Огромное желание наказать врачей. Что можно сделать?

Девочки, не очень приятная ситуация с моей родственницей. Врачи не смогли поставить диагноз правильный. Я считаю, что это чистой воды халатность, врачебная ошибка и обсалютное не желание работать.
В общем дней 10 тому назад у нее сильно стала болеть голова, началась рвота и подскочила температура - врач в местной пк поставил - энтеровирус. Надо добавить, что живет она в Подмосковье. Дальше, прошло 2-3 дня - и ситуация повторилась, теперь она была почти безсознания, врача вызывали на дом - диагноз тот же. Было принято решение ехать к моей маме в Москву и уже от моей мамы вызывать скорую. Родственница выпила кучу лекарств: обезболивающие, жаропонижающие и т.д. Пока собрались, пока доехали. Боль и температура ушли, рвота прекратилась. Вызвали скорую, они приехали, посмотрели и сказали, что госпитализации не подлежите. Симптомов ни каких нет. Везти не с чем. Она пробыла у моей мамы 2 дня и муж ее забрал обратно в Подмосковье. Она начала чувствовать сильную слабость, особенно в левой руке. И сильный дискомфорт во всем теле. Вчера сделали мрт платно - диагноз микро инсульт!!!! Этого ведь можно было избежать, если бы участковый правильно поставил диагноз или если бы скорая во время отвезла в больницу!

написать в департамент, если он там есть.

Цитата:

---

Сообщение от franchi

написать в департамент, если он там есть.

---

А московскую скорую помощь?

напиши на сайт деп здравоохр города Москвы. я писала реагируют быстро.

Цитата:

---

Сообщение от Dave

А московскую скорую помощь?

---

а чем скорая московская виновата? по нынешним правилам по вашим симптомам (точнее их отсутствию) они вообще не должны были выезжать, а передать вызов неотложке.

У меня свекровь врачи убили - сначала заморили голодом перед операцией, потом накосячили с наркозом, ее с трудом вывели из нее и она была "овощем".
Так мне тут говорили - что бесполезно. Свекр и муж были не в том состоянии, чтобы требовать разборок, а у меня грудной ребенок был тоже не взялась за это дело.

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

а чем скорая московская виновата? по нынешним правилам по вашим симптомам (точнее их отсутствию) они вообще не должны были выезжать, а передать вызов неотложке.

---

Скорой объяснили, что приняли лекарства, сказали какие, и сказали что лекарства начали действовать. Надо было от боли корчится вплоть до их приезда? Что бы они, так уж и быть Обратили свое драгоценное внимание?

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

У меня свекровь врачи убили - сначала заморили голодом перед операцией, потом накосячили с наркозом, ее с трудом вывели из нее и она была "овощем".
Так мне тут говорили - что бесполезно. Свекр и муж были не в том состоянии, чтобы требовать разборок, а у меня грудной ребенок был тоже не взялась за это дело.

---

(((((( а зачем голодом то морить? Если операция утром, то накануне можно позавтракать

Цитата:

---

Сообщение от Dave

Вчера сделали мрт платно - диагноз микро инсульт!!!! Этого ведь можно было избежать, если бы участковый правильно поставил диагноз или если бы скорая во время отвезла в больницу!

---

я не врач, но вот интересно стало, насколько реально исходя из жалоб пациента на головную боль, рвоту и температуру диагностировать микро-инсульт... я ни в коем случае не оправдываю врача, но и не обвиняю, просто объективно понять - насколько реально поставить этот диагноз при осмотре пациента? а то вот так затошнит, что врачам-то говорить, чтобы проверили?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

я не врач, но вот интересно стало, насколько реально исходя из жалоб пациента на головную боль, рвоту и температуру диагностировать микро-инсульт... я ни в коем случае не оправдываю врача, но и не обвиняю, просто объективно понять - насколько реально поставить этот диагноз при осмотре пациента?

---

Там головная боль была такая, что она не могла встать с кровати. Ее муж таскал на руках до туалета и обратно. Температура 39,5. Первый день не сбивалась. Этого мало для госпитализации? Ну ок. Если не госпитализировать, то давление то можно было померить. У родственницы мозг был отключен, она не соображала. Муж тоже не понял, ну просто растерялся, испугался, да мало ли что. Он обычный мужик-робатяга, там в автосервисе работает, он даже и придумать не мог что делать в такой ситуации. А дома между прочим еще 2 сыновей, младшему 8 лет. Муж не только за женой смотрел, но и с детьми был.
Ну и рвота была на фоне давления. А это не такая уж редкость. Врач просто обязан проверить давление при этих симптомах.

Цитата:

---

Сообщение от Dave

Там головная боль была такая, что она не могла встать с кровати. Ее муж таскал на руках до туалета и обратно. Температура 39,5. Первый день не сбивалась. Этого мало для госпитализации? Ну ок. Если не госпитализировать, то давление то можно было померить. У родственницы мозг был отключен, она не соображала. Муж тоже не понял, ну просто растерялся, испугался, да мало ли что. Он обычный мужик-робатяга, там в автосервисе работает, он даже и придумать не мог что делать в такой ситуации. А дома между прочим еще 2 сыновей, младшему 8 лет. Муж не только за женой смотрел, но и с детьми был.
Ну и рвота была на фоне давления. А это не такая уж редкость. Врач просто обязан проверить давление при этих симптомах.

---

ясно, спасибо, теперь более полная картина... да, наверно врач должен был еще что-то проверить... тем более когда повторно вызвали.

Цитата:

---

Сообщение от Dave

(((((( а зачем голодом то морить? Если операция утром, то накануне можно позавтракать

---

ситуации разные бывают, операция на кишечнике, но зачем 2 недели не разрешать кушать..., этот вопрос я тоже очень хотела бы задать врачам...

А в мрт нет ошибки?
У меня был микроинсульт, обезболивающие не особо-то помогали... да и бессвязную речь врачам сложно не заметить...а уж онемение половины тела...и мне казалось, что это состояние не может продолжаться днями....что это более быстрый процесс.

Могу быть не права, но в моем окружении (может только в моем?) все уже давно обзавелись приборами для измерения давления, это вообще уже давно неотъемлемая часть домашней аптечки, наравне с обезболивающим, жаропонижающим и т.п. основным набором. Учитывая наше время и здоровье у всех проблемы с давлением и большинство (а уж после 35-40 лет тем более) все уже при головной боли, тошноте и т.п. сопутствующих симптомах давно научились мерить давление и сразу оказывать себе первую помощь, или поднимать кофе и настойками элеутероккока или опускать принимая андипалы всякие. Мне кажется давлением сейчас страдает почти каждый. Т.ч. для меня нонсенс, в определенном возрасте не уметь оказывать себе первую помощь. Все ведь достаточно стандартно исходя из симптомов, либо сильное отравление (что и поставили врачи), либо да, проблемы с давлением (хотя при давлении температура не поднимается).
К чему это я....Ответственность врачей это не снимает, но учитывая наше бедственное положение в данном секторе все таки надо самим быть немного более ответственными что ли и не надеяться ни на кого кроме себя))))) Если не брать в расчет серьезные ситуации (аппендицит, укусы, переломы, инсульты и т.п.) то все мы в состоянии оказать первую помощь, даже себе, элементарно зная основы и имея под руками (а сейчас это имеют все) домашние аптечки, конечно не состоящие только из марганцовки и аспирина)))))).
К сожалению можно сколько угодно ругать врачей, скорую, пробки и долгие ожидания, но....Либо ты сам берешь ответственность за себя и свою семью и да, читаешь, учишься, закупаешь лекарства и сопутствующие приборы для измерения всего, либо....увы....Мы же ставим под сомнения слова рабочих, когда они делают нам ремонт, мы проверяем качество работы за другими специалистами, к сожалению как показывает практика и за врачами и диагнозами тоже надо внимательно следить и проверять, а не слепо верить.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

ситуации разные бывают, операция на кишечнике, но зачем 2 недели не разрешать кушать..., этот вопрос я тоже очень хотела бы задать врачам...

