Посмотришь на список врачей в коммерческих клиниках - не найдешь ни одного, законившего московский вуз. Все из Казани-Рязани-Перми и проч. Квалификация соответствующая. Цель - выудить из пациента побольше денег (вспоминаем всем известный ЦИР).

Врачи старой закалки уже пенсионного/предпенсионного возраста. Молодых грамотных специалистов очень мало, их имена передают из уст в уста как великое достояние. Зато пофигистов, озлобленных из-за низкой зп или же просто откровенно плюющих на пациентов, выдаивая из них деньги, полно. А мы, между прочим, доверяем им самое дорогое, что у нас есть - наше здоровье и здоровье наших близких. Недавно пришла к гинекологу (моя заболела, а отменять прием не хотелось), там сидит женщина лет 50 с ногтями по сантиметру каждый. Я вначале даже подумала, что это медсестра. Спрашиваю, "вы, простите вот этими пальчиками меня осматривать будете? перчатку порвать не боитесь?" Она - а что такого, я тоже хочу быть красивой, и вообще не ваше дело, ложитесь и молчите, а то приперлися тут, шибко грамотные. Ну я развернулась и от нее, красивой, пошла к главврачу (клиника коммерческая, прошу заметить!). Честно говоря, не знаю, чем для нее это закончилось, но очень надеюсь, что хотя бы маникюр ее срезать заставят.

Так что если ради оказание грамотной и качественной медицинской помощи, мне придется писать президенту, я буду писать, и плевать мне, что врача оставят без премии или уволят. Врача под дулом автомата в медвуз никто не гнал, а свою работу каждый обязан выполнять качественно. Мне, кстати, плевать на то, каким тоном со мной разговаривают, мне главное, чтобы лечили грамотно.

---

А зачем в платной клинике ты согласилась. чтобы тебя осматривали с такими ногтями?! Что же ты не жаловалась? Это же нарушение! В 31 больнице главная медсестра ходит по отделениям с линейкой и замеряет ногти у врачей и сестер!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Колбаса

А зачем в платной клинике ты согласилась. чтобы тебя осматривали с такими ногтями?! Что же ты не жаловалась? Это же нарушение! В 31 больнице главная медсестра ходит по отделениям с линейкой и замеряет ногти у врачей и сестер!!!!

---

А где ты прочитала, что я согласилась, чтобы меня осматривали? я же написала, что развернулась и пошла к главврачу.

Цитата:

---

Сообщение от Колбаса

А зачем в платной клинике ты согласилась. чтобы тебя осматривали с такими ногтями?! Что же ты не жаловалась? Это же нарушение! В 31 больнице главная медсестра ходит по отделениям с линейкой и замеряет ногти у врачей и сестер!!!!

---

так она и написала, что развернулась и ушла)
вот Вы, многие, читаете через строчку и к концу темы оказывается, что ты "сам идиот", пока 25 раз не напишешь каждому лично в ответ, как было. просто наблюдение мое из темы в тему.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

самое смешное что если после жалобы ее выгонят из районной ПК, она легко окажется в коммерческой клинике и за нее будут платить деньги

---

Это и пугает. Норма жизни стала

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

почему-то в страховой медицине нет этих проблем. Врачи нормальные, пациенты адекватные.. если кто-то жалуется- опять же есть куда пожаловаться.
Направления на анализы выдаются легко. Если твоих слов не достаточно для направления - ну допишут они еще что-нибудь, чтобы его обосновать. Не проблема.
К специалисту записываешься сам, никаких направлений от терапевта не нужно. Я очень довольна своей страховой клиникой, в которой ведусь уже очень много лет. Не все врачи там хорошие, но текучка кадров минимальная, и врачей я знаю уже по многу лет, так что тоже знаю к кому идти. Никаких сложностей. Хотя тоже "непрерывно строчат" в карты.
В нашей районной детской ПК, с вводом электронной записи, тоже очереди испарились. И за время, отведенное на прием, они успевают все записать и оформить.

---

У нас в детской пк с введением очереди электронной ,живые очереди только увеличились. На ребенка дается вроде 10 мин, наша врач ничего за это время не успевает, так еще приходят те, которым талончик на этот день не достался

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а зачем они принимают тех, кто не записался? Нескольких человек с острой болью понятно, а остальных надо просто один раз отправить. Или "после тех кто с талоном". Просидят полдня - следующий раз не придут без записи.

ну потом, я про педиатров не скажу, давно у них не была. Я вижу что к специалистам стало проще попасть, не нужно сидеть часы в очереди. записался, пришел, тебя приняли.

---

Таня, а куда их отправить? Например, выписать молочку - у нас это педиатр делает, а не медсестра, получить анализы для медкарты например, а кому то нужно забрать медкарту, а кому то получить направление к другому врачу (мы чтобы получить направление к кардиологу берем талон к педиатру за 2 недели, и он записывает нас еще через 2 недели к кардиологу- бред!) это при том, что у меня дети прикреплены к кардиологу (стоят на учете), но через госуслуги я не могу их записать, система не дает - а значит надо идти к педиатру. Ходить и доказывать, что у них электронная система идиотская - у меня нет времени и сил.

Вот на самом деле дофига случаев, когда ты не можешь ждать 2 недели, чтоб записаться к врачу, а нужно здесь и сейчас, тем более у тебя вопрос на 1-2 минуты, без осмотра, а просто получить роспись врача или направление.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

. И за время, отведенное на прием, они успевают все записать и оформить.

---

У подруги свекровь - гинеколог в районной ПК. У них на прием отведено 10 минут. Меня всегда интересовал вопрос, как за 10 минут можно успеть раздеться, выслушать пациента, осмотреть его, одеться, получить назначения/рекомендации???
Более того - настоятельно рекомендуют в день принимать не менее .... пациентов (не помню точно цифру, но при делении ее на часы рабочего времени получается по 3-4 минуты на пациента). Когда тут что-то записывать - науке не известно.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

У меня двоюродная тетя врач. И я смотрю на нее и понимаю, что не дай бог попасть к такому врачу (а их, к несчастью, пруд пруди). Она пациентов терпеть не может. Они все, по ее словам, тупые, идиоты, приезжие и кляузники. Они отнимают ее время своими тупыми вопросами. Они мешают ей работать своими дебильными проблемами. Они лишают ее премий своими дурацкими жалобами, а сами приходят на прием с брюликами в ушах и на пальцах. Главврач тоже тупая скотина. Минздрав - сплошь козлы. Короче, вы понимаете...
У меня один вопрос - НА ХРЕНА ты выбрала профессию врача? Если она никогда не была у нас высокооплачиваемой, какого черта ты закончила медвуз? Чего ты ждала? Золотых гор? Бессловесных овечек с сопельками заглядывающими в кабинет только чтобы выразить врачу неземную благодарность за его отменную квалификацию?? Какой смысл работать по специальности, основная цель которой - помогать людям, если ты этих самых людей люто ненавидишь и завидуешь их успешности по сравнению с тобой?

Я этого не понимаю и не пойму никогда. Да, у нас медицина отстойная. Посмотришь на список врачей в коммерческих клиниках - не найдешь ни одного, законившего московский вуз. Все из Казани-Рязани-Перми и проч. Квалификация соответствующая. Цель - выудить из пациента побольше денег (вспоминаем всем известный ЦИР).

Врачи старой закалки уже пенсионного/предпенсионного возраста. Молодых грамотных специалистов очень мало, их имена передают из уст в уста как великое достояние. Зато пофигистов, озлобленных из-за низкой зп или же просто откровенно плюющих на пациентов, выдаивая из них деньги, полно. А мы, между прочим, доверяем им самое дорогое, что у нас есть - наше здоровье и здоровье наших близких. Недавно пришла к гинекологу (моя заболела, а отменять прием не хотелось), там сидит женщина лет 50 с ногтями по сантиметру каждый. Я вначале даже подумала, что это медсестра. Спрашиваю, "вы, простите вот этими пальчиками меня осматривать будете? перчатку порвать не боитесь?" Она - а что такого, я тоже хочу быть красивой, и вообще не ваше дело, ложитесь и молчите, а то приперлися тут, шибко грамотные. Ну я развернулась и от нее, красивой, пошла к главврачу (клиника коммерческая, прошу заметить!). Честно говоря, не знаю, чем для нее это закончилось, но очень надеюсь, что хотя бы маникюр ее срезать заставят.

