Юристы, очень нужен ваш совет! Дети, прописка, собственники.

У подруги сложная ситуация. Умер бывший муж. Их общая дочь прописана в его квартире (он был единственным собственником, квартиру купил). Они почти не общались. Года полтора назад вроде обмолвился, когда звонил, что продал квартиру своей сестре, подробности и достоверность этого события не известны. На прописку дочери это не сказалось никак, подруга моя недавно брала справку о ее прописке (все там же).
И вот он умер. Сестра его позвонила моей подруге и попросила выписать дочь (свою племянницу). Типа его по причине смерти не выписывают из-за прописки дочери (на бред похоже).
Вопросы.
1. На что имеет право дочь в плане квартиры? Ее отец умер. Кто наследник? Отодет ли ей какая-то доля.
2. Мог ли он продать свою квартиру сестре с вписанной туда дочерью? Что будет с пропиской дочери, если допустить, что собственник квартиры теперь ее тетя (сестра папы)? Ее могут выписать без согласия?

как то все немного странно..
если адрес известен той квартиры-взять бы справочку о той квартире в росреестре..
кто собственник..
если он продал сестре..а сам остался только прописанным в ней чтоль вместе с дочкой?-тогда где деньги? дочь имеет право на часть его имущества...но не квартиры тогда..
надо искать нотариуса по месту прописки мужа и писать заяву на наследство..Единственное но..он может послать..типа принесите мне документы и тд и тп..
ребенок может быть прописан только где прописан один из родителей...то биш ее надо прописывать где мама...

Цитата:

---

Сообщение от Leca

как то все немного странно..
если адрес известен той квартиры-взять бы справочку о той квартире в росреестре..
кто собственник..
если он продал сестре..а сам остался только прописанным в ней чтоль вместе с дочкой?-тогда где деньги? дочь имеет право на часть его имущества...но не квартиры тогда..
надо искать нотариуса по месту прописки мужа и писать заяву на наследство..Единственное но..он может послать..типа принесите мне документы и тд и тп..
ребенок может быть прописан только где прописан один из родителей...то биш ее надо прописывать где мама...

---

Да, все действительно странно.
А в росреестре подруге дадут такую справку? Она же к ней никакого отношения не имеет.
Нотариуса искать любого по прописке мужа?
Если все же продал, то мог быть только прописан с дочкой. Может поэтому и возникли проблемы с его выпиской - из-за прописанного с ним ребенка?
Деньги за картиру... Ну мог ведь и потратить при жизни.

А если квартира все же сестры по документу купли-продажи, то дочери ничего не светит?

Цитата:

---

Сообщение от VictoriaHaki

Да, все действительно странно.
А в росреестре подруге дадут такую справку? Она же к ней никакого отношения не имеет.
Нотариуса искать любого по прописке мужа?
Если все же продал, то мог быть только прописан с дочкой. Может поэтому и возникли проблемы с его выпиской - из-за прописанного с ним ребенка?
Деньги за картиру... Ну мог ведь и потратить при жизни.

А если квартира все же сестры по документу купли-продажи, то дочери ничего не светит?

---

Он же не приватизировал, а продавал?
На часть денег от продажи квартиры (если они есть вообще) дочери могут претендовать.
прописка вообще странный вид действа... умер человек, а живого Заставляют выписываться. Дочь малолетняя? Тогда она должна вроде как со взрослым (родителем?) быть прописана. Интересно, а мама модет бвть туда вписана? (Теоретизирую)
как-то так видится...

А вообще сестра может на этом этапе что угодно говорить. Нужно каждое слово сестры проверять. Свидетельство о собственности ктр-нибудь видел? Договор купли-продажи? И еще в нем надо покопаться (может его еще и оспорить можно -не нарушены ли какие-н права дочери)?
Сходить с доками к юристу. А до того момента ниоткуда не выписываться.

Прописка не дает вообще никакого права на имущество, если он действительно ее продал, то увы, на квартиру дочь претендовать не может(

Цитата:

---

Сообщение от VictoriaHaki

У подруги сложная ситуация. Умер бывший муж. Их общая дочь прописана в его квартире (он был единственным собственником, квартиру купил). Они почти не общались. Года полтора назад вроде обмолвился, когда звонил, что продал квартиру своей сестре, подробности и достоверность этого события не известны. На прописку дочери это не сказалось никак, подруга моя недавно брала справку о ее прописке (все там же).
И вот он умер. Сестра его позвонила моей подруге и попросила выписать дочь (свою племянницу). Типа его по причине смерти не выписывают из-за прописки дочери (на бред похоже).
Вопросы.
1. На что имеет право дочь в плане квартиры? Ее отец умер. Кто наследник? Отодет ли ей какая-то доля.
2. Мог ли он продать свою квартиру сестре с вписанной туда дочерью? Что будет с пропиской дочери, если допустить, что собственник квартиры теперь ее тетя (сестра папы)? Ее могут выписать без согласия?