---

а может она что-то не так поняла?

Цитата:

---

Сообщение от oksana7721

к сожалению как показывает практика и за врачами и диагнозами тоже надо внимательно следить и проверять, а не слепо верить.

---

это да, но тема-то о том, как наказать невнимательных врачей. потому что пока мы полчим и самолечимся, они уверены, что качество их работы нас полностью устраивают.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

это да, но тема-то о том, как наказать невнимательных врачей. потому что пока мы полчим и самолечимся, они уверены, что качество их работы нас полностью устраивают.

---

Учить детей не покупать экзамены, а сдавать их самостоятельно.
Так как большой % студентов тунеядцы.

Цитата:

---

Сообщение от Apelsinka2303

Учить детей не покупать экзамены, а сдавать их самостоятельно.
Так как большой % студентов тунеядцы.

---

ну это ты с какого-то очень далекого конца зашла) хотя и это безусловно тоже нужно. пожаловаться на конкретного врача - гораздо эффективнее. пусть даже от твоей конкретной жалобы вот-прям-щас ничего не случится, но если сегодня на него пожалуйешься ты, завтра второй, а послезавтра третий, и руководству поликлиники 3 раза присвистит свыше, - шанс, что оно задумается и попытается что-то изменить, гораздо выше.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

это да, но тема-то о том, как наказать невнимательных врачей. потому что пока мы полчим и самолечимся, они уверены, что качество их работы нас полностью устраивают.

---

А при чем здесь врачи?
Качество образования+ заработные платы + прогнивая система здравоохранения + общий моральный уровень населения + отсутствие контроля и безнаказанность....да кучу всего можно еще можно перечислить, это просто проявление этой системы....Т.ч. не конкретных врачей надо тыкать мордой в ошибки, а менять всю систему. Это как бороться с системой взяток в наших учреждениях, системе блатных в высших учебных заведениях, системе почти узаконненого вымогательства в детсадах и школах))))))) Ну да, одному конкретному человеку можно погрозить пальчиком, вопрос - что изменит? Врачей посадят, накажут или что? да ничего, нет состава преступления))))) Только нервы себе испортить, моральное удовлетворение получить, хотя от чего? от самого факта написать злобное письмо руководству больницы/клиники или что?
Таких ситуаций куча, молодые неопытные врачи или уставшие врачи. Да, повторюсь ответственности не снимает, но так ли уж прямо только их вина во всем?

Цитата:

---

Сообщение от oksana7721

А при чем здесь врачи?
Качество образования+ заработные платы + прогнивая система здравоохранения + общий моральный уровень населения + отсутствие контроля и безнаказанность....да кучу всего можно еще можно перечислить, это просто проявление этой системы....Т.ч. не конкретных врачей надо тыкать мордой в ошибки, а менять всю систему. Это как бороться с системой взяток в наших учреждениях, системе блатных в высших учебных заведениях, системе почти узаконненого вымогательства в детсадах и школах))))))) Ну да, одному конкретному человеку можно погрозить пальчиком, вопрос - что изменит? Врачей посадят, накажут или что? да ничего, нет состава преступления))))) Только нервы себе испортить, моральное удовлетворение получить, хотя от чего? от самого факта написать злобное письмо руководству больницы/клиники или что?
Таких ситуаций куча, молодые неопытные врачи или уставшие врачи. Да, повторюсь ответственности не снимает, но так ли уж прямо только их вина во всем?

---

не моральное удовлетворение получить, и не нервы себе испортить, а сделать посильный вклад в общее дело. систему эту менять можно только сверху. а сверху нет стимула ее менять, потому что она всех устраивает. никто же не жалуется. или мало кто. именно накопление критической массы жалоб может заставить что-то менять сверху. если это не заставит, то ничто другое тем более не заставит. с какого ляда тебе щас кто-то побежит увеличивать зарплаты врачам или качество образования врачей, если ты самолечишься и молчишь? минздрав считает, что тебя все устраивает.

Цитата:

---

Сообщение от Apelsinka2303

а может она что-то не так поняла?

---

она в больнице лежала, ей не разрешали есть. Да и что тольку сейчас это выяснять, свекровь эти выяснения не вернут.

Вариант только жалобу накатать в департамент. Но, меня всегда останавливает пересказ с третьих лиц. Т.е. если ты лично все это не видела, отслеживала, а все со слов кого го, то с жалобой я бы не торопилась. Сейчас такое время, когда врачи к, сожалению, не могут работать на 100% Скорая поставлена в такие рамки, что они могут вести в больницу только если помер пациент либо на грани и это тоже не их вина. Поэтому остается только самостоятельно контролировать процесс, консультироваться с разными спецами.

Цитата:

---

Сообщение от Dave

Там головная боль была такая, что она не могла встать с кровати. Ее муж таскал на руках до туалета и обратно. Температура 39,5. Первый день не сбивалась. Этого мало для госпитализации? Ну ок. Если не госпитализировать, то давление то можно было померить. У родственницы мозг был отключен, она не соображала. Муж тоже не понял, ну просто растерялся, испугался, да мало ли что. Он обычный мужик-робатяга, там в автосервисе работает, он даже и придумать не мог что делать в такой ситуации. А дома между прочим еще 2 сыновей, младшему 8 лет. Муж не только за женой смотрел, но и с детьми был.
Ну и рвота была на фоне давления. А это не такая уж редкость. Врач просто обязан проверить давление при этих симптомах.

---

теперь картина более ясная , но это косяк сугубо врача в пк. и мужа, который дома должен был вызвать скорую, если назначения не помогли.

если вы подозревали что-то серьезное, то пить таблетки и ехать в Москву - это не гуд. сами смазали всю симптоматику врачам скорой. Они не могут госпитализироват ть опираясь на рассказы пациента, как ему было плохо. они описывают картину "здесь и сейчас", иначе куча проблем. У нас же форма прошла здравоохранения, в том числе хорошо проехались по станциям скорой помощи. Кстати с нового года есть список диагнозов и симптомов, куда будет выезжать скорая. Он весьма узкий. все остальное - неотложка.

на будущее - если вдруг родне плохо - лучше самоходом ехать в больницу. это эффективнее. что-то серьёзное - оставят в стационвре либо (если мест нет) скорую вызовут для транспортировки.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

не моральное удовлетворение получить, и не нервы себе испортить, а сделать посильный вклад в общее дело. систему эту менять можно только сверху. а сверху нет стимула ее менять, потому что она всех устраивает. никто же не жалуется. или мало кто. именно накопление критической массы жалоб может заставить что-то менять сверху. если это не заставит, то ничто другое тем более не заставит. с какого ляда тебе щас кто-то побежит увеличивать зарплаты врачам или качество образования врачей, если ты самолечишься и молчишь? минздрав считает, что тебя все устраивает.

---

Ян, а ты считаешь, что жалоба или жалобы в Минздрав что то изменит? Там вообще стараются не признавать ошибки, иначе это повлечет шквал жалоб и судов. У меня родственник тут делал операцию в Федеральном окноцентре (не в Мск), врачи на майбахах и инфинити не стесняются приезжать, потому что все в курсе, за счет чего они там живут. Принимают отчаявшийся народ и берут с них деньги, и никто не пищит и не жалуется, потому что лишаться единственного на десяток регионов России такой центр. И медсестры не гнушаются онкобольным подменять их лекарства на просроченные (реальная история знакомой, в той же госклинике).
Минздраву нынешняя система и самолечение выгодно, потому что нет дела государству ни до медицины, ни до уровня квалификации врачей. Для государства это далеко не первый приоритет. Тем более, продолжительность жизни растет при нынешней медицине.