Так что если ради оказание грамотной и качественной медицинской помощи, мне придется писать президенту, я буду писать, и плевать мне, что врача оставят без премии или уволят. Врача под дулом автомата в медвуз никто не гнал, а свою работу каждый обязан выполнять качественно. Мне, кстати, плевать на то, каким тоном со мной разговаривают, мне главное, чтобы лечили грамотно.

---

А в государственных все врачи московские? Это твой главный критерий при выборе?)

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

У нас в детской пк с введением очереди электронной ,живые очереди только увеличились. На ребенка дается вроде 10 мин, наша врач ничего за это время не успевает, так еще приходят те, которым талончик на этот день не достался

---

у нас в детской, увы, точно также! и именно на нашем участке. вчера с 2 детьми просидела час. моя записб была в 10,52, я пришла в 55 минут, а оказывается, что сейчас пойдут люди только на 10.07, в итоге мы вошли только в 11,55 и на нас врач не потратила ни минуты (мне нужна была Егору справка для спорта, надо было направление дать к кардиологу-анализы-экг), медсестра ровно 5 минут. И у нас так по-жизни, у не всегда очередь, раньше можно было и 2 часа сидеть.

7 минут. В это время включается и время заполнения и электронных карт, и дублирование всего этого на бумагу.

Да, если прием твой закончен по графику в 13:00, то в 13:10 ты до заполнить ничего не можешь в программе.

Цитата:

---

Сообщение от Дюжик

7 минут. В это время включается и время заполнения и электронных карт, и дублирование всего этого на бумагу.

Да, если прием твой закончен по графику в 13:00, то в 13:10 ты до заполнить ничего не можешь в программе.

---

а у нас зимой в детской пк в эти электроннЫЕ 7 минут еще одного пациента впихивают, кому выписываться и эти талоны выписывает наш педиатр. Понятно, что, видимо, большой участок и записи 3х часовой на всех не хватает. И ты приходишь с талоно на 16,00, а потом записьт в16,07, и еще ктото приходит с бумажным талоном на 16,03, выписанным ею лично на вызове на дом. И как вот можно ребенка осмотреть качественно после болезни за 3 минуты и вникнуть. что у него было? за 7 еще реально, но не за 3.

еще и половина врачей больше не принимают в пк.
у меня у ребенка странняе пятна - похожи на лишай. надо бы показаться.
хотела записаться - фиг. Езжайте на Каховку в вендиспансер.
блин мне туда только ехать час с ребенком...

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

обычно эти вопросы решает медсестра. Выходит, берет карты, выписывает направления, выходит-выдает их... к общей очереди это отношения не имеет.
почему у вас этим занимается педиатр? не доверяет медсестре?
а уж сейчас, летом.. очередей вообще нигде нет.
приходите не в грудничковый день - и будет покой и тишина.

хотя может это мой опыт такой, может в перегруженных районах иначе..

---

я не могу прийти сейчас - то врач в отпуске и вообще у меня детей сейчас рядом нет и появятся только через 3 недели. У нас педиатр сам пишет, я вообще не понимаю зачем у нас медсестра, она только запись отслеживает по компу и может записать к врачу, но направить к врачу может только врач, медсестра только нужную кнопку нажимает:)

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

еще и половина врачей больше не принимают в пк.
у меня у ребенка странняе пятна - похожи на лишай. надо бы показаться.
хотела записаться - фиг. Езжайте на Каховку в вендиспансер.
блин мне туда только ехать час с ребенком...

---

с кожными же так всегда было! я просто часто у дерматолога с детства и всегда водили к кожнику в кожвен, по-моему тут как раз это практика многолетняя.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

А в государственных все врачи московские? Это твой главный критерий при выборе?)

---

В государственных, судя по речи и выговору, все намного хуже. Но, в отличие от коммерческих клиник, они не публикуют данные о врачах на сайте. Не уверена, что сами сайты у них есть.
И не надо меня подбивать "на дурочку" - это я про про "критерий выбора".
Я упомянула это в контексте показательности распада медицины - очевидно, что столичные вузы лучше, а т.к. и платят тут больше, то вся провинция, порой с нулевыми знаниями, ломится в Москву.
Интересно, что из всего большого куска текста, ты зацепилась именно за эту фразу, а не длинные ногти гинеколога, например.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

за справками хожу без детей.
видимо все зависит от организации работы в ПК. У нас медсестры активно действуют, такого безобразия не разрешили бы.

---

пытались - не дает без детей:( но у меня врач типа Мел-ко - если не в духе (что чаще всего) - то обхамит как не фиг делать с головы до ног, но вот как врач, очень даже неплоха.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

В государственных, судя по речи и выговору, все намного хуже. Но, в отличие от коммерческих клиник, они не публикуют данные о врачах на сайте. Не уверена, что сами сайты у них есть.
И не надо меня подбивать "на дурочку" - это я про про "критерий выбора".
Я упомянула это в контексте показательности распада медицины - очевидно, что столичные вузы лучше, а т.к. и платят тут больше, то вся провинция, порой с нулевыми знаниями, ломится в Москву.
Интересно, что из всего большого куска текста, ты зацепилась именно за эту фразу, а не длинные ногти гинеколога, например.

---

Мне все равно на ногти гинеколога, почему я должна к ним цепляться?
Про дурочку это твои выводы. Я например с тобой вызывающе не разговариваю, как ты со мной.
А окончивших Московские вузы с нулевыми знаниями тоже много, тут не угадаешь. Особенно коммерческие студенты, да и бюджетные, но с проплатой при поступлении. Вообщем диплом того или иного города вовсе не показатель качества обучения студента.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Мне все равно на ногти гинеколога, почему я должна к ним цепляться?
Про дурочку это твои выводы. Я например с тобой вызывающе не разговариваю, как ты со мной.
А окончивших Московские вузы с нулевыми знаниями тоже много, тут не угадаешь. Особенно коммерческие студенты, да и бюджетные, но с проплатой при поступлении. Вообщем диплом того или иного города вовсе не показатель качества обучения студента.

---

написала тебе ЛС

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

В государственных, судя по речи и выговору, все намного хуже. Но, в отличие от коммерческих клиник, они не публикуют данные о врачах на сайте. Не уверена, что сами сайты у них есть.
И не надо меня подбивать "на дурочку" - это я про про "критерий выбора".
Я упомянула это в контексте показательности распада медицины - очевидно, что столичные вузы лучше, а т.к. и платят тут больше, то вся провинция, порой с нулевыми знаниями, ломится в Москву.
Интересно, что из всего большого куска текста, ты зацепилась именно за эту фразу, а не длинные ногти гинеколога, например.

---

а в чем распад медицины? может это нам так повезло, но я за 3 месяца очень плотного общения с врачами 3-х больниц и одного реабилитационного центра этого не увидела, скорее наоборот. и специалисты в большинстве молодые, и оборудование на уровне, и человечность присутствует. а по поводу старой гвардии тоже не все так однозначно. в нашем случае их методы устарели и больше подойдут новые технологии.
в местной пк тоже более-менее организовались. теперь мамину карту ежемесячно не теряют, по записи не сидит по 2 часа, врач тоже устраивает, по округу на обследования не гоняют- все есть в пк.

Цитата:

---

Сообщение от dreams

а в чем распад медицины? может это нам так повезло, но я за 3 месяца очень плотного общения с врачами 3-х больниц и одного реабилитационного центра этого не увидела, скорее наоборот. и специалисты в большинстве молодые, и оборудование на уровне, и человечность присутствует. а по поводу старой гвардии тоже не все так однозначно. в нашем случае их методы устарели и больше подойдут новые технологии.
в местной пк тоже более-менее организовались. теперь мамину карту ежемесячно не теряют, по записи не сидит по 2 часа, врач тоже устраивает, по округу на обследования не гоняют- все есть в пк.

