Муки выбора Налог с продажи квартиры менее 3-х лет в собственности. Помогите разобраться плиз!

Налог с продажи квартиры менее 3-х лет в собственности. Помогите разобраться плиз!

Продаем квартиру менее 3-х лет в собственности (новостройка). Сумма продажи такая же как и сумма покупки.

(Согласно Статье 220 Налогового кодекса разрешает рассчитать сумму дохода, с которой рассчитывается налог, двумя способами:
- либо с разницы между ценой продажи и фиксированным вычетом в 1 млн. руб.

- либо с разницы между ценой продажи и доказанной ценой покупки.

Выбор способа расчета делает сам продавец - как ему выгоднее и с учетом того, может ли он цену покупки доказать.

Так что, если у Вас сохранились документы, подтверждающие, что квартиру Вы купили за 3 млн. руб. (копия договора, расписка или иные документы) , то Вы легко можете выбрать второй способ расчета - с суммы, превышающей расходы на покупку. В этом варианте расчета доход не возникает и налог равен нулю. Подтверждающие документы (копии конечно) при этом нужно приложить к декларации.)

Тут все понятно, мы подаем нулевую декларацию, что дохода нет и как бы налог платить не должны - получается взаимозачет.

Вопрос у меня вот в чем: а если мы с этой квартиры уже получили налоговый вычет? Все равно налог платить не должны?

Риэлтор говорит не должны (я ему верю))))), но, блин, похоже меньше надо читать интернет, наткнулась на такой ответ: Если при покупке жилья вы НЕ воспользовались налоговым вычетом, то у вас будет взаимозачет (а мы то им воспользовались).

Спасите меня, я уже весь интернет перелопатила, никто такого вопроса не задавал(((((((((

Мне кажется ты наверно поняла последнее высказывание, это если ты продаешь квартиру дороже покупки и подаешь НЕнулевую декларацию, то можешь воспользоваться вычетом в 260 тыс для взаимозачета, чтобы твой налог вычли оттуда (теоретически, я с таким не сталкивалась). Но вы-то изначально нулевую декларацию подаете, там нет никакого взаимозачета и вычет в 260 тыс здесь вообще не играет никакой роли - дохода-то нет.

Я вроде верно поняла - потому что это ответы были на один вопрос.
Вопрос был такой:
http://otvet.mail.ru/question/166365816

там внизу есть ответы. и высказывание про взаимозачет относилось к этому вопросу.

Я бы позвонила в налоговую и получила единственно верный вопрос, дабы не гадать на кофейной гуще.

Цитата:

Сообщение от Shapka

Я бы позвонила в налоговую и получила единственно верный вопрос, дабы не гадать на кофейной гуще.

Они дают консультации?

Цитата:

Сообщение от Эйфория

Я вроде верно поняла - потому что это ответы были на один вопрос.
Вопрос был такой:
http://otvet.mail.ru/question/166365816

там внизу есть ответы. и высказывание про взаимозачет относилось к этому вопросу.

Глупость написали там. Если вы продаете квартиру за ту же сумму, что купили или дешевле, и у вас есть подтверждающие документы покупки, то ваш вычет, который вы получали при покупке никого не интересует. Т.е. в декларации есть два варианта вычета - 1 млн. или сумма подтвержденных расходов на покупку, выбираешь второе, вбиваешь сумму равную продаже и все, налог - 0,00руб. Там даже не указывается нигде тот вычет, что ты получала (я про 260 тыс). Это при начислении налога ты теоретически можешь написать в налоговую о возможности взаимозачета из не полученного вычета, в чем я не уверена, но к нулевой декларации это не имеет никакого отношения.

не надо)))
имущественный налоговый вычет при покупке не влияет на формирование налоговой базы при продаже.

Если вы купили за 5 млн и продаете за 5 млн, то налоговая база 0, налог тоже 0. Но надо подтвердить расходы на покупку. Т.е. база в вашем случае будет считаться доходы минус расходы. Ты просто вычеты перепутала)) Есть ещё один вычет, это когда ты расходы не можешь подтвердить.

Мне тоже интересно.
А каким образом можно подтвердить расходы на покупку, что напр купил за 5 и продаешь за 5? Договор купли-продажи прокладывать и расписку того времени, что Продавцом получено за квартиру 5? Или что то другое должно быть?

Цитата:

Сообщение от Дикая Кошь

Мне тоже интересно.
А каким образом можно подтвердить расходы на покупку, что напр купил за 5 и продаешь за 5? Договор купли-продажи прокладывать и расписку того времени, что Продавцом получено за квартиру 5? Или что то другое должно быть?