Сейчас она наконец то в больнице. Звоню пока не отвечает. Надеюсь что обследование назначили.

Если ни когда не возникало проблем с давлением, то и тонометра в аптечке не будет. А у нее ни когда не было давления. Это первый раз в жизни.
Лично у меня есть тонометр. Но история его появления -
Это мое заболевание крови, после капельниц (которые мне часто делают) поднимается давление. Если бы не эти лекарства и их последствия, вряд ли я бы сподобились купить его. Ну собственно как и приборы для изменения сахара в крови. Они же не у всех есть. А потом когда резко и сильно накрывает - перестаешь соображать что делать.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

она в больнице лежала, ей не разрешали есть. Да и что тольку сейчас это выяснять, свекровь эти выяснения не вернут.

---

Какой ужас((((

Да в их уездном городе больница и пк в одном здании. Скорая, она же неотложка, и врач по вызову - Одно и тоже. И поэтому решили ехать к нам. Потому что там они уже обращались ко врачам.

Сейчас в больнице - ждем подтверждение или опровержения диагноза. Ну и будем думать, что делать дальше.

Микроинсульт вообще может пройти незамеченным.
И странно, что температура была.
Может, стечение обстоятельств?

Вообще, насколько я знаю, у микроинсультов очень короткое течение, поэтому их сложно распознать.
Многие пропускают эти состояния.
Не должна прямо очень долго болеть голова.
Это уже инсульт хорошо диагностируется.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Ян, а ты считаешь, что жалоба или жалобы в Минздрав что то изменит? Там вообще стараются не признавать ошибки, иначе это повлечет шквал жалоб и судов. У меня родственник тут делал операцию в Федеральном окноцентре (не в Мск), врачи на майбахах и инфинити не стесняются приезжать, потому что все в курсе, за счет чего они там живут. Принимают отчаявшийся народ и берут с них деньги, и никто не пищит и не жалуется, потому что лишаться единственного на десяток регионов России такой центр. И медсестры не гнушаются онкобольным подменять их лекарства на просроченные (реальная история знакомой, в той же госклинике).
Минздраву нынешняя система и самолечение выгодно, потому что нет дела государству ни до медицины, ни до уровня квалификации врачей. Для государства это далеко не первый приоритет. Тем более, продолжительность жизни растет при нынешней медицине.

---

я считаю, что вода камень точит. и лишний раз лучше пожаловаться, чем не пожаловаться.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

я считаю, что вода камень точит. и лишний раз лучше пожаловаться, чем не пожаловаться.

---

ну, это бесспорно.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

я считаю, что вода камень точит. и лишний раз лучше пожаловаться, чем не пожаловаться.

---

я сама так делаю, но в ряде случаев конечно общение с госорганами - это как пытаться защекотать слона...и увы, пока позитивных примеров решения таких вопросов не встречала.

Цитата:

---

Сообщение от oksana7721

Могу быть не права, но в моем окружении (может только в моем?) все уже давно обзавелись приборами для измерения давления, это вообще уже давно неотъемлемая часть домашней аптечки, наравне с обезболивающим, жаропонижающим и т.п. основным набором. Учитывая наше время и здоровье у всех проблемы с давлением и большинство (а уж после 35-40 лет тем более) все уже при головной боли, тошноте и т.п. сопутствующих симптомах давно научились мерить давление и сразу оказывать себе первую помощь, или поднимать кофе и настойками элеутероккока или опускать принимая андипалы всякие. Мне кажется давлением сейчас страдает почти каждый. Т.ч. для меня нонсенс, в определенном возрасте не уметь оказывать себе первую помощь. Все ведь достаточно стандартно исходя из симптомов, либо сильное отравление (что и поставили врачи), либо да, проблемы с давлением (хотя при давлении температура не поднимается).
К чему это я....Ответственность врачей это не снимает, но учитывая наше бедственное положение в данном секторе все таки надо самим быть немного более ответственными что ли и не надеяться ни на кого кроме себя))))) Если не брать в расчет серьезные ситуации (аппендицит, укусы, переломы, инсульты и т.п.) то все мы в состоянии оказать первую помощь, даже себе, элементарно зная основы и имея под руками (а сейчас это имеют все) домашние аптечки, конечно не состоящие только из марганцовки и аспирина)))))).
К сожалению можно сколько угодно ругать врачей, скорую, пробки и долгие ожидания, но....Либо ты сам берешь ответственность за себя и свою семью и да, читаешь, учишься, закупаешь лекарства и сопутствующие приборы для измерения всего, либо....увы....Мы же ставим под сомнения слова рабочих, когда они делают нам ремонт, мы проверяем качество работы за другими специалистами, к сожалению как показывает практика и за врачами и диагнозами тоже надо внимательно следить и проверять, а не слепо верить.

---

Я убедилась в том, что старшее поколение (такие, как наши мамы-папы, а уж тем более бабушки-дедушки) привыкли верить врачам. Безоговорочно. Для них странно усомниться в том, что врач (ВРАЧ!!! с дипломом!) может поставить неправильный диагноз, сделать неправильное назначение и т.д. Это мы никому не верим и все перепроверяем тыщу раз, потому что знаем, какие врачи (да и прочие "спецы") сейчас работают, как они получали образование, не все, конечно, но к сожалению, очень много. А потому не верим. А они, к своей беде, верят..

У меня две недели назад умерла свекровь. Причина смерти - острая двухсторонняя пневмония и сахарный диабет с осложениями. Спасибо врачу из поликлиники, которую они со свекром вызвали. У нее температура держалась, кашель был (замечу, это все было в период, когда еще не был отменен карантин по гриппу!!!). Пришла врач, сказала, это не грипп, ОРВИ, выписала лекарства и ушла. Свекры успокоились - кто не болел ОРВИ? Все болели, ну пройдет.. Прикол в том, что назначение врача было таким: кагоцел (противовирусное) + антибиотик !!!!!! + от кашля АЦЦ. Вопрос: давно при обычном ОРВИ назначают антибиотики?? Нет. Такое назначение делалось как раз в разгар гриппа. Тогда почему она не заикнулась про грипп? Если выписала антибиотик, значит, сомнения возникли, тогда почему не сказала, что если что, сразу скорую вызывать, почему сама не пришла послушать на следующий день??? 5 дней пила антибиотик, потом ей стало совсем плохо, не могла ходить, заговаривалась. Вызвали скорую, те померяли сахар - 32!!!!! Врачиха из поликлиники даже не спросила, какие заболевания у человека (хотя по идее, она знать должна, если это участковый врач), а с диагнозом диабет она сразу должна была при исходных данных отправить ее в больницу! В итоге неделя в реанимации, практически в бессознательном состоянии... 23 февраля ее не стало :(
Вот у меня тоже безумное желание пойти в ту поликлинику и прижать к стенке ту врачиху. Проблема в том, что это другой город, даже когда поедем, это 1-2 дня, да и не знаю тоже, к кому идти, к заведующей или выше?..

Прошу прощения за много букв, но просто ситуация похожая и просто тяжко очень

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Я убедилась в том, что старшее поколение (такие, как наши мамы-папы, а уж тем более бабушки-дедушки) привыкли верить врачам. Безоговорочно. Для них странно усомниться в том, что врач (ВРАЧ!!! с дипломом!) может поставить неправильный диагноз, сделать неправильное назначение и т.д. Это мы никому не верим и все перепроверяем тыщу раз, потому что знаем, какие врачи (да и прочие "спецы") сейчас работают, как они получали образование, не все, конечно, но к сожалению, очень много. А потому не верим. А они, к своей беде, верят..