---

Распад выражается в первую очередь в низком уровне подготовки врачей. С появлением всяких коммерческих клиник, куда берут кого ни попадя, лишь бы корочка была, медицина направлена не столько на лечение, сколько на выкачивание денег из пациента. А для этого не обязательно быть докой в своей профессии. А платное образование - это еще один гвоздь в крышку гроба наших медиков. Если раньше бездари отсеивались при поступлении (большая их часть, по крайней мере), то сейчас плати деньги и учись. Или плати деньги и не учись, приходи за дипломом. Особенно если это диплом не столичного вуза, а какого-нибудь тьмутараканского.
Уже не первый месяц ходят упорные слухи, что планируют запретить закупку в Россию иностранного мед.оборудования. Дескать, надо развивать собственную отрасль. А тот факт, что все качественные приборы, типа МРТ, УЗИ-аппаратов, стоматологические приборы не имеют достойных (а то и вовсе никаких) российских аналогов, приведет понятно к чему.
Как ты думаешь, почему в случае тяжелых заболеваний мы рвемся лечиться заграницей? Да потому, что их врачи уже давно научились лечить то, что наши не умеют. Потому что у нас нет лекарств последнего поколения. Потому что у нас нет новейшего диагностического оборудования. Потому что у нас нянечки, типа форумчанки chapyc, считают, что за свою свою зарплату не обязаны выполнять свои проф. обязанности по мытью полов, пускай родители лежащих в больнице детей этим занимаются. Потому что везде (хорошо, почти везде) коррупция: "не подмажешь - не поедешь". Потому что врачам ставят невыполнимые условия, отбивающие напрочь желание работать.
Если все это не развал медицины - то я тогда не знаю, что еще назвать развалом.

Цитата:

---

Сообщение от Petra

Мне все равно на ногти гинеколога, почему я должна к ним цепляться?
=.

---

Действительно, почему? :) Врачебная взаимовыручка в действии.

мы не заплатили не копейки за лечение. месяц в реанимации- ни одного пролежня. по уходу тоже нет претензий. значит работа выполняется. куча оборудования и обследований. выписка одна полном листе А4, вторая на 1,5 страницы.
первая больница вообще за 140 км от Москвы. небольшая, но с хорошим ремонтом. из оборудования у них только ренген, мало конечно. но мастерство позволило вытащить пациента с того света, да так, что в московской клинике на эту часть работы могли не отвлекаться и заниматься другими проблемами. Врачу лет 35. когда поняли, что им не хватает технических ресурсов, помогали с перевозкой в Мск. провожала нас чуть ли не вся больница и просили позвонить им, как будет дальше.
селедки нам тоже попались, но всего одна смена. сидели трое на посту и никак не могли решить, кто из них встанет и даст нам бинты. судить по ним о всей медицине... ну уж нет.
после выписки пришлось ехать опять в больницу- индивидуальные особенности заживления. приняли только по фамилии, сразу в перевязочную и доп. рекомендации в текущей ситуации. да мы этим врачам бесконечно благодарны за их работу, за отношение к пациентам и родственникам.
кстати, врачу тоже 30+/-
а что плохого в платном образовании? надо все-таки разделять взятки и платное обучение. посмотри на сайтах медов- если хорошо учишься, тебе могут или скидку сделать или вообще на бесплатное перевести.

Цитата:

---

Сообщение от dreams

мы не заплатили не копейки за лечение. месяц в реанимации- ни одного пролежня. по уходу тоже нет претензий. значит работа выполняется. куча оборудования и обследований. выписка одна полном листе А4, вторая на 1,5 страницы.
первая больница вообще за 140 км от Москвы. небольшая, но с хорошим ремонтом. из оборудования у них только ренген, мало конечно. но мастерство позволило вытащить пациента с того света, да так, что в московской клинике на эту часть работы могли не отвлекаться и заниматься другими проблемами. Врачу лет 35. когда поняли, что им не хватает технических ресурсов, помогали с перевозкой в Мск. провожала нас чуть ли не вся больница и просили позвонить им, как будет дальше.
селедки нам тоже попались, но всего одна смена. сидели трое на посту и никак не могли решить, кто из них встанет и даст нам бинты. судить по ним о всей медицине... ну уж нет.
после выписки пришлось ехать опять в больницу- индивидуальные особенности заживления. приняли только по фамилии, сразу в перевязочную и доп. рекомендации в текущей ситуации. да мы этим врачам бесконечно благодарны за их работу, за отношение к пациентам и родственникам.
кстати, врачу тоже 30+/-
а что плохого в платном образовании? надо все-таки разделять взятки и платное обучение. посмотри на сайтах медов- если хорошо учишься, тебе могут или скидку сделать или вообще на бесплатное перевести.

---

ну лично у меня абсолютно обратные впечатления от наших больниц, могу много рассказать интересного. И как с тампонами внутри рану зашивали, и как вымогали деньги, чтобы сказать, как проходит операция, и как просили купить лекарства, потому что в больнице их нет, и как "забывали" делать процедуры, как перепутали ампулы и вкололи здоровому человеку лошадиную дозу инсулина, в результате чего он чуть не умер. В общем и целом, учитывая мой опыт и опыт моих знакомых (при серьезных столкновениях с системой здравоохранения), считаю, что тебе очень повезло. И это здорово. Здорово, что где-то есть нормальные врачи.
По поводу платного образования: идея отличная, реализация как обычно подкачала. Начнем с того, что на платное идут изначально те, кто не сумел поступить на бесплатное, т.е. не добрал баллы. Почему не добрал? Ок, кого-то валят, чтобы пропихнуть своих. Но в большинстве своем недобирают те, кто хуже сдал экзамен, у кого знания слабее.
Опять-таки, есть примеры, когда платники пашут как папы Карлы и отлично учатся. Но также масса примеров, что на платном отделении учатся абы как, т.к. требования не такие строгие - плати и учись. Вот и получается, что процент недорослей, заплативших за диплом, пугающе велик.

Когда я училась во 2 меде, платных групп не было, все учились вместе, причем никто, ни преподаватели, ни студенты не знали, кто учится платно.

значит проблема в руководстве больницы.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Оль, ты не очень тут права, у меня тоже сгорало два направления - из-за пересечения проблем "фиг запишешься-дозвонишься" к врачу+болеющие дети. Пока запишешься, дети заболевают - дети выздоровели - направление "сгорело" и "мочало-начинай сначало".

Судя по тому, что Cat писала - она немало усилий прилагала, чтобы получить то, что нужно и эскалировала проблему выше только когда неоднократно терапевт "вставляла" палки в колеса.
По хорошему так как у автора случилось, и так как ты преодолевала проблемы - быть не должно. Пока в наших мозгах не укрепиться мысль, что мы не должны в таких конвейерных мелочах преодолевать систему и записываться к врачам не благодаря направлениям, а вопреки, эта система так и будет существовать.
Пока департамент здравоохранения не захлебнется в таких жалобах до них просто не дойдет, что нужно менять что то в системе!!!

Да, врачи, это винтики в этой системы, но в свете того, что довольно много врачей как у Cat, система сама не сможет измениться -потому что врачам - это не нужно, департаменту - это тоже не нужно (у них все налажено, зачем им внутренние системные революции) - это нужно низам, то есть обычным пациентам. Учитывая, что в ПК 70% пациентов - это дряхлые пенсионеры, которым дойти до пк - это подвиг, написать жалобу - тоже займет пару часов и отнимет много сил - артрит рук, слабые ноги, которые стоя писать не могут - а присесть им негде, а уж как врачи гоняют бедных пациентов из кабинета в кабинет я на днях насмотрелась (моего мужа, которого врач хотел в больницу положить, вызвав скорую) гоняли перед эти с больной ногой с серьезной проблемой по двум поликлиникам (и везде главное кабинеты хирургов на 3-4 этажах). Что уж говорить, что у мужа врач выпрашивал взятку за продление больничного, который был обязан продлить, потому что ему было лень бумаги оформлять!!! он сам так и сказал. Он хотел выписать мужа, который самостоятельно мог пройти максимум 100 метров (и только с эластичным бинтом). Ну и вот такой врач будет и дальше работать как есть? И ведь будет, потому что мой муж не будет писать жалобы.
Так что получается писать нужно.

Оль, в тебе говорит дочь врача, и ты немного знаешь эту систему, но все равно получается, что пока сверху звюзделей не раздадут ситуация меняться не будет.

---

Ну ладно, одно направление не по ее вине было потеряно, но второе?

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

У меня двоюродная тетя врач. И я смотрю на нее и понимаю, что не дай бог попасть к такому врачу (а их, к несчастью, пруд пруди). Она пациентов терпеть не может. Они все, по ее словам, тупые, идиоты, приезжие и кляузники. Они отнимают ее время своими тупыми вопросами. Они мешают ей работать своими дебильными проблемами. Они лишают ее премий своими дурацкими жалобами, а сами приходят на прием с брюликами в ушах и на пальцах. Главврач тоже тупая скотина. Минздрав - сплошь козлы. Короче, вы понимаете...
У меня один вопрос - НА ХРЕНА ты выбрала профессию врача? Если она никогда не была у нас высокооплачиваемой, какого черта ты закончила медвуз? Чего ты ждала? Золотых гор? Бессловесных овечек с сопельками заглядывающими в кабинет только чтобы выразить врачу неземную благодарность за его отменную квалификацию?? Какой смысл работать по специальности, основная цель которой - помогать людям, если ты этих самых людей люто ненавидишь и завидуешь их успешности по сравнению с тобой?