---

1. Если квартира еще на муже, то дочь первая в очереди наследования, а также родители мужа, если они есть.
2. Продать с пропиской конечно можно, прописка вообще ни на что не влияет. Если она собственник, она может и выписать.

У мужа больше никакого имущества нет?
Скорее всего он мог продать квартиру сестре только на бумаге, чтобы ребенку ничего не досталось. Если продал за деньги, возможно они на счете в банке, тогда она имеет право на них. надо тогда идти к нотариусу и заявлять себя как наследника, если ребенок несовершенно летний, то с мамой. Но там надо кучу документов, в том числе выписать умершего (мы сейчас это все проходим), поэтому мама может "пошантажировать" выпиской ребенка сестру, с доками, мол давай их, чтобы самой это все не собирать.

Совершенно точно можно выписать без согласия, по суду. Вот только дочка несовершеннолетняя и это сложнее.

Квартира была только мужа? Приобреталась после развода? Я бы поступила по-честному, оставила все как есть, дочку бы выписала НО за компенсацию. Смело просите от 300 до 500 тысяч. С несовершеннолетним ребенком они ее третьим лицам не продадут, ну или на 1.5 млн ниже рыночной стоимости. По суду тоже замумукаются, это не взрослого выписать.

У нас похожая ситуация, продаем квартиру, в которой прописан отец (с мамой в разводе). Можем выписать по суду, продать и без его ведома. Но действуем в интересах всех, за компенсацию папа выписывается. Ему немного денег, а нам нет геморроя с судами.

Цитата:

---

Сообщение от Kei_

Квартира была только мужа? Приобреталась после развода? Я бы поступила по-честному, оставила все как есть, дочку бы выписала НО за компенсацию. Смело просите от 300 до 500 тысяч. С несовершеннолетним ребенком они ее третьим лицам не продадут, ну или на 1.5 млн ниже рыночной стоимости. По суду тоже замумукаются, это не взрослого выписать.

---

Это прокатит только если сестре бывшего мужа надо продать квартиру срочно, в противном случае она может пойти в суд - это дело пары месяцев, и дочь по суду выпишут, неважно, совершеннолетняя она или нет, ребенок должен быть прописан с одним из родителей (до 14 лет), папы в живых нет, соот-но её необходимо прописать к маме. Если сестре не к спеху, то глупо платить такие бабки за такую фигню. А если она ещё и в суде докажет, что за дочь не платят квартплату, мать могут ещё обязать выплатить сестре часть квартплаты за те месяцы, которые прошли со смерти отца.

Вообще не вижу смысла рыпаться. Необходимо точно узнать, действительно ли квартира сестре продана, если продана, то мама с дочкой могут про неё забыть. И смысла не вижу не выписывать ребенка, если только повредничать, чтобы сестра в суд сходила, время потянуть. Но это все решается быстро, я уже проходила. Месяц-полтора на суд, месяц пока вступит решение в силу.

подруга должна пойти в любое отделение росреестра с паспортом и взять справку(выписку из егрп) на эту квартиру...об обременениях..
ей только необходимо знать точный адрес квартиры.
https://rosreestr.ru

продал квартиру или нет - это легко проверить через онлайн сервисы рос реестра.
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request "Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online"
Вводишь адрес и тебе выдается краткая информация о квартире.

Например, я нашла нашу квартиру. Вот какая по ней инфа

Кадастровый номер: такой то (далее буду заменять на ХХ)
Этаж: ХХ
Площадь: ХХ
Единицы измерения площади: Квадратный метр
Адреса (местоположение): г.Москва, ул.Планерная, д.ХХ, корп.Х, кв.ХХ
Наличие зарегистрированных прав: Зарегистрированы
Форма собственности: Частная
Дата обновления информации: 30.01.2015
Раздел: Действующий

Права и ограничения
№ 77-77-ХХХХХ от 14.02.2014 (Общая совместная собственность) <--- это дата выдачи свидетальства о собственности
№ 77-77-ХХХХХ от 14.02.2014 (Залог в силу закона) <--- а это наше обременение в виде ипотеки

Спасибо ответившим!
Дочь несовершеннолетняя, да.
Если продал, то наверняка без денег, чисто формально.
Квартиру купил до брака.

Да, нажо попробовать выяснить, кто вообще собственник и кто прописан там.

Цитата:

---

Сообщение от VictoriaHaki

Да, нажо попробовать выяснить, кто вообще собственник и кто прописан там.