У меня две недели назад умерла свекровь. Причина смерти - острая двухсторонняя пневмония и сахарный диабет с осложениями. Спасибо врачу из поликлиники, которую они со свекром вызвали. У нее температура держалась, кашель был (замечу, это все было в период, когда еще не был отменен карантин по гриппу!!!). Пришла врач, сказала, это не грипп, ОРВИ, выписала лекарства и ушла. Свекры успокоились - кто не болел ОРВИ? Все болели, ну пройдет.. Прикол в том, что назначение врача было таким: кагоцел (противовирусное) + антибиотик !!!!!! + от кашля АЦЦ. Вопрос: давно при обычном ОРВИ назначают антибиотики?? Нет. Такое назначение делалось как раз в разгар гриппа. Тогда почему она не заикнулась про грипп? Если выписала антибиотик, значит, сомнения возникли, тогда почему не сказала, что если что, сразу скорую вызывать, почему сама не пришла послушать на следующий день??? 5 дней пила антибиотик, потом ей стало совсем плохо, не могла ходить, заговаривалась. Вызвали скорую, те померяли сахар - 32!!!!! Врачиха из поликлиники даже не спросила, какие заболевания у человека (хотя по идее, она знать должна, если это участковый врач), а с диагнозом диабет она сразу должна была при исходных данных отправить ее в больницу! В итоге неделя в реанимации, практически в бессознательном состоянии... 23 февраля ее не стало :(
Вот у меня тоже безумное желание пойти в ту поликлинику и прижать к стенке ту врачиху. Проблема в том, что это другой город, даже когда поедем, это 1-2 дня, да и не знаю тоже, к кому идти, к заведующей или выше?..

Прошу прощения за много букв, но просто ситуация похожая и просто тяжко очень

---

какой ужас:( Соболезную. Слушай, ну налицо врачебная ошибка. Но ведь скажут, что сколько людей от гриппа умерло, что вы хотите. Но вообще ,вот эти назначения АБ при диагнозе ОРВИ - уже одно это достаточное основание для того, чтобы поставить вопрос о квалификации врача. Если бы у нас страховая медицина была по настоящему страховой, и каждое выписанное лекарство учитывалось в системе и продавалось бы по рецепту только, то таких бы назначений и халатного отношения врачей не было бы.
Вообще думаю надо заставлять врачей писать все назначения на бумажке с их подписью, чтобы было что предъявить.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Вообще думаю надо заставлять врачей писать все назначения на бумажке с их подписью, чтобы было что предъявить.

---

в платных клиниках так и делают. при приеме на дому от руки заполняют с копиркой бланк с предварительным диагнозом и назначениями, и ставят подпись, при приеме в поликлинике распечатка за подписью и печатью. а районные ага, на бумажке назначения калякают. кстати какого фига? хороший вопрос ты подняла. почему у них нет бланков?

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Прошу прощения за много букв, но просто ситуация похожая и просто тяжко очень

---

соболезную вам... мрак.
а чего в другой город ехать. найдите в интернете их региональный департамент здравоохранения или что там у них. и туда позвоните и напишите. со всеми фамилиями и номером поликлиники.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

соболезную вам... мрак.
а чего в другой город ехать. найдите в интернете их региональный департамент здравоохранения или что там у них. и туда позвоните и напишите. со всеми фамилиями и номером поликлиники.

---

мой опыт жалоб в региональный департамент (правда по налогам) говорит о том, что они друг друга покрывают.
Поэтому я за более высокие инстанции. Естественно, с копией в эту поликлинику.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

в платных клиниках так и делают. при приеме на дому от руки заполняют с копиркой бланк с предварительным диагнозом и назначениями, и ставят подпись, при приеме в поликлинике распечатка за подписью и печатью. а районные ага, на бумажке назначения калякают. кстати какого фига? хороший вопрос ты подняла. почему у них нет бланков?

---

мы сколько врача ребенку вызывали - они пишут на бланках, мы их потом приносим и врач вклеивает в карту
себе ттт давно не вызывали - не знаю как сейчас, но последний? раз в декабре 2012 - мне тоже на бланке что-то выписывали для открытия больничного

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

мой опыт жалоб в региональный департамент (правда по налогам) говорит о том, что они друг друга покрывают.
Поэтому я за более высокие инстанции. Естественно, с копией в эту поликлинику.

---

ну или так. у меня нет пока (наверно к счастью) опыта жалоб по здравоохранению. а что касается налоговой, то московское управление очень даже бдит за инспекциями. по кр. мере что касается юр.лиц, по вопиющим нарушениям это вполне рабочий канал обжалования.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

мы сколько врача ребенку вызывали - они пишут на бланках, мы их потом приносим и врач вклеивает в карту
себе ттт давно не вызывали - не знаю как сейчас, но последний? раз в декабре 2012 - мне тоже на бланке что-то выписывали для открытия больничного

---

я редко вызываю детям из муниципальной, и после них всегда остается отрывной листочек со списком лекарств. без каких-либо опознавательных знаков... не задумывалась раньше об этом, а прочитав эту тему задумалась. ведь если не дай бог чего, этим листочком только подтереться можно.

Всю тему некогда читать. Я считаю, померить давление врачи были обязаны. При головной боли это ж первое, что приходит на ум. Я один раз в аптеку зашла за "чем-нибудь от головы", меня сразу же там посадили измерять давление.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

соболезную вам... мрак.
а чего в другой город ехать. найдите в интернете их региональный департамент здравоохранения или что там у них. и туда позвоните и напишите. со всеми фамилиями и номером поликлиники.

---

Да надо бы для начала все детали уточнить, т.к. нас же не было там тогда, когда врач была, все со слов тоже. Кто знает, как все на самом деле было? А может врачиха сказала, что грипп, а она не захотела в больницу ехать, потому как не любила вообще из дома уезжать, за дом боялась. А нам сказали, что ОРВИ, чтоб не волновать типа.. Хотя, если бы врачиха сказала, что грипп, тогда уж в любом случае обязана была настоять на госпитализации, а если и был отказ, то каждый день приходить слушать. А тут ничего этого не было. В общем, надо бы уточнить все сначала..

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а районные ага, на бумажке назначения калякают. кстати какого фига? хороший вопрос ты подняла. почему у них нет бланков?

---

Где-то говорили, что если есть рецепт, можно пойти требовать бесплатные лекарства по нему, а если нет - можно написать более дорогой аналог и чтоб пациент шел покупать за свои. В общем, не выгодно рецепты выписывать. Хотя можно потребовать и обязаны выписывать.

Девы, вы все такие умные, в медицине подкованные, вы все знаете как лечить и как действовать, идите врачами работать, замените наконец всех бездарей, взяточников и недоумков.И будет счастье наконец-то.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Девы, вы все такие умные, в медицине подкованные, вы все знаете как лечить и как действовать, идите врачами работать, замените наконец всех бездарей, взяточников и недоумков.И будет счастье наконец-то.

---

Плюсанусь!

По теме.
Микроинсульт не так уж и опасен (не надо нагнетать). Распознать его тяжело, т к симптомы сильно смазаны. И кстати, первые шесть часов "опасны"(в плане - или пронесет, или "перекосит"). Так что тетю Марины все-таки "пронесло".
Симптомы женского микроинсульта различны и не всегда они есть все вместе. То есть может быть просто тошнота/рвота, слабость, немение конечностей, потеря слуха. Скачок давления в этот момент не обязателен,:-(((
Из симптомов, которые Марина описала первая мысль - кишечка/энтеровирус. Ну собственно участковый врач это и диагностировал.
Случаев, когда врачи вовремя ставят диагноз микроинсульт, то сеть именно "ловят" его ооочень мало, даже в условиях города-мегаполиса, где врачей больше, чем один врач на село. Чаще всего видят уже ПОСЛЕ того, как он был, :-((( ну, собственно, тетя Марины тоже узнала после. Ну и молодец, что сама пошла на мрт. Только мрт тете не назначили бы бесплатно. Максимум врачи порекомендовали бы потратиться на эту недешевую (для их местности) процедуру.
Понятно, что когда дело касается близких, то мы готовы рвать всех на куски и искать халатность, ошибки и проч.
Вы в работе не ошибаетесь?
Тут даже не совсем ошибка медицина. Тут неточность диагностики. А с этим проблемы во всей стране и даже мире (ну нет у нас Докторов Хаусов от Бога, или есть, но их ооочень мало).
В действиях скорой Москвы вообще нет ничего, к чему можно было бы предраться. Я бы еще сказала, что повезло, что вообще приехали на такие симптомы (им сейчас только на ситуации к полумертвым можно приезжать), это вопрос не к врачам, а к минздраву.