Я этого не понимаю и не пойму никогда. Да, у нас медицина отстойная. Посмотришь на список врачей в коммерческих клиниках - не найдешь ни одного, законившего московский вуз. Все из Казани-Рязани-Перми и проч. Квалификация соответствующая. Цель - выудить из пациента побольше денег (вспоминаем всем известный ЦИР).

Врачи старой закалки уже пенсионного/предпенсионного возраста. Молодых грамотных специалистов очень мало, их имена передают из уст в уста как великое достояние. Зато пофигистов, озлобленных из-за низкой зп или же просто откровенно плюющих на пациентов, выдаивая из них деньги, полно. А мы, между прочим, доверяем им самое дорогое, что у нас есть - наше здоровье и здоровье наших близких. Недавно пришла к гинекологу (моя заболела, а отменять прием не хотелось), там сидит женщина лет 50 с ногтями по сантиметру каждый. Я вначале даже подумала, что это медсестра. Спрашиваю, "вы, простите вот этими пальчиками меня осматривать будете? перчатку порвать не боитесь?" Она - а что такого, я тоже хочу быть красивой, и вообще не ваше дело, ложитесь и молчите, а то приперлися тут, шибко грамотные. Ну я развернулась и от нее, красивой, пошла к главврачу (клиника коммерческая, прошу заметить!). Честно говоря, не знаю, чем для нее это закончилось, но очень надеюсь, что хотя бы маникюр ее срезать заставят.

Так что если ради оказание грамотной и качественной медицинской помощи, мне придется писать президенту, я буду писать, и плевать мне, что врача оставят без премии или уволят. Врача под дулом автомата в медвуз никто не гнал, а свою работу каждый обязан выполнять качественно. Мне, кстати, плевать на то, каким тоном со мной разговаривают, мне главное, чтобы лечили грамотно.

---

А знаешь сколько действительно тупых, идиотов? Особенно молодежь, которая считает, что им все должны.
Думаю когда твоя тетя, как и моя мама учились на врачей, они пользовались другим статусом - профессия была престижной, как и учителя, а сейчас об них только ноги вытирают. Давят со всех сторон, тут план выполняй, тут пациентов облизывай, а таких, как автор у нее 40 человек может быть.
Я не защищаю хамство, у меня мама другого склада, она из тех, кто будет волноваться, звонить и узнавать что и как, но на хамство ответит хамством.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

В государственных, судя по речи и выговору, все намного хуже. Но, в отличие от коммерческих клиник, они не публикуют данные о врачах на сайте. Не уверена, что сами сайты у них есть.
И не надо меня подбивать "на дурочку" - это я про про "критерий выбора".
Я упомянула это в контексте показательности распада медицины - очевидно, что столичные вузы лучше, а т.к. и платят тут больше, то вся провинция, порой с нулевыми знаниями, ломится в Москву.
Интересно, что из всего большого куска текста, ты зацепилась именно за эту фразу, а не длинные ногти гинеколога, например.

---

А в гос клиниках сейчас узбеки обоснуются, т.к. молодые врачи не идут на копейки работать и терпеть, а врачи в возрасте уже уходят на пенсию.

Вот вам свежая задачка на заданную тему:

муж прошел курс лечения, заболевание серьезное, требует после окончания лечения курс физио и полгода еще восстановления иммунитета.
Профильный врач в пк (инфекционист) в отпуске, поэтому мужа лечил хирург и терапевт (нужен был больничный), инфекциониста хорошего нашли благодаря форуму - поэтому к хирургу фактически за больничным ходил только, а лечение правильно пошло только после консультации у инфекциониста. Хирург и терапевт отказали в физиотерапии, а она необходима, чтобы избежать рецидива.
Вот что делать в такой ситуации? Бежать к главврачу и стучать на некомпетентность врачей, которые не посчитали нужным назначить физио? ведь по логике некоторых - не факт, что ему нужна физио. А если почитать и-нет на эту тему, абсолютно во всех источниках указано - что физио необходимо, чтобы избежать рецидива.

Вот вам пример, на котором можно отработать схему - как не лезть по верхам и минимальными трудо-нерво-временозатратно решить эту проблему? Хотя, имхо, вообще не должно такой проблемы возникать. Причем, я очень сомневаюсь, что и хирург, и терапевт как то попытались вникнуть в эту проблему, расширить свой профессиональный горизонт и хотя бы почитали в и-нете что то новое для них про это заболевание. То есть они с ним сталкивались раньше конечно, и с рецидивами сталкивались - только считали их такой же данностью этого заболевания (это как говорят, если был отит, то будут повторные). То есть имхо, на лицо нежелание заниматься пациентами и чрезмерная самоуверенность в твоем опыте и узнавать что то новое.

а не хотите в реабилитационный центр?
наш больной после больницы был здесь: http://cmrvsm.ru/filialy/filial_1/

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Вот вам пример, на котором можно отработать схему - как не лезть по верхам и минимальными трудо-нерво-временозатратно решить эту проблему? Хотя, имхо, вообще не должно такой проблемы возникать. Причем, я очень сомневаюсь, что и хирург, и терапевт как то попытались вникнуть в эту проблему, расширить свой профессиональный горизонт и хотя бы почитали в и-нете что то новое для них про это заболевание. То есть они с ним сталкивались раньше конечно, и с рецидивами сталкивались - только считали их такой же данностью этого заболевания (это как говорят, если был отит, то будут повторные). То есть имхо, на лицо нежелание заниматься пациентами и чрезмерная самоуверенность в твоем опыте и узнавать что то новое.

---

да никак. за свои деньги. ну или бегать и просить и жаловаться. мне кажется мы многовато хотим от бесплатной медицины... за границей которую кто-то тут выше приводил в пример, бесплатная медицина еще ужаснее (ну или сейчас уже сравнялась наверное, с учетом наших врачей-таджиков или кто они там). там есть разница когда платишь большие деньги. у нас когда платишь большие деньги, еще надо знать кому их платить, т.к. лучшие врачи часто из страны уезжают. а бесплатно везде относятся к пациентам как к дровам, к сожалению... в лицо то может не нахамят, но знаний и желания раздавать направления - столько же как у наших.

я тебе больше расскажу - я с таким же столкнулась в поликлинике по дмс. мне моя гинеколог посоветовала пройти обследования и сдать анализы при назначении ОК. рекомендации очень даже толковые, но вот когда я с ними пришла в медси, мне там сказали - ой ну вы что! вот этот мониторинг мы проводим не раньше чем через 5 лет после начала приема ок, а вот эти анализы вообще я не знаю что такое и это наверно очень дорого и ищите сами (анализ был полиморфизм генов, который позволяет понять нет ли предрасположенности к проблемам с тромбами, если она есть, то ок долго пить нельзя, его делают много в каких лабораториях и базовый, который мне нужен, стоит совсем не дорого). то есть в обычную пол-ку или по базовой страховке дмс надо идти только когда у тебя уже что-то отвалилось. а любая профилактика и мониторинг - это вы жирно жить хотите, только за свои деньги.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

то есть в обычную пол-ку или по базовой страховке дмс надо идти только когда у тебя уже что-то отвалилось. а любая профилактика и мониторинг - это вы жирно жить хотите, только за свои деньги.

---

+100.

по поводу изначальных ситуаций автора. мне вот интересно, а вообще по правилам могут дать направление на анализы на мужа/жену? у нас, например, могут дать направление только если пришёл с картой. А карту в регистратуре дают ТОЛЬКО самому человеку, родственникам не дают. в принципе, насчёт карты это правильно (мало ли какие у мужа/жены секреты)... При хорошем отношении дают, конечно, но это только добрая воля врча. Т.е. она, видимо, потом идёт и вписывает в карту. Но это её личное время и т.п. Думаю можно с доверенностью...
но врача я нисколько не оправдываю. Она может быть даже права по каким-то пунктам, но всегда можно нормально всё объяснить, подсказать как быть в такой ситуации...

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Ну ладно, одно направление не по ее вине было потеряно, но второе?