Ситуация, конечно, неоднозначная. Когда подаешь на вычет для получения 260 тыс., то в случае подтверждения данных ты получаешь некий приятный денежный бонус. Подтверждаешь договором купли-продажи, актом приема-передачи и (как правило) распиской в простой письменной форме в получении продавцом (скажем) 5 млн.. Практика показывает, что этого (расписки) достаточно, хотя закон более широко формулирует подтверждение финансовых потоков. Но даже если и не примет налоговая, то будет просто очень неприятно, не не смертельно.

В случае автора непринятие расписки как доказательства может привести к тому, что люди уже вложили 5 млн. в новое жилье, набрали долгов и кредитов, а тут еще и сюрприз от налоговой, что над уплатить налогов аж 800 тыс. И этот сюрприз может накрыть когда угодно. У нас вот было родственное дарение (не облагается налогом), но несколько раз приходили письма из налоговой, что надо заплатить. И приходилось несколько раз туда ездить с документами, подтверждающими родство.

Так что... Думаю, надо съездить с подтверждающими документами в налоговую и проконсультироваться, примут ли их в качестве доказательства. Ну и беречь их как зеницу ока:).

Яя

Цитата:

Сообщение от Аня*

Ситуация, конечно, неоднозначная. Когда подаешь на вычет для получения 260 тыс., то в случае подтверждения данных ты получаешь некий приятный денежный бонус. Подтверждаешь договором купли-продажи, актом приема-передачи и (как правило) распиской в простой письменной форме в получении продавцом (скажем) 5 млн.. Практика показывает, что этого (расписки) достаточно, хотя закон более широко формулирует подтверждение финансовых потоков. Но даже если и не примет налоговая, то будет просто очень неприятно, не не смертельно.

В случае автора непринятие расписки как доказательства может привести к тому, что люди уже вложили 5 млн. в новое жилье, набрали долгов и кредитов, а тут еще и сюрприз от налоговой, что над уплатить налогов аж 800 тыс. И этот сюрприз может накрыть когда угодно. У нас вот было родственное дарение (не облагается налогом), но несколько раз приходили письма из налоговой, что надо заплатить. И приходилось несколько раз туда ездить с документами, подтверждающими родство.

Так что... Думаю, надо съездить с подтверждающими документами в налоговую и проконсультироваться, примут ли их в качестве доказательства. Ну и беречь их как зеницу ока:).

Сейчас не понимаю какая расписка?)))))
У нас есть договор на покупку квартиры в су - там прописана сумма квартиры. Будет договор по которому продаем квартиру- там тоже сумма будет прописана такая же. О какой расписку речь? Я поняла, что при подаче декларации нулевой мы должны приложить копии 2-х договоров.... Не так?

Цитата:

Сообщение от Эйфория

Яя

Сейчас не понимаю какая расписка?)))))
У нас есть договор на покупку квартиры в су - там прописана сумма квартиры. Будет договор по которому продаем квартиру- там тоже сумма будет прописана такая же. О какой расписку речь? Я поняла, что при подаче декларации нулевой мы должны приложить копии 2-х договоров.... Не так?

Это в случаях, когда продается вторичка и в ДКП сумма указывается меньше реальной, а остальное по расписке. Ты покупала у застройщика, у тебя только договор.

Цитата:

Сообщение от Haley

Это в случаях, когда продается вторичка и в ДКП сумма указывается меньше реальной, а остальное по расписке. Ты покупала у застройщика, у тебя только договор.

Нет-нет! Расписка пишется и про полной стоимости в ДКП! Она собой как бы заменяет кассовый чек. Если есть занижение, то пишется 2 расписки. Одна на сумму в ДКП, а вторая на неотделимые улучшения.

В расписке продавец своей рукой пишет страницу текста со своими данными и заверениями, что от покупателя такую-то сумму получил. Эту расписку забирает себе покупатель в качестве гаранта того, чтобы продавец потом не сказал, что ничего он не получил от покупателя. По ней же и возврат денег назад будет, если вдруг будет разрываться договор.

Цитата:

Сообщение от Эйфория

Яя

Сейчас не понимаю какая расписка?)))))
У нас есть договор на покупку квартиры в су - там прописана сумма квартиры. Будет договор по которому продаем квартиру- там тоже сумма будет прописана такая же. О какой расписку речь? Я поняла, что при подаче декларации нулевой мы должны приложить копии 2-х договоров.... Не так?

Вам су какой-нибудь чек на покупку давал? Если нет, то надо искать замену расписки. Как деньги им переводили? Со счета на счет?

Цитата:

Сообщение от Аня*

Нет-нет! Расписка пишется и про полной стоимости в ДКП! Она собой как бы заменяет кассовый чек. Если есть занижение, то пишется 2 расписки. Одна на сумму в ДКП, а вторая на неотделимые улучшения.

В расписке продавец своей рукой пишет страницу текста со своими данными и заверениями, что от покупателя такую-то сумму получил. Эту расписку забирает себе покупатель в качестве гаранта того, чтобы продавец потом не сказал, что ничего он не получил от покупателя. По ней же и возврат денег назад будет, если вдруг будет разрываться договор.