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Где-то говорили, что если есть рецепт, можно пойти требовать бесплатные лекарства по нему, а если нет - можно написать более дорогой аналог и чтоб пациент шел покупать за свои. В общем, не выгодно рецепты выписывать. Хотя можно потребовать и обязаны выписывать.

---

на рецепты есть ограничение (на выписку, как понимаю негласное), а во вторых в аптеках есть ограничение - особенно если ты в конце месяца/года придешь с рецептом. Да и аптек, которые отпускают по рецептам - очень мало. Я за детским аквадетримом ходила в аптеку на третьем этаже взрослой ПК. В общем, все для людей.

К тому же по рецепту тебе выпишут самый дешевый, чаще всего устаревший дженерик и то, список этих лекарств довольно ограничен.
Но если они хотя бы будут обязаны подписывать листок со своим назначением при вызове на дом, то это уже заставит их задуматься, что они назначают. Кстати, а вот скорые тоже все на словах, с нас берут подпись, а сами никакого дубликата не оставляют. Интересно хотя бы сфотографировать можно? а то ведь даже не вспомнишь потом, что за бригада была, в какое время приезжала... А они то не представляются даже.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Девы, вы все такие умные, в медицине подкованные, вы все знаете как лечить и как действовать, идите врачами работать, замените наконец всех бездарей, взяточников и недоумков.И будет счастье наконец-то.

---

а ты думаешь мы такими стали от большой любви к медицине?

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Хотя, если бы врачиха сказала, что грипп, тогда уж в любом случае обязана была настоять на госпитализации, а если и был отказ, то каждый день приходить слушать. А тут ничего этого не было. В общем, надо бы уточнить все сначала..

---

это только к маленьким детям будут каждый день приходить, на всех взрослых, которые захотели остаться дома лечиться не напасешься участковых.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

это только к маленьким детям будут каждый день приходить, на всех взрослых, которые захотели остаться дома лечиться не напасешься участковых.

---

И еще раз плюсанусь.
Вы как себе представляете работу участкового врача, который один на всю местность? Вот у меня мама и папа живут в таком поселке. Скорая приезжает из района, будет ехать час-полтора (это в лучшем случае), и она такая бедная (машина еле едет, чемоданчик с лекарствами такой, что у меня дома аптечка богаче).
В поселке есть типа амбулатории и все. И два врача. Один на приеме, второй - на вызове. У него в эпидемию ноги отваливались бегать по вызовам каждый день. Это он еще должен забежать к "вчерашним" и "позавчерашним", чтоб послушать??? Дамы, вы прикалываетесь??? Там невозможно физически оббежать всех по вызову, какой там нафик повторный визит. Вот тебе антибиотик, полегчает - придешь сам в амбулаторию. Чет молодые специалисты не едут в село работать терапевтом за зарплату 16 -20 тыс рублей.
А многие и не вызывают врача, самолечением занимаются. Как собственно самолечением занимаются многие из нас на первых порах болезни (и героиня этой темы, тетя Марины - не исключение).

И вот еще что подумалось. Заболевание началось действительно как энтеровирусная инфекция те кишечный грипп как раньше писали : температура , рвота и головная боль ( как реакция на температуру). А микроинсульт мог развиться позже, когда вы например тетю транспортировали в ту же Москву. Вряд ли вам скажут со 100% вероятностью про сроки инсульта. На то он и микроинсульт , что размер очага маленький и симптомов могло и не быть .
Тете скорейшего выздоровления , пусть все пройдет с наименьшими последствиями.

Спасибо большое за тему, больше ни одной бумажки не возьму без ФИО, подписи и даты. И весь визит - на диктофон в телефоне записывать.

Цитата:

---

Сообщение от Dave

Скорой объяснили, что приняли лекарства, сказали какие, и сказали что лекарства начали действовать. Надо было от боли корчится вплоть до их приезда? Что бы они, так уж и быть Обратили свое драгоценное внимание?

---

скорые сейчас вообще плохо забирают. свекра с инсультом не забрали. мама с гипертонич кризом забрали только после денег полученных. а у нее речь пропала

Цитата:

---

Сообщение от oksana7721

А при чем здесь врачи?
Качество образования+ заработные платы + прогнивая система здравоохранения + общий моральный уровень населения + отсутствие контроля и безнаказанность....да кучу всего можно еще можно перечислить, это просто проявление этой системы....Т.ч. не конкретных врачей надо тыкать мордой в ошибки, а менять всю систему.

---

это конечно здорово, а что теперь врачам можно халтурить?????? на каком основании? очень просто на систему давить. лишь бы оправдание найти

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Ян, а ты считаешь, что жалоба или жалобы в Минздрав что то изменит? Там вообще стараются не признавать ошибки, иначе это повлечет шквал жалоб и судов. У меня родственник тут делал операцию в Федеральном окноцентре (не в Мск), врачи на майбахах и инфинити не стесняются приезжать, потому что все в курсе, за счет чего они там живут. Принимают отчаявшийся народ и берут с них деньги, и никто не пищит и не жалуется, потому что лишаться единственного на десяток регионов России такой центр. И медсестры не гнушаются онкобольным подменять их лекарства на просроченные (реальная история знакомой, в той же госклинике).
Минздраву нынешняя система и самолечение выгодно, потому что нет дела государству ни до медицины, ни до уровня квалификации врачей. Для государства это далеко не первый приоритет. Тем более, продолжительность жизни растет при нынешней медицине.

---

вот соглашусь про 'выгодно'. главврач одной детской поликлиники открытым текстом говорит, что врач должен сделать так, чтобы пациент не вернулся. т.е не лечить.
я понимаю все разговоры про короткие приемы и усталость, но можно и дальше ныть и искать оправдание своей неадекватной работе, а можно менять ситуацию.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

я редко вызываю детям из муниципальной, и после них всегда остается отрывной листочек со списком лекарств. без каких-либо опознавательных знаков... не задумывалась раньше об этом, а прочитав эту тему задумалась. ведь если не дай бог чего, этим листочком только подтереться можно.

---

я обычно этот листочек оставляю, а лечу по листочку своего доктора.....

Цитата:

---

Сообщение от Ана

не моральное удовлетворение получить, и не нервы себе испортить, а сделать посильный вклад в общее дело. систему эту менять можно только сверху. а сверху нет стимула ее менять, потому что она всех устраивает. никто же не жалуется. или мало кто. именно накопление критической массы жалоб может заставить что-то менять сверху. если это не заставит, то ничто другое тем более не заставит. с какого ляда тебе щас кто-то побежит увеличивать зарплаты врачам или качество образования врачей, если ты самолечишься и молчишь? минздрав считает, что тебя все устраивает.