---

Я тебе лично ответила пару страниц назад. Поликлиника может себе позволить не предупредить никого об отсутсвии врача, не вывесить даже обьявления, не выставлять 2 недели запись к специалисту, потому что участок у врача не тот, а врач по учатску уволилась, но человек не успел записаться (или как ты там сказала??"профукал"???) в оставшиеся 2 недели, которые еще годно данное направление - то да, он поооолныыый дебииииииииииил!!! Вот уж логика!! Поэтому у нас и система гнилая, потому что наши врачи думают также.
Тоесть то, что я потеряла одно направление - это проблема, а все остальное вышеописанное мною что же ты не комментируешь?? ты выбрала 1 пункт, зацепилась за него и вынесла по нему вердикт "сама дура", а все остальное, что позволяла себе врач и какие делала назначения-это все в норме вещей видимо у врачей в пк, поэтому ты, как ребенок врача, это и не комментируешь?? я имеенно такие выводы и могу сделать с твоих слов. Что самая большая проблема нашего здравоохранения - когда сгорело направление по "вине" пациента!

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

+100.

по поводу изначальных ситуаций автора. мне вот интересно, а вообще по правилам могут дать направление на анализы на мужа/жену? у нас, например, могут дать направление только если пришёл с картой. А карту в регистратуре дают ТОЛЬКО самому человеку, родственникам не дают. в принципе, насчёт карты это правильно (мало ли какие у мужа/жены секреты)... При хорошем отношении дают, конечно, но это только добрая воля врча. Т.е. она, видимо, потом идёт и вписывает в карту. Но это её личное время и т.п. Думаю можно с доверенностью...
но врача я нисколько не оправдываю. Она может быть даже права по каким-то пунктам, но всегда можно нормально всё объяснить, подсказать как быть в такой ситуации...

---

карта мужа была на руках, я посл время карты не сдаю по возможности никакие, потому что теряли ни раз, а у ребенка, например, там очень важные для меня данные и позволить ее потерять я не могу. а кровь-мочу вообще дают в доврачебном кабинете и без карты, кстати. но по поводу выдачи направлений(не путать с результатами) надо погуглить, что найду-прикреплю, я чтото находила год назад, но уже не помню точно.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Действительно, почему? :) Врачебная взаимовыручка в действии.

---

Вот уж ТОЧНО! Какое бы ты ни был ГАВНО, но тылы мы тебе прикроем! Именно этот принцип в действии я увидела сегодня, на приеме зам глав врача, который прокомментировал отказ в выдачи напр к эндокринологу терапевтом "Она, наверное, либо была не в настроении, либо просто не хотела Вами заниматься".
И ЧТО ТУТ ЕЩЕ МОЖНО ОБСУЖДАТЬ???

И да..по башке они получили именно за то, что терапевт ОТКАЗАЛА мне в направлении к эндокринологу при факте гсд на инсулине в Б, хотя первопричина жалобы была в антибиотиках без показаний и отказа выдачи напр на анализы перед выпиской а-б, все остальное мы описывали потому что накипело! Они так всполошились, что даже мою карту поднимали акушерскую, главврач звонила и узнавала, все, включая мой рост и вес, есть ли у меня диабетики в семье, и какой у меня сахар сейчас, сколько я колола инсулина тогда и какого. И не слово про антибиотики мужа. Это как ответ тем, кто написал, что она имела права мне не выдавать направление.:)
Главврач (точнее у него теперь какая-то др должность, тк они теперь филиал и главврач у них в головной ПК, откуда мне звонила вчера вечером ЗАМ) хотел меня без очереди провести к новому терапевту, но я отказалась, мотивируя очередью и что люди сидят долго, а я тут такая молодец, я запишусь и приду, на что терапевт его попросила "Ну покажите мне ее хоть, чтобы я ее в лицо знала)))))"

Цитата:

---

Сообщение от dreams

а не хотите в реабилитационный центр?
наш больной после больницы был здесь: http://cmrvsm.ru/filialy/filial_1/

---

от нас далеко, ездить на физио через полМосквы...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

да никак. за свои деньги. ну или бегать и просить и жаловаться. мне кажется мы многовато хотим от бесплатной медицины... за границей которую кто-то тут выше приводил в пример, бесплатная медицина еще ужаснее (ну или сейчас уже сравнялась наверное, с учетом наших врачей-таджиков или кто они там). там есть разница когда платишь большие деньги. у нас когда платишь большие деньги, еще надо знать кому их платить, т.к. лучшие врачи часто из страны уезжают. а бесплатно везде относятся к пациентам как к дровам, к сожалению... в лицо то может не нахамят, но знаний и желания раздавать направления - столько же как у наших.

я тебе больше расскажу - я с таким же столкнулась в поликлинике по дмс. мне моя гинеколог посоветовала пройти обследования и сдать анализы при назначении ОК. рекомендации очень даже толковые, но вот когда я с ними пришла в медси, мне там сказали - ой ну вы что! вот этот мониторинг мы проводим не раньше чем через 5 лет после начала приема ок, а вот эти анализы вообще я не знаю что такое и это наверно очень дорого и ищите сами (анализ был полиморфизм генов, который позволяет понять нет ли предрасположенности к проблемам с тромбами, если она есть, то ок долго пить нельзя, его делают много в каких лабораториях и базовый, который мне нужен, стоит совсем не дорого). то есть в обычную пол-ку или по базовой страховке дмс надо идти только когда у тебя уже что-то отвалилось. а любая профилактика и мониторинг - это вы жирно жить хотите, только за свои деньги.

---

Не, Ян, не поддерживаю такую позицию. Я за бесплатную медицину вообще то плачУ, так что имею право требовать. Наша медицина ПЛАТНАЯ. Более того, мы с вами оплачиваем лечение еще нескольких безработных пациентов, детей и пенсионеров, а также гастербайтеров.
Так что он ПЛАТНОЙ медицины, коей она и является я прошу немного - выполнять свою работу. Я ж не прошу на курорт направить за деньги государства? Более того, в интересах государства, чтоб здоровый мужик еще раз не заболел, но почему то это не входит в круг интересов врачей.

так что платим дважды - как омс и когда идем к платному врачу.

Насчет профилактики и мониторинга - во всем мире здоровье нации держится именно на профилактике и мониторинге:) Есть реально цифры экономической выгоды государства от этого - потому что больничные и лечение оплачивать дороже.

Так что какие есть наименее безболезненные варианты - жаловаться на верх или платить. Вариант жаловаться еще и низкозатратный:)

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Так что какие есть наименее безболезненные варианты - жаловаться на верх или платить. Вариант жаловаться еще и низкозатратный:)

---

наша вечная проблема в том, что мы не знаем своих прав(многие), нам втирают все что хошь, а мы, простите, хаваем! мы не добиваемся и не отстаиваем, а идем и платим.

вот в ситуации со мной, почему я зацепилась за поликлинику, потому что я не знаю, как мой гсд поведет себя. если он перерастет в обычный, не приведи Бог, мне все-равно идти в пк. а тем более сейчас они дают возможность идти к эндо не только в филиале нашем, но ив главную, со статусом мед. центра. Так почему я, имея на это право (дада :), я его имею и теперь я это знаю точно) должна лечиться платно? уступить место приезжим?

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

от нас далеко, ездить на физио через полМосквы...

---

от нас тоже, а что делать. в пк нет такого, а там стационар есть. процедуры 6 дней в неделю в основном утром, на выходные многие домой разъезжаются. а посмотри еще другие филиалы, может среди них поближе + подходящее лечение. у нас получился урезанный курс, но улучшение все равно было - там сильная база. написали рекомендацию о повторе курса, только уже полного, через полгода. поедем.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Вот вам свежая задачка на заданную тему:

муж прошел курс лечения, заболевание серьезное, требует после окончания лечения курс физио и полгода еще восстановления иммунитета.
Профильный врач в пк (инфекционист) в отпуске, поэтому мужа лечил хирург и терапевт (нужен был больничный), инфекциониста хорошего нашли благодаря форуму - поэтому к хирургу фактически за больничным ходил только, а лечение правильно пошло только после консультации у инфекциониста. Хирург и терапевт отказали в физиотерапии, а она необходима, чтобы избежать рецидива.
Вот что делать в такой ситуации? Бежать к главврачу и стучать на некомпетентность врачей, которые не посчитали нужным назначить физио? ведь по логике некоторых - не факт, что ему нужна физио. А если почитать и-нет на эту тему, абсолютно во всех источниках указано - что физио необходимо, чтобы избежать рецидива.