---

это выписка из домовой книги
Мне кажется сестра может сходить и получить. Там прописана дочка, а она ее законный представитель.
Всем кто проживает или проживал в квартире выписку имхо дают без проблем в МФЦ. Процесс занимает минут 5 (без учета очереди)

Цитата:

---

Сообщение от nata314

продал квартиру или нет - это легко проверить через онлайн сервисы рос реестра.
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request "Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online"
Вводишь адрес и тебе выдается краткая информация о квартире.

Например, я нашла нашу квартиру. Вот какая по ней инфа

Кадастровый номер: такой то (далее буду заменять на ХХ)
Этаж: ХХ
Площадь: ХХ
Единицы измерения площади: Квадратный метр
Адреса (местоположение): г.Москва, ул.Планерная, д.ХХ, корп.Х, кв.ХХ
Наличие зарегистрированных прав: Зарегистрированы
Форма собственности: Частная
Дата обновления информации: 30.01.2015
Раздел: Действующий

Права и ограничения
№ 77-77-ХХХХХ от 14.02.2014 (Общая совместная собственность) <--- это дата выдачи свидетальства о собственности
№ 77-77-ХХХХХ от 14.02.2014 (Залог в силу закона) <--- а это наше обременение в виде ипотеки

---

ну я бы на 100% не доверяла данным там, например неприватка моих родителей там числится как приватка аж с 2008 года, а это не так. так что косяков там полно)))

надо именно идти туда..
со своим паспортом

Цитата:

---

Сообщение от Koluchka

Интересно, а мама модет бвть туда вписана? (Теоретизирую)
как-то так видится...

.

---

Нет. Не может. Маму не впишут без согласия собственника, даже если бы у дочери была доля в собственности.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

это выписка из домовой книги
Мне кажется сестра может сходить и получить. Там прописана дочка, а она ее законный представитель.
Всем кто проживает или проживал в квартире выписку имхо дают без проблем в МФЦ. Процесс занимает минут 5 (без учета очереди)

---

Нет, тем кто жил когда-то не дадут выписку на тему, кто живёт сейчас. Особенно если это не члены его семьи.

Может ли мама вообще получить выписку как представитель дочери... Тоже не уверена, т.к. у дочери нет доли, а там просят показать свидетельство о собственности. Надо зайти в любой МФЦ и уточнить этот момент.

Цитата:

---

Сообщение от VictoriaHaki

Спасибо ответившим!
Дочь несовершеннолетняя, да.
Если продал, то наверняка без денег, чисто формально.
Квартиру купил до брака.

---

Вообще как-то странно, что незадолго до смерти брат переписал квартиру на сестру... Он от болезни умер? Чего это ему вообще переписывать квартиру, которую он сам купил, на кого-то? Дочь была лишь прописана и могла претендовать на что-то только после его смерти как основная наследница. Тёмная какая-то история...

Цитата:

---

Сообщение от VictoriaHaki

Да, нажо попробовать выяснить, кто вообще собственник и кто прописан там.

---

Выяснить собственника не проблема. Любой человек посторонний человек может подойти в МФЦ с паспортом и попросить выписку из ЕГРП на любую квартиру. Цена вопроса - 200 руб. и 10 дней ожидания. Ну и через сайт росреестра можно глянуть. У нас по 3-ём проверяемым квартирам инфа соответствует действительности, а по 4-ой данные не показываются вообще.

Подчеркну. Ходить в Росреестр самой теперь необходимости нет! МФЦ сам в Росреестре всё закажет.

Цитата:

---

Сообщение от VictoriaHaki

Сестра его позвонила моей подруге и попросила выписать дочь (свою племянницу). Типа его по причине смерти не выписывают из-за прописки дочери (на бред похоже).

---

Смысл в этом есть. Дети до 14 лет не могут самостоятельно быть куда-то прописаны. Или с папой или с мамой. Прямо им в карточку и вписываются. Ну, наверное, если никого нет, то опекуну вписываются (не знаю точно). Конечно, есть в этом некая несправедливость. В паспортном столе теперь находятся в затруднительном положении, т.к. его выпишут, а куда дочь? Думаю, что могут и в никуда, но есть определённые порядки. Скажем, у них должны быть данные, а куда эта дочь потом была прописана. Поэтому и хотят, чтобы мама по-хорошему её сама оттуда выписала. Но если маме дочери ничего реально не светит от квартиры, то согласна с теми, кто пишет про отступные. Сестра и так получит то, на что, возможно, никаких прав не имела (по крайне мере моральных).