---

Про самолечение и Минздрава , да пофиг этой системе на нас...мы им жалуемся, они провиряют, а у врачей круговая порука и все косяки "подчисщены", да так что три прокуратура невидит никаких следов халатности или ещё чего...увы, сталкивалась и сталкиваюсь с этим уже 2года ...не работает система , так как надо.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

скорые сейчас вообще плохо забирают. свекра с инсультом не забрали. мама с гипертонич кризом забрали только после денег полученных. а у нее речь пропала

---

Вообще не забирают.
У меня маму забрали попытки с 12 или 18 наверное, хотя давление 230 и температура 35,5.
Мол, Вы не в критическом состоянии, больницы переполнены.
Забрали только после звонка сверху, в Боткинскую в новый корпус.
Больница полупустая, у мамы бокс палата на 4 - она 1 была, соседняя тоже пустая.
Врач скорой по секрету сказал, что им даны цу максимально НЕ забирать в больницы, поскольку на это тратятся бюджетные деньги.
Мол, пусть в платную медицину идут...
Маме, кстати, помогли очень, денег не просили.
Кстати, этот же врач сказал, что если не забирает скорая или есть проблемы с врачами - пишите жалобу в Минздрав.

У нас ещё одна проблема была - нас всех страховая раскидала по разным ПК, хотя мы своей стоим на учёте десятки лет.
Почему они так решили - они ещё не решили, но в качестве обоснований предоставили якобы написанные нами заявления, которые, естественно, никто не писал.
Тоже пришлось скандалить.
Так что, те, кто давно не был в районной ПК проверьте прикреплены ли Вы вообще к ней...

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

это конечно здорово, а что теперь врачам можно халтурить?????? на каком основании? очень просто на систему давить. лишь бы оправдание найти

---

Ну не надо всех под одну гребенку. У нас в стране огромное количество проффесионалов, которые спасают жизни каждый день не смотря на мизерный оклад и мнения общества. Да, сейчас затраханных и озлобленных людей полно во всех сферах, особенно в здравоохранении и образовании. Вы даже не представляете себе рабочий день педиатра или терапевта!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

это только к маленьким детям будут каждый день приходить, на всех взрослых, которые захотели остаться дома лечиться не напасешься участковых.

---

Да, но тут случай, когда в разгар эпидемии гриппа у человека подозрение на пневмонию + у человека сахарный диабет, тут по умолчанию госпитализируют.

Цитата:

---

Сообщение от Светля4окк

И еще раз плюсанусь.
Вы как себе представляете работу участкового врача, который один на всю местность? Вот у меня мама и папа живут в таком поселке. Скорая приезжает из района, будет ехать час-полтора (это в лучшем случае), и она такая бедная (машина еле едет, чемоданчик с лекарствами такой, что у меня дома аптечка богаче).
В поселке есть типа амбулатории и все. И два врача. Один на приеме, второй - на вызове. У него в эпидемию ноги отваливались бегать по вызовам каждый день. Это он еще должен забежать к "вчерашним" и "позавчерашним", чтоб послушать??? Дамы, вы прикалываетесь??? Там невозможно физически оббежать всех по вызову, какой там нафик повторный визит. Вот тебе антибиотик, полегчает - придешь сам в амбулаторию. Чет молодые специалисты не едут в село работать терапевтом за зарплату 16 -20 тыс рублей.
А многие и не вызывают врача, самолечением занимаются. Как собственно самолечением занимаются многие из нас на первых порах болезни (и героиня этой темы, тетя Марины - не исключение).

---

Уже ответила выше - разгар эпидемии гриппа с осложнениями в виде пневмонии, судя по назначению врача, у нее было подозрение на развитие пневмонии. И человек болен сахарным диабетом, который дополнительно вызывает серьезные осложнения на фоне любых заболеваний, что, собственно и произошло - кетоацидоз.
Какой поселок?? Я где-то писала про поселок? Я написала - другой город. На секундочку - Н.Новгород, который у нас считают 3-й столицей, крупный город, ненамного меньше Москвы.

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Да, но тут случай, когда в разгар эпидемии гриппа у человека подозрение на пневмонию + у человека сахарный диабет, тут по умолчанию госпитализируют.

---

У моей невестки в разгар эпидемии пневмония была.
Врачи приезжали по скорой, при чем это только потом стало понятно, что пневмония, я сама, не врач определила - просто сама чуть не умерла от неё в 2006 и 2010, а врачи - мол, бронхит, пейте микстуры...
Скорая уезжала, на след день звонила, а не приходила участковая.
Итак неделю наверное, пока на врачей не плюнули и не начали антибиотик пить.
Пневмония оч коварная, впрочем как и бронхит, я всегда за то, чтобы пить антибиотики сразу.

Цитата:

---

Сообщение от Светля4окк

Вы в работе не ошибаетесь?

---

Если я ошибусь в своей работе, люди не пострадают. А их ошибки стоят жизни людям. Врач ошиблась, а человека не вернешь.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

У моей невестки в разгар эпидемии пневмония была.
Врачи приезжали по скорой, при чем это только потом стало понятно, что пневмония, я сама, не врач определила - просто сама чуть не умерла от неё в 2006 и 2010, а врачи - мол, бронхит, пейте микстуры...
Скорая уезжала, на след день звонила, а не приходила участковая.
Итак неделю наверное, пока на врачей не плюнули и не начали антибиотик пить.
Пневмония оч коварная, впрочем как и бронхит, я всегда за то, чтобы пить антибиотики сразу.

---

Так она и пила, тот, что врач назначила, 5 дней пила, а он не помог. Ей нужно было еще и сахар отслеживать и регулировать, и делать это в стационаре.

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Так она и пила, тот, что врач назначила, 5 дней пила, а он не помог. Ей нужно было еще и сахар отслеживать и регулировать, и делать это в стационаре.

---

Я один раз тоже пила антибиотик, а он по факту поддельный оказался.
Я так и не поняла что это было, наверное, мел в лучшем случае.
Суммамед насколько я знаю оч популярен среди мошенников.
Меня спасает только Клацид. И то только в проверенных местах.

Цитата:

---

Сообщение от Колбаса

Ну не надо всех под одну гребенку. У нас в стране огромное количество проффесионалов, которые спасают жизни каждый день не смотря на мизерный оклад и мнения общества.

---

согласна!!!!!

это мой ответ исключительно на сообщение
говорю только о тех, кто не хочет работать, а ищет оправдание

Цитата:

---

Сообщение от Светля4окк

Вы как себе представляете работу участкового врача, который один на всю местность? Вот у меня мама и папа живут в таком поселке. Скорая приезжает из района, будет ехать час-полтора (это в лучшем случае), и она такая бедная (машина еле едет, чемоданчик с лекарствами такой, что у меня дома аптечка богаче).

---

т.е. надо понимать, что если (не дай бог) кто-то из твоих родителей умрет, потому что скорая не успела доехать, или у нее не оказалось нужных лекарств, ты будешь не в претензии к нашей системе здравоохранения... ну это вариант для очень сильных духом, Свет...
вообще получается, что достижения современной медицины во всем мире для большинства из нас - просто красивая теория. потому что на практике мы ее плодами воспользоваться не можем, а живем, как жили в старые времена, полагаясь только на возможности своего организма. разница лишь в том, что антибиотики нам доступны, и без рецепта.

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Да, но тут случай, когда в разгар эпидемии гриппа у человека подозрение на пневмонию + у человека сахарный диабет, тут по умолчанию госпитализируют.

---

а никто и не спорит, что нужно было под особый контроль брать таких пациентов. Но не за счет того, что участковый будет к нему каждый день бегать. Врач - это врач, а не обслуга. Врач должен был принять компетентное решение.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

У нас ещё одна проблема была - нас всех страховая раскидала по разным ПК, хотя мы своей стоим на учёте десятки лет.
Почему они так решили - они ещё не решили, но в качестве обоснований предоставили якобы написанные нами заявления, которые, естественно, никто не писал.
Тоже пришлось скандалить.
Так что, те, кто давно не был в районной ПК проверьте прикреплены ли Вы вообще к ней...