Я к декларации никакого чека не прикладывала, и расписок тоже, только договор. Я могу понять зачем расписка, если она на вторую часть денег, а так - никто её не просил.

Цитата:

Сообщение от Аня*

Вам су какой-нибудь чек на покупку давал? Если нет, то надо искать замену расписки. Как деньги им переводили? Со счета на счет?

У нас была ипотека- насколько помню был открыт счет, и с этого счета банк перевел су сумму. Есть наверное чек только на первоначальный взнос, вроде я со сбера переводила 20 процентов. Блин, надеюсь никакие чеки не нужны и достаточно будет договоров.

Цитата:

Сообщение от Haley

Я к декларации никакого чека не прикладывала, и расписок тоже, только договор. Я могу понять зачем расписка, если она на вторую часть денег, а так - никто её не просил.

Это ты про налоговый вычет при покупке? Возврат 260 тыс.? У вас новострой был? Может там договор выглядит как-то более серьезно (с чеками, с печатями), чем договор на вторичке между физлицами?

Вндь кто в случае новостроя должен давать расписку? Выходит, что застройщик? Он этого делать не будет, значит должны быть заменяющие документы (наподобии товарного чека).

Цитата:

Сообщение от Эйфория

Продаем квартиру менее 3-х лет в собственности (новостройка). Сумма продажи такая же как и сумма покупки.

(Согласно Статье 220 Налогового кодекса разрешает рассчитать сумму дохода, с которой рассчитывается налог, двумя способами:
- либо с разницы между ценой продажи и фиксированным вычетом в 1 млн. руб.

- либо с разницы между ценой продажи и доказанной ценой покупки.

Выбор способа расчета делает сам продавец - как ему выгоднее и с учетом того, может ли он цену покупки доказать.

Так что, если у Вас сохранились документы, подтверждающие, что квартиру Вы купили за 3 млн. руб. (копия договора, расписка или иные документы) , то Вы легко можете выбрать второй способ расчета - с суммы, превышающей расходы на покупку. В этом варианте расчета доход не возникает и налог равен нулю. Подтверждающие документы (копии конечно) при этом нужно приложить к декларации.)

Тут все понятно, мы подаем нулевую декларацию, что дохода нет и как бы налог платить не должны - получается взаимозачет.

Вопрос у меня вот в чем: а если мы с этой квартиры уже получили налоговый вычет? Все равно налог платить не должны?

Риэлтор говорит не должны (я ему верю))))), но, блин, похоже меньше надо читать интернет, наткнулась на такой ответ: Если при покупке жилья вы НЕ воспользовались налоговым вычетом, то у вас будет взаимозачет (а мы то им воспользовались).

Спасите меня, я уже весь интернет перелопатила, никто такого вопроса не задавал(((((((((

А точно ли налоговая учитывает, что вы эту квартиру когда то в недавнем прошлом купили? А не так что, вы сейчас продали, доход получили, с этого дохода и должны заплатить, а на факт покупки налоговая закрывает глаза/ чхать хотела?

Цитата:

Сообщение от Дикая Кошь

А точно ли налоговая учитывает, что вы эту квартиру когда то в недавнем прошлом купили? А не так что, вы сейчас продали, доход получили, с этого дохода и должны заплатить, а на факт покупки налоговая закрывает глаза/ чхать хотела?

Точно! Налог платится с дохода. Если купил за 5 и продал за 5, то налоговой базы не образуется. Главное - подтвердить те давние расходы по покупке этой квартиры.

Цитата:

Сообщение от Аня*

Это ты про налоговый вычет при покупке? Возврат 260 тыс.? У вас новострой был? Может там договор выглядит как-то более серьезно (с чеками, с печатями), чем договор на вторичке между физлицами?

Вндь кто в случае новостроя должен давать расписку? Выходит, что застройщик? Он этого делать не будет, значит должны быть заменяющие документы (наподобии товарного чека).

Офф. Застройщик спокойно расписку дает, только у него это в виде акта составляется. Мы запрашивали после итоговой оплаты, там указано, что оплата за такой-то объект проведена полностью.

Я нашла банковские выписки - на первоначальный взнос и выписку где банк переводил су - получается вся сумма. Надеюсь договоров и этих выписок хватит))))

Цитата:

Сообщение от Аня*

Это ты про налоговый вычет при покупке? Возврат 260 тыс.? У вас новострой был? Может там договор выглядит как-то более серьезно (с чеками, с печатями), чем договор на вторичке между физлицами?

Вндь кто в случае новостроя должен давать расписку? Выходит, что застройщик? Он этого делать не будет, значит должны быть заменяющие документы (наподобии товарного чека).

Нет, я не о вычете, а по теме, про продажу, никто в налоговой не спросил ни чеков, ни расписок. Только договор. В том числе при продаже машины.