Вот вам пример, на котором можно отработать схему - как не лезть по верхам и минимальными трудо-нерво-временозатратно решить эту проблему? Хотя, имхо, вообще не должно такой проблемы возникать. Причем, я очень сомневаюсь, что и хирург, и терапевт как то попытались вникнуть в эту проблему, расширить свой профессиональный горизонт и хотя бы почитали в и-нете что то новое для них про это заболевание. То есть они с ним сталкивались раньше конечно, и с рецидивами сталкивались - только считали их такой же данностью этого заболевания (это как говорят, если был отит, то будут повторные). То есть имхо, на лицо нежелание заниматься пациентами и чрезмерная самоуверенность в твоем опыте и узнавать что то новое.

---

Тут я думаю все связано с тем, что теперь страховые очень трясут поликлиники, и им проще отказать пациенту, чем иметь проблемы со страховой, это точно так же как и по ДМС у нас, такие услуги нужно согласовывать. так что идите к заведующему или главврачу, откажут, можете писать в Департамент, с тем что вот в поликлинике отказали.

Цитата:

---

Сообщение от cat

Я тебе лично ответила пару страниц назад. Поликлиника может себе позволить не предупредить никого об отсутсвии врача, не вывесить даже обьявления, не выставлять 2 недели запись к специалисту, потому что участок у врача не тот, а врач по учатску уволилась, но человек не успел записаться (или как ты там сказала??"профукал"???) в оставшиеся 2 недели, которые еще годно данное направление - то да, он поооолныыый дебииииииииииил!!! Вот уж логика!! Поэтому у нас и система гнилая, потому что наши врачи думают также.
Тоесть то, что я потеряла одно направление - это проблема, а все остальное вышеописанное мною что же ты не комментируешь?? ты выбрала 1 пункт, зацепилась за него и вынесла по нему вердикт "сама дура", а все остальное, что позволяла себе врач и какие делала назначения-это все в норме вещей видимо у врачей в пк, поэтому ты, как ребенок врача, это и не комментируешь?? я имеенно такие выводы и могу сделать с твоих слов. Что самая большая проблема нашего здравоохранения - когда сгорело направление по "вине" пациента!

---

Сколько действует направление? Месяц? Если тебе его выписали, то банально система уже не даст в этом месяце выписать, так же с анализами, приходит человек заболевший, ему анализы выписывают сдать, и через несколько дней ему надо повторно сдать, а записать его уже нельзя, только когда система уберет его запись.
Выше написала Оле, что сейчас строго с направлениями, и врач должен обосновать на каком основании он выписал, а какое основание у твоего мужа было? Не думаю, что страховая это покрывает. А врач должен отчитаться по больному заболел-лечили-вылечили (не вылечили- еще лечили- вылечили). Деньги врач получит только в случае, если вылечили, а в вашем случае врач ничего не получит, поэтому ему это и не надо. Вот такая у нас система. Со стороны врача конечно можно было объяснить, но может не захотела, может устала, да много чего может быть, не понравилась ты ей=) Врач тоже человек.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Я что-то не вижу чтобы страховые массово отказывались от участия в ОМС программе.. видимо это выгодное дело.

---

Вот тут я могу предположить, что ОМС для страховых это как обязательная нагрузка, а не их выгода. Ну условно как лицензирование. Это тоже может быть условно негласное требование от нашей власти. Это как у нас (в моей сфере) раньше было - страхование ответственности юр.лиц дело добровольное, но без этой страховки ты не сможешь участвовать ни в одном приличном конкурсе, потому что по условиям конкурса есть такое требование как страхование ответственности юр. лиц.
Так и тут, вы можете не страховать по ОМС, но тогда вы как компания не сможете делать то-то и то-то, что вам даст определенную прибыль.
Я не утверждаю, просто предполагаю, что это может быть так.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Сколько действует направление? Месяц? Если тебе его выписали, то банально система уже не даст в этом месяце выписать, так же с анализами, приходит человек заболевший, ему анализы выписывают сдать, и через несколько дней ему надо повторно сдать, а записать его уже нельзя, только когда система уберет его запись.
Выше написала Оле, что сейчас строго с направлениями, и врач должен обосновать на каком основании он выписал, а какое основание у твоего мужа было? Не думаю, что страховая это покрывает. А врач должен отчитаться по больному заболел-лечили-вылечили (не вылечили- еще лечили- вылечили). Деньги врач получит только в случае, если вылечили, а в вашем случае врач ничего не получит, поэтому ему это и не надо. Вот такая у нас система. Со стороны врача конечно можно было объяснить, но может не захотела, может устала, да много чего может быть, не понравилась ты ей=) Врач тоже человек.

---

по поводу направлений...тут очень спорный вопрос, кто прав. а кто виноват. вот выдали они повторное. эндокринолог, который обслуживает нашу часть района (они оказываются так подразделяются еще. спецы), ушла, а вторая нас не обслуживает, записи к ней нет, но есть запись в филиалы, которая чУдным образом не отображается через запись через инет, но туда надо ехать записываться в терминал, в терминале бабульки тусят с 07,30, поликлиника минимум в 30 мин от меня. Вот и выходит, что приезжая, допустим, к 8-записи уже нет, да даже приехав в 07,30 там уже очередь и гарантии нет, что ты вообще запишешься. И все из-за нехватки кадров. Человек, "профукавший" направление, не всегда "сам дурак".

Лучше ситуация была у меня. Тоже с иммунологом. Он один в главной ПК, в др его нет и все из филиалов рвутся к нему, всего 4 филиала + главная ПК, но запись есть во всех терминалах. Прихожу в 07,30, ПК с 8. В очереди уже 3 человека и се к иммунологу ждут запись. 8 часов, открывается терминал и ....бурные апплодисенты...появляется запись к иммунологу. Я четвертая. Запись, как сейчас помню, 7 февраля на 20-какое-то МАРТА. Ровно 3 позиции записи - 12,00, 12,15 и 12,30. Хотелось спрросить - а не обработался ли иммунолог??? Что самое инересное, за нас 4, что логично, записаться умудряется только первая бабулька, потом запись исчезла, тк, видимо, записались те. кто стоял и ждал в филиалах. На след утро я опять пришла в 07,30..может даже в 07,15..просидела до 8 утра. Открылась запись и..........всего 2 времени!!!! 12,00 и 12,15...Видимо, он все-таки обработался! И опять, записалась только первая бабка, которая пришла в 7 утра! И знаете? я плюнула и пошла платно) Да, потому что я не могу дежурить возле терминала, и брать штурмом этого обработавшегося иммунолога!! Кстати, вот во 2 раз запись должна была открыться через, допустим. 2 дня. я записала себе и опять пришла в терминал))Только оказалось. что в этот день уже нет записи на то число, на которое они оглашали ранее, и запись будет завтра и на следуюющее. На мой вопрос администратору "Как??????"..мне сказали...вам померещилось, видимо!

И правда. мы виноваты во всем сами!!! И мы сами - дураки, что не у нас не выходит записаться к спецам!

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а где можно посмотреть на перечень страховых, участвующих в ОМС?


в любом случае в сумме им выгодно, правда же?
про омс не знаю, а осаго достоверно мега-выгодное занятие.

---

да, осаго выгодное, потому что за осаго плачу я и ты прямо в страховую (и кстати немало, учитывая, что осаго у меня к примеру стоит 3000 и покрытие 120000, а за свою гражданскую ответственность я плачу те же 3000 но с возмещением в 5 000 000), в общем осаго страховым выгодно очень, а вот как происходит оплата омс от государства - неизвестно, а расход по страховым случаям идет из денег страховой компании. Где посмотреть список не знаю, особо не интересовалась.
В плане ОМС это могут быть даже какие-то репутационные плюшки - смотрите мы хорошая компания, нам доверяет государство. Опять-таки как у нас, смотрите мы работаем С Росимуществом, мы крутые. Денег от этого по факту нет, но есть реклама.

В общем, переговорила сейчас по этой теме с мамой, как говорится информация из уст врача.
По поводу анализов мужу, она не могла тебе их выписать, т.к. для этого она должна была провести осмотр мужа и сделать запись в карте.
По поводу направления к эндокринологу. Ситуация в их ПК, направление один врач может выдать только 4-м людям в месяц!!! Вероятно, что вашей та же фигня, тем более врач уволился, посмотрев твои анализы, она возможно приняла решение, что на данный момент у тебя нет срочности (то что гинеколог выписал, так у них свои направления, видимо были), и это направление может понадобиться кому-то более больному. Другой вопрос, что она могла тебя отправить к заведующему, чтобы тот принимал решение, как делает, например моя мама.