---

Теперь прикрепляться, если вы туда редко ходите или незодите совсем, надо ежегодно..

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Если я ошибусь в своей работе, люди не пострадают. А их ошибки стоят жизни людям. Врач ошиблась, а человека не вернешь.

---

Знаешь как говорят сами врачи? У каждого врача есть свое кладбище. Это их самая жуткая часть работы.

Цитата:

---

Сообщение от marinka

Теперь прикрепляться, если вы туда редко ходите или незодите совсем, надо ежегодно..

---

а зачем мне прикрепляться, если я не хожу совсем? я вообще без понятия, где я прикреплена, последние 20 лет я во взрослых муниципальных пол-ках не бывала... но я же могу прийти и прикрепиться по месту прописки в любой момент?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а зачем мне прикрепляться, если я не хожу совсем? я вообще без понятия, где я прикреплена, последние 20 лет я во взрослых муниципальных пол-ках не бывала... но я же могу прийти и прикрепиться по месту прописки в любой момент?

---

Можешь...и каждый год прикрепляться по новой...
А я всю жизнь на одном месте и тоже должна каждый год прикрепляется...

да ничего ты не сделаешь. у меня сына в роддоме заразили стафилококком, дошло до больницы и тяжелого состояния в 17 дней жизни. В рд выписали со словами " у вас на носике 2 прыщика, мы их выдавили и прижгли". Потом ребенок весь покрылся гнойными прыщами, даже на голове и в ушах. Прекрасно они все поняли, поэтому и выписали. Чуть ребенка не угробили. И как докажешь? выписали с хорошим притянутым за уши апгар.

участковая ходила и лечила нас "от потницы" зеленкой. я жаловалась, да, передо мной бегала и звонила мне главврач (депутат к слову), но тетку ту не уволили, она еще и "обиделась" на нас. И что ? я вызывала неотложку, мне была прочитана лекция по уходу за младенцем, потом уже скорая забрала в гнойную хирургию в тяжелом состоянии...Даже моя мама говорила врачам, может антибиотики (ими потом и лечили), они: да вы что??? это потница.
Потом она нам по размеру головы ставиала гидроцефалию, что я пережила, когда почитала инет, слава Богу Гай-до дала контакт оперирующего нейрохируга... Он поржал, такая генетика.... ребенку уже взрослые шапки покупаю... в 8 лет

я эту сволочь даже в одноклассниках нашла.. посмотрела... марин, наша с тобой пк на университетском. я думаю, она наш случай запомнила на всю жизнь. И у человека двое своих маленьких детей.

врач -педиатр http://www.familydoctor.ru/doctors/12696/

Глушкова Светлана Николаевна.

http://www.familydoctor.ru/doctors/12696/

вот она, смотрите-ка, ушла в платную медицину!

это теперь я опытная. и знаю, прыщ прыщу рознь, это может быть фурункулез. НО тогда я была неопытной испуганной первородящей мамашкой...а ребенок уже с трудом ел....

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а зачем мне прикрепляться, если я не хожу совсем? я вообще без понятия, где я прикреплена, последние 20 лет я во взрослых муниципальных пол-ках не бывала... но я же могу прийти и прикрепиться по месту прописки в любой момент?

---

А вот если припрет, может оказаться, что ты вообще на учёте в ПК на др конце Москвы.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

А вот если припрет, может оказаться, что ты вообще на учёте в ПК на др конце Москвы.

---

если у тебя с собой полис есть, то перевестись в другую - вопрос 5 минут. Моей коллеге недавно стало плохо на работе и она пошла в ПК по соседству давление померить - так ей тут же предложили прикрепиться.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

если у тебя с собой полис есть, то перевестись в другую - вопрос 5 минут. Моей коллеге недавно стало плохо на работе и она пошла в ПК по соседству давление померить - так ей тут же предложили прикрепиться.

---

В вот и нет.. В течение 30 дней по заявлению, но это максимум
И онлайн от 1 до неск дней на портале гос услуг Москвы.
Мама написала заявление о прикреплении, тишина, я начала всех трясти.
До Московского территориального фонда мед страхования дошла, они мне объяснили.
Спасибо на форуме нашем прочла, что можно через портал гораздо быстрее и побежала
маменьку быстро регистрировать.
Так что, Наташа Buna, СПС тебе огромное за подсказку)

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

А вот если припрет, может оказаться, что ты вообще на учёте в ПК на др конце Москвы.

---

Ты можешь выбирать ПК, какая тебе нравится. Но поменять ее можно 1 раз в год.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

А вот если припрет, может оказаться, что ты вообще на учёте в ПК на др конце Москвы.

---

забавно) у них территориального признака что ли нет? сейчас же всё по прописке- сады, школы... уж казалось бы поликлиники должны по умолчанию тоже по прописке быть. какой им резон прикреплять человека на другой конец москвы?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

забавно) у них территориального признака что ли нет? сейчас же всё по прописке- сады, школы... уж казалось бы поликлиники должны по умолчанию тоже по прописке быть. какой им резон прикреплять человека на другой конец москвы?

---

Резон в подушевом финансировании. И пофигу откуда,лишь бы народу побольше.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

забавно) у них территориального признака что ли нет? сейчас же всё по прописке- сады, школы... уж казалось бы поликлиники должны по умолчанию тоже по прописке быть. какой им резон прикреплять человека на другой конец москвы?

---

Вот и мне казалось, что если я не откреплялась, я априори должна остаться.
А оказывается, я раз в год заявления пишу и по разным ПК скачу как блоха, также как и мои родные.
Надо ещё перечень оказанных мед услуг проверить на портале...
А то окажется, что я ещё и активно помощь получала.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Вот и мне казалось, что если я не откреплялась, я априори должна остаться.
А оказывается, я раз в год заявления пишу и по разным ПК скачу как блоха, также как и мои родные.
Надо ещё перечень оказанных мед услуг проверить на портале...
А то окажется, что я ещё и активно помощь получала.

---

Как поверить?

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

В вот и нет.. В течение 30 дней по заявлению, но это максимум
И онлайн от 1 до неск дней на портале гос услуг Москвы.
Мама написала заявление о прикреплении, тишина, я начала всех трясти.
До Московского территориального фонда мед страхования дошла, они мне объяснили.
Спасибо на форуме нашем прочла, что можно через портал гораздо быстрее и побежала
маменьку быстро регистрировать.
Так что, Наташа Buna, СПС тебе огромное за подсказку)

---

может и 30 дней, но предложили медпомощь получать здесь и сейчас, что она и сделала. Она преподнесла это как прикрепилась к пк.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Вот и мне казалось, что если я не откреплялась, я априори должна остаться.
А оказывается, я раз в год заявления пишу и по разным ПК скачу как блоха, также как и мои родные.
Надо ещё перечень оказанных мед услуг проверить на портале...
А то окажется, что я ещё и активно помощь получала.

---

когда началось прикрепление мне пришла смс-ка, что меня прикрепили (я один раз там появилась как то), но это было больше 2 лет назад.

Цитата:

---

Сообщение от Багира

Как поверить?

---

присоединяюсь к вопросу! будет очень смешно, если я хоть где-то что-то получала. обязательно стукану, исключительно из любви к порядку)

а то что же получается - с одной стороны у них больницы полупустые и политика работать так, чтобы клиент к ним не захотел возвращаться, а с другой стороны - обслуживание несуществующих пациентов? тупо не работать и получать деньги? такая система здравоохранения мне точно не нужна!

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Вот и мне казалось, что если я не откреплялась, я априори должна остаться.
А оказывается, я раз в год заявления пишу и по разным ПК скачу как блоха, также как и мои родные.
Надо ещё перечень оказанных мед услуг проверить на портале...
А то окажется, что я ещё и активно помощь получала.