Цитата:

---

Сообщение от Koluchka

А вообще сестра может на этом этапе что угодно говорить. Нужно каждое слово сестры проверять. Свидетельство о собственности ктр-нибудь видел? Договор купли-продажи? И еще в нем надо покопаться (может его еще и оспорить можно -не нарушены ли какие-н права дочери)?
Сходить с доками к юристу. А до того момента ниоткуда не выписываться.

---

+1. Т.к. в данном случае дочь могла бы быть практически единственной наследницей, то не стоит делать необдуманных и поспешных шагов. Хорошо бы сходить вместе с сестрой к юристу, чтобы он изучил договор купли-продажи, свидетельство о собственности. Возможно, что здесь может быть помощников нотариус, который по территориальному признаку должен открывать наследственное дело.

Цитата:

---

Сообщение от Flombiya

1. Если квартира еще на муже, то дочь первая в очереди наследования, а также родители мужа, если они есть.

---

И ещё новая жена, если таковая имеется.

Цитата:

---

Сообщение от Светля4окк

Нет. Не может. Маму не впишут без согласия собственника, даже если бы у дочери была доля в собственности.

---

Если абстрагироваться от данной ситуации. А если, скажем, муж, имеющий долю в квартире (скажем, 1/4) женится, то он сможет без согласия сособственников прописать только новорождённого ребёнка? Жену не сможет? Так?

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

И ещё новая жена, если таковая имеется.

---

это да, но в сообщении про новую жену ничего не сказано.

ребенка нельзя выписать в никуда или в условия которые заведомо хуже чем в месте прописки. мать имеет право проживать совместно со своим ребенком по адресу прописки ребенка до достижения им 18 лет.

Цитата:

---

Сообщение от piccola

ребенка нельзя выписать в никуда или в условия которые заведомо хуже чем в месте прописки. мать имеет право проживать совместно со своим ребенком по адресу прописки ребенка до достижения им 18 лет.

---

Че? Ссылку на НПА плиз.

Относительно снятия с регучета:
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственниками.
Поскольку муж бывший, квартира продана, новый собственник может в судебном порядке на выписать дочь к матери на основании прекращения семейных отношений.

Цитата:

---

Сообщение от piccola

ребенка нельзя выписать в никуда или в условия которые заведомо хуже чем в месте прописки. мать имеет право проживать совместно со своим ребенком по адресу прописки ребенка до достижения им 18 лет.

---

Это опекуны и попечители обязаны проживать совместно со своим подопечным.

Цитата:

---

Сообщение от piccola

ребенка нельзя выписать в никуда или в условия которые заведомо хуже чем в месте прописки. мать имеет право проживать совместно со своим ребенком по адресу прописки ребенка до достижения им 18 лет.

---

Может, но не обязана.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

Если абстрагироваться от данной ситуации. А если, скажем, муж, имеющий долю в квартире (скажем, 1/4) женится, то он сможет без согласия сособственников прописать только новорождённого ребёнка? Жену не сможет? Так?

---

Так.
В регламенте УФМС есть некий казус: если у родителя есть хоть какая-то доля в собственности, то своего ребенка он туда вписывает БЕЗ согласия других собственников. А вот если наоборот (у ребенка есть доля и надо бы маму к ребенку прописать), то фиг вам. Нужно согласие всех сособственников. Иначе маму к ребенку не пропишут. Проживать (пользоваться) мама и так может (право пользования то у нее есть), только даже суд тут не поможет. Не может суд обязать других сособственников дать согласие на прописку матери. Увы. Так маме и бомжевать....

Цитата:

---

Сообщение от piccola

ребенка нельзя выписать в никуда или в условия которые заведомо хуже чем в месте прописки. мать имеет право проживать совместно со своим ребенком по адресу прописки ребенка до достижения им 18 лет.

---

бред. простите..
вы все смешали...кстати так многие женщины и думают))) ребенок прописан или в одним или с другим родителем...
вы путаете покупку жилья и прописку..

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

Нет, тем кто жил когда-то не дадут выписку на тему, кто живёт сейчас. Особенно если это не члены его семьи.

Может ли мама вообще получить выписку как представитель дочери... Тоже не уверена, т.к. у дочери нет доли, а там просят показать свидетельство о собственности. Надо зайти в любой МФЦ и уточнить этот момент.

---

Мама в МФЦ получить выписку точно может. Сама получала пару месяцев назад такую выписку в МФЦ, для школы, кроме паспорта, где дочь записана ничего не показывала. Дочь прописана у мужа (он не собственник квартиры) и живем мы все соответственно там же, я прописана в другом районе Москвы. Никаких вопросов не было, процесс занял минуты 3.
кстати можно сказать в МФЦ, что для записи в школу выписка нужна