Ну да в своем поведении врач не была права, я не спорю, объяснить можно было, а дело в принципе должна/не должна. Я пытаюсь объяснить, что система такая, а то ведь другие вот тоже так пойдут и будут писать жалобы.
Карты вроде как не выдают уже на руки, по записи карты уже у врача, можно дать записку в регистратуру, чтобы выдали, но тут зависит от отношений между пациентом и врачом. Мы же не знаем до словно, что и как cat говорила, что могло зацепить врача. А потом может это проверка пришла, вот выпишет врач без пациента, и тут же начнут разбирательства, если врач знает уже пациента и к нему есть доверие, то может взять ответственность и сделать запись.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

В общем, переговорила сейчас по этой теме с мамой, как говорится информация из уст врача.
По поводу анализов мужу, она не могла тебе их выписать, т.к. для этого она должна была провести осмотр мужа и сделать запись в карте.
По поводу направления к эндокринологу. Ситуация в их ПК, направление один врач может выдать только 4-м людям в месяц!!! Вероятно, что вашей та же фигня, тем более врач уволился, посмотрев твои анализы, она возможно приняла решение, что на данный момент у тебя нет срочности (то что гинеколог выписал, так у них свои направления, видимо были), и это направление может понадобиться кому-то более больному. Другой вопрос, что она могла тебя отправить к заведующему, чтобы тот принимал решение, как делает, например моя мама.

---

круто 4 направления в месяц - типа люди болеют по расписанию:( особенно круто такое услышать людям с подозрением на раковое заболевание, но имевших несчастье получить результаты анализов дающие основания их направить по адресу, когда уже 4 предыдущих человека получили их, а время то уходит.....

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

круто 4 направления в месяц - типа люди болеют по расписанию:( особенно круто такое услышать людям с подозрением на раковое заболевание, но имевших несчастье получить результаты анализов дающие основания их направить по адресу, когда уже 4 предыдущих человека получили их, а время то уходит.....

---

я это проходила в ЖК с направлениями на торч. Есть 20 направлений в месяц, кто не успел, тот сдает платно в той же жк.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

круто 4 направления в месяц - типа люди болеют по расписанию:( особенно круто такое услышать людям с подозрением на раковое заболевание, но имевших несчастье получить результаты анализов дающие основания их направить по адресу, когда уже 4 предыдущих человека получили их, а время то уходит.....

---

Да, вот така жесть, и врач тут не причем, ему эти направления сверху спускают.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

В общем, переговорила сейчас по этой теме с мамой, как говорится информация из уст врача.
По поводу анализов мужу, она не могла тебе их выписать, т.к. для этого она должна была провести осмотр мужа и сделать запись в карте.
По поводу направления к эндокринологу. Ситуация в их ПК, направление один врач может выдать только 4-м людям в месяц!!! Вероятно, что вашей та же фигня, тем более врач уволился, посмотрев твои анализы, она возможно приняла решение, что на данный момент у тебя нет срочности (то что гинеколог выписал, так у них свои направления, видимо были), и это направление может понадобиться кому-то более больному. Другой вопрос, что она могла тебя отправить к заведующему, чтобы тот принимал решение, как делает, например моя мама.

---

стоп..какой осмотр?? мне для ГОСПИТАЛИЗАЦИИ РЕБЕНКА нужна была кровь и моча!!! При этом в доврачебном кабинете тоже самое выдается без всяких осмотров! И я могла взять там, только у меня по времени не получалось(мы не успели бы вообще ничего сдать, возьми я все это на след утро.). Я сама не раз брала направление на анализы, экстренно, и никогда не отказывали, выписывали папирус и все. Возможно, что это были более человечные врачи. И вообще..чтобы пройти осмотр-нужна запись, а если госпитализация у ребенка экстренная? сопровождающий должен ждать записи к терапевту? это маразмом попахивает! Ты сама когда-нибудь брала анализы, ну даже вот ребенку, у медсестры? Ты всегда записывалась и показывала ребенка? Я вот нет. Надо - медсестра всегда выпишет, получит рез-т и вклеит в карту без всяких осмотров!
пункт 2...про 4 людей в месяц - это какая-то хрень! у меня у мужа сестра-диабетик и я прекрасно знаю из уст свекрови, которая в поликлинике работает и приближена к "императору", скольким людям они выдают в месяц осмотр эндокритнолога. В направлении мне отказали ДО УВОЛЬНЕНИЯ врача! Мне гинеколог ПОСЛЕ ОТКАЗА выписала направление и записала к врачу, и только после этого, через какое-то время. врач уволилась! не путай народ!
И вообще..если бы это было так - думаешь после моей жалобы в департамент все бы об этом умолчали??? Главный,(по филиалу), зам по главной ПК?? Я вот сомневаюсь! Они бы первым делом, чтобы ей прикрыть тылы, сказали бы об этом и были б взятки гладки, а они все зассали конкретно! Сомневаюсь, что это так!
в любом случае..фраза главного, что "Иванова....это Иванова"(про терапевта) говорит сама за себя. И то, что возможно она просто не хотела мною заниматься...разве про нормального врача такое скажет его начальство?
У меня напрашивается невольно аналогия. Вот не сдала я вовремя НДС, пришел штраф, а мой начальник генеральному говорит, блин, ну Катя - это Катя, может она просто не хотела сегодня заниматься НДС или была в плохом настроении? Она же тоже человек! Смешно же, согласитесь!

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а ты не пробовала через пгу записаться? там сейчас вроде тоже возможность есть, и не надо бежать к терминалам.

---

пробовала! почему-то у меня не отображась спецы, которые идут по направлению! у них какой то сайт еще есть...типа емиас или как-то так, там есть запись по направлению, но у меня ни разу не получилось записаться!

Блин..я всь янд*екс перерыла, чтобы найти инфу, можно ли взять направления на анализы для мужа, не нашла НИ-ЧЕ-ГО! Видимо, просто ни у кого таких проблем не возникало) как только запрос не задавала! И вспомнила сразу своего дедушку, царствие неесное, за которого по врачам ходила бабушка везде и рассказывала, что болит и где болит, брала ему анализы, лет с 45 его точно. И если бы она так не ходила за него - он бы умер еще лет 15 назад, когда она заподозрила у него онкологию. И пошла сама к терапевту с его симптомами, взяла для него анализы, тк сам он идти не хотел. С такими вот принципиальными врачами в поликлинике, как Миракл описывает, у нас мужики вымрут как мамонты скоро, тк лечиться они не любят!

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Тут ты все же не совсем права, потому что карта - собственность ПК, а не твоя. Они по ней отчитываются перед страховой, и отсутствие карты может им сильно навредить.
А анализы - оставляй себе. Это очень правильно. Ты можешь себе даже оригиналы оставить, а копии в карту вклеить. (именно так поступали в моей страховой клинике ведения беременности: все оригиналы анализов, которые у них делала - отдавали мне. Себе только копии).
Возьми сделай ксероксы со всех анализов и перевклей их в карту. Можешь всю карту перефоткать, если тебе важно. Но саму карту все же верни..

---

Карту я периодами туда сдаю, тк у терапевта ее не выбьешь, но, если она попала ко мне, оставляю. Мне несколько раз звонили и просили ее на проверку и я приносила - без проблем, приношу прям доктору с доставкой.
А вот про анализы. Смотри. У меня у ребенка некоторые проблемы с почками с рождения, когда мы попадаем к врачу, ему нужна информация с рождения, а это все возможные узи, все анализы мочи в динамике за все время, а карта там уже - толмут. Это можно все перефоткать-отксерить, но это очень много!(те же анализы мочи за 5 лет, представь, сколько их там).

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Так что какие есть наименее безболезненные варианты - жаловаться на верх или платить. Вариант жаловаться еще и низкозатратный:)

---

так я ровно об этом же. я не говорю, что не надо жаловаться. если психика устойчивая либо положение безвыходное, то жаловаться безусловно надо. мне вот сложно жаловаться по дмс - там врачи наоборот заинтересованы побольше услуг оказать и где могут, натягивают диагнозы для страховой. а если не могут, то тут уже только платить. в обычной взрослой пол-ке я была последний раз лет в 16, и я себя не могу заставить туда пойти, только когда больше не будет совсем никаких возможностей, тогда пойду... а жаловаться я очень сильно ненавижу, мне от этого физически плохо становится, поэтому буду это делать в самом крайнем-распоследнем случае... это о чем я выше написала: "жалобщики" - это люди с определенным устройством психики, и я к ним не отношусь, наверно к сожалению. потому что я согласна с твоей мыслью, что изменения наступят только при наличии критической массы жалоб.

но насчет того что во всем мире в медицине шоколад и только у нас гавно - не согласна я с тобой... это наглядно видно даже по ведению беременностей там и здесь. за деньги да, там шоколад. но деньги это очень немалые. за бесплатно - приходишь с жалобой к врачу общей практики, а там сидит типа индус или турок или еще бог знает кто, широтой знаний мало отличающийся от наших терапевтов, причем в худшую сторону, и направление он тебе может и даст бесплатное, но скажем через 2 месяца. у меня подруга так попала с отитом у ребенка. к лору бесплатно - только через 2 месяца. платно хоть щас, но прием куда дороже чем у нас.

Цитата:

---

Сообщение от cat

стоп..какой осмотр?? мне для ГОСПИТАЛИЗАЦИИ РЕБЕНКА нужна была кровь и моча!!! При этом в доврачебном кабинете тоже самое выдается без всяких осмотров! И я могла взять там, только у меня по времени не получалось(мы не успели бы вообще ничего сдать, возьми я все это на след утро.). Я сама не раз брала направление на анализы, экстренно, и никогда не отказывали, выписывали папирус и все. Возможно, что это были более человечные врачи. И вообще..чтобы пройти осмотр-нужна запись, а если госпитализация у ребенка экстренная? сопровождающий должен ждать записи к терапевту? это маразмом попахивает! Ты сама когда-нибудь брала анализы, ну даже вот ребенку, у медсестры? Ты всегда записывалась и показывала ребенка? Я вот нет. Надо - медсестра всегда выпишет, получит рез-т и вклеит в карту без всяких осмотров!
пункт 2...про 4 людей в месяц - это какая-то хрень! у меня у мужа сестра-диабетик и я прекрасно знаю из уст свекрови, которая в поликлинике работает и приближена к "императору", скольким людям они выдают в месяц осмотр эндокритнолога. В направлении мне отказали ДО УВОЛЬНЕНИЯ врача! Мне гинеколог ПОСЛЕ ОТКАЗА выписала направление и записала к врачу, и только после этого, через какое-то время. врач уволилась! не путай народ!
И вообще..если бы это было так - думаешь после моей жалобы в департамент все бы об этом умолчали??? Главный,(по филиалу), зам по главной ПК?? Я вот сомневаюсь! Они бы первым делом, чтобы ей прикрыть тылы, сказали бы об этом и были б взятки гладки, а они все зассали конкретно! Сомневаюсь, что это так!
в любом случае..фраза главного, что "Иванова....это Иванова"(про терапевта) говорит сама за себя. И то, что возможно она просто не хотела мною заниматься...разве про нормального врача такое скажет его начальство?
У меня напрашивается невольно аналогия. Вот не сдала я вовремя НДС, пришел штраф, а мой начальник генеральному говорит, блин, ну Катя - это Катя, может она просто не хотела сегодня заниматься НДС или была в плохом настроении? Она же тоже человек! Смешно же, согласитесь!

---

Да, для госпитализации ребенка нужен осмотр родителя, а может он заболевает, а может у него лишай или еще что.
Про направления, правильно, направляют к врачу больных сахарным, а у тебя анализы в норме, т.е. надо дать тебе, а больному, которому это важнее отказать? При чем тут увольнение врача? Про увольнение, я написала, просто потому что врачей не хватает, прием пациентов короткий. Представь, что на одного эндокринолога приходится участков 10-13, плюс беременные/планирующие их жк.
Не сравнивай раньше и сейчас! Сейчас другая система, раньше даже по ДМС нам выписывали анализы по любой просьбе, а сейчас только по показаниям.

Кать, я уже поняла, что тебе объяснять что-то бесполезно, ты все в штыки воспринимаешь и читаешь между строк.
Поликлиники разные, врачи разные. Мне подтвердили, что твоя ситуация сплошь и рядом. Конечно проще написать жалобу, чем с врачом договориться.
Удаляюсь из темы.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Да, для госпитализации ребенка нужен осмотр родителя, а может он заболевает, а может у него лишай или еще что.
Про направления, правильно, направляют к врачу больных сахарным, а у тебя анализы в норме, т.е. надо дать тебе, а больному, которому это важнее отказать? При чем тут увольнение врача? Про увольнение, я написала, просто потому что врачей не хватает, прием пациентов короткий. Представь, что на одного эндокринолога приходится участков 10-13, плюс беременные/планирующие их жк.
Не сравнивай раньше и сейчас! Сейчас другая система, раньше даже по ДМС нам выписывали анализы по любой просьбе, а сейчас только по показаниям.

Кать, я уже поняла, что тебе объяснять что-то бесполезно, ты все в штыки воспринимаешь и читаешь между строк.
Поликлиники разные, врачи разные. Мне подтвердили, что твоя ситуация сплошь и рядом. Конечно проще написать жалобу, чем с врачом договориться.
Удаляюсь из темы.

---

с хамящими мне в лицо врачами я даже пытаться договариваться не буду. я никогда и никому не хамила, я терпела, что передо мной хлопали дверью и на меня повышали голос. я ей слова не сказала грубого, даже в ответ на ее грубость. но всему должен быть предел. если у человека рамок нет -я не собираюсь далее продолжать лояльничать.

по поводу анализов в норме - это твоя неокмпетентность в данном вопросе и я уже мульен раз написала одно и тоже. сахар ТОЩАКОВЫЙ может быть сколько угодно раз в норме. но при этом сахар с нагрузкой может быть сильно выше нормы. у меня были такие анализы, тощаковый 6, с нагрузкой 12. Почитай нормы! чтобы не уттруждать -я сама приведу выдержку:
Если в первой пробе количество глюкозы составляет 5,5 ммоль/л -6,7 ммоль/л, а через два часа – до 11,1 ммоль/л, то речь идет о нарушении толерантности к глюкозе (преддиабет)
взято с 1попавшейся страницы после поиска яндексом.
Логично, что чтобы понять, преддиабет у человека или нет, ему надо сделать помимо тощакового еще и этот тест? Без него врач не может знать, нормальный сахар у человека или нет. Т.к 5,5 тощаковый - это в пределах нормы, но не факт что в пределах нормы будет сахар ПОСЛЕ нагрузки.
Именно такая некомпетентность врачей и виновна в том. что люди запускают диабет и умирают. У меня папа умер прошлым летом с сахаром 26! Ему было 52 года!
И да, я воспринимаю в штыки, когда люди пишут коментарии не разобравшись в вопросе (в отношении гест. диабета. преддиабета и сахарного диабета, обвиняя всех остальных в отсутсвии такта и терпимости к светилам советской медицины, которые, в свою очередь, не церемонятся с пациентами!)

Так ты не ответила на вопрос, а если госпитализация экстренная, сопровождающему надо тогда записаться на прием к терапевту за 2 недели и ждать выдачи анализов самих анализов? Вот у тебя 2 детей, тебе самой как такой расклад? Ты защищаешь систему и ты искренне считаешь это нормой? Что если, не Дай Бог, такая ситуация возникнет у тебя - ты спокойно это воспримешь? Что тебе надо либо заплатить, либо ребенку лечь одному? Ребенку 3,5 лет. Ты так спокойно об этом говоришь, но сама-то ты как считаешь? это норма?

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Да, для госпитализации ребенка нужен осмотр родителя, а может он заболевает, а может у него лишай или еще что.

---

уж сколько у нас было госпитализаций, осмотр родителя делали в больнице (точнее опрос даже), и то я бы сказала, что из 4х госпитализаций только однажды потребовали флюрографию, кровь, мочу... (3 из 4 госпитализаций были в инфекционку)

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

уж сколько у нас было госпитализаций, осмотр родителя делали в больнице (точнее опрос даже), и то я бы сказала, что из 4х госпитализаций только однажды потребовали флюрографию, кровь, мочу... (3 из 4 госпитализаций были в инфекционку)

---

у нас была плановая на аденотомию, но по ряду причин ее надо было провести как можно быстрее (причины административного хар-ра, связанные с самой больницей и уходом врача, либо искать другого врача, снова проходить 25 кругов осмотров, записи на госпитализацию и половина проплаченных мною анализов бы уже "сгорела", а, тк у нас уже одна госпитализация была сорвана попричине неожиданного закрытия отделения в больнице на внеплановый ремонт, на эту я не могла позволить себе не успеть.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а где можно посмотреть на перечень страховых, участвующих в ОМС?

---

http://www.mgfoms.ru/?page_id=100