---

Посмотрела сейчас на госуслугах:
"..застрахованные лица имеют право на выбор медицинской организации из числа медицинских организаций, участвующих в реализации территориальной программы обязательного медицинского страхования в соответствии с законодательством в сфере охраны здоровья, но не чаще одного раза в год (за исключением случаев изменения места жительства или места пребывания застрахованного лица, а также случая, если заявление на прикрепление в электронной форме застрахованным лицом ранее не подавалось) с учетом даты регистрации предыдущего заявления о выборе медицинской организации.
Прикрепление к медицинской организации действует бессрочно."

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Вот и мне казалось, что если я не откреплялась, я априори должна остаться.
А оказывается, я раз в год заявления пишу и по разным ПК скачу как блоха, также как и мои родные.

---

кстати, у меня же дети пользуются муниц.поликлиникой. и ни разу их еще не пытались прикрепить куда-то в другое место. заявления какие-то да, время от времени требуют писать, что мы у них хотим наблюдаться. не уверена что каждый год даже... но их дают в регистратуре или врач при очередном визите, тут же заполняешь и отдаешь, т.е. на процесс посещения поликлиники это никак не влияет.

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Посмотрела сейчас на госуслугах:
"..застрахованные лица имеют право на выбор медицинской организации из числа медицинских организаций, участвующих в реализации территориальной программы обязательного медицинского страхования в соответствии с законодательством в сфере охраны здоровья, но не чаще одного раза в год (за исключением случаев изменения места жительства или места пребывания застрахованного лица, а также случая, если заявление на прикрепление в электронной форме застрахованным лицом ранее не подавалось) с учетом даты регистрации предыдущего заявления о выборе медицинской организации.
Прикрепление к медицинской организации действует бессрочно."

---

Так я никаких заявлений не писала, к своей ПК были прикреплена с 90 годов, перешла в неё из районной детской.
И мои братья/ родители аналогично.
А когда я дозвонилась в МГФОМС, назвала номера страх полисов и мне сказали, что якобы каждый из нас писал заявления о прикреплении, но я и брат остались в своей, маму запихнули в пк в р-не Курской, брата уже не помню куда.
Но никто из нас никаких заявлений не писал вообще!
А мне ссылаются на собственноручно написанные заявление, да ещё и даты называют.
Вся история началась с того, что мама пришла в ПК с давлением под 200, накануне была скорая, участковая не пришла, мол не вижу прикрепления, хотя маму она сама лично знает.
Мама пошла разбираться, а ей сказали - да, Вас перевели в др пк, езжайте на Курскую.
А мы, на минуточку, все прописаны на Ул Чаянова, это между Маяковской и Белорусской...

Цитата:

---

Сообщение от Багира

Как поверить?

---

Вот нашла
Для всех застрахованных по ОМС пациентов столицы впервые предоставили электронный сервис, где можно посмотреть расходы фонда на оказанную конкретному человеку медицинскую помощь. Данная услуга доступна в «Личном кабинете застрахованного» на сайте МГФОМС.
С помощью личного кабинета каждый застрахованный по ОМС москвич теперь может регулярно узнавать об объеме полученной медпомощи и реальной стоимости оказанных ему медицинских услуг во всех столичных медорганизациях: городских, ведомственных и частных. Сервис позволяет оценить качество и доступность оказанной помощи, а также самостоятельно проверить и подтвердить информацию о прикреплении к той или иной поликлинике. Обо всех несоответствиях также в электронном виде можно сообщить в МГФОМС.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Так я никаких заявлений не писала, к своей ПК были прикреплена с 90 годов, перешла в неё из районной детской.
И мои братья/ родители аналогично.
А когда я дозвонилась в МГФОМС, назвала номера страх полисов и мне сказали, что якобы каждый из нас писал заявления о прикреплении, но я и брат остались в своей, маму запихнули в пк в р-не Курской, брата уже не помню куда.
Но никто из нас никаких заявлений не писал вообще!
А мне ссылаются на собственноручно написанные заявление, да ещё и даты называют.
Вся история началась с того, что мама пришла в ПК с давлением под 200, накануне была скорая, участковая не пришла, мол не вижу прикрепления, хотя маму она сама лично знает.
Мама пошла разбираться, а ей сказали - да, Вас перевели в др пк, езжайте на Курскую.
А мы, на минуточку, все прописаны на Ул Чаянова, это между Маяковской и Белорусской...

---

а это не филиалы в пределах одного объединения? щас же их пообъединяли тоже все... была (условно) пол-ка №10, а стала - филиал №2 пол-ки №4...

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Вот нашла
Для всех застрахованных по ОМС пациентов столицы впервые предоставили электронный сервис, где можно посмотреть расходы фонда на оказанную конкретному человеку медицинскую помощь. Данная услуга доступна в «Личном кабинете застрахованного» на сайте МГФОМС.
С помощью личного кабинета каждый застрахованный по ОМС москвич теперь может регулярно узнавать об объеме полученной медпомощи и реальной стоимости оказанных ему медицинских услуг во всех столичных медорганизациях: городских, ведомственных и частных. Сервис позволяет оценить качество и доступность оказанной помощи, а также самостоятельно проверить и подтвердить информацию о прикреплении к той или иной поликлинике. Обо всех несоответствиях также в электронном виде можно сообщить в МГФОМС.

---

сайт на обслуживании, жалко...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а это не филиалы в пределах одного объединения? щас же их пообъединяли тоже все... была (условно) пол-ка №10, а стала - филиал №2 пол-ки №4...

---

Не, не филиалы.

Цитата:

---

Сообщение от franchi

да ничего ты не сделаешь. у меня сына в роддоме заразили стафилококком, дошло до больницы и тяжелого состояния в 17 дней жизни. В рд выписали со словами " у вас на носике 2 прыщика, мы их выдавили и прижгли". Потом ребенок весь покрылся гнойными прыщами, даже на голове и в ушах. Прекрасно они все поняли, поэтому и выписали. Чуть ребенка не угробили. И как докажешь? выписали с хорошим притянутым за уши апгар.

участковая ходила и лечила нас "от потницы" зеленкой. я жаловалась, да, передо мной бегала и звонила мне главврач (депутат к слову), но тетку ту не уволили, она еще и "обиделась" на нас. И что ? я вызывала неотложку, мне была прочитана лекция по уходу за младенцем, потом уже скорая забрала в гнойную хирургию в тяжелом состоянии...Даже моя мама говорила врачам, может антибиотики (ими потом и лечили), они: да вы что??? это потница.
Потом она нам по размеру головы ставиала гидроцефалию, что я пережила, когда почитала инет, слава Богу Гай-до дала контакт оперирующего нейрохируга... Он поржал, такая генетика.... ребенку уже взрослые шапки покупаю... в 8 лет

я эту сволочь даже в одноклассниках нашла.. посмотрела... марин, наша с тобой пк на университетском. я думаю, она наш случай запомнила на всю жизнь. И у человека двое своих маленьких детей.

врач -педиатр http://www.familydoctor.ru/doctors/12696/

Глушкова Светлана Николаевна.

http://www.familydoctor.ru/doctors/12696/

вот она, смотрите-ка, ушла в платную медицину!

это теперь я опытная. и знаю, прыщ прыщу рознь, это может быть фурункулез. НО тогда я была неопытной испуганной первородящей мамашкой...а ребенок уже с трудом ел....

---

У нас там какая то старая была. Все охала над нами. Что мы с тромбоцитопенией на её участке появились

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

Всю тему некогда читать. Я считаю, померить давление врачи были обязаны. При головной боли это ж первое, что приходит на ум. Я один раз в аптеку зашла за "чем-нибудь от головы", меня сразу же там посадили измерять давление.

---

Вот и мне кажется что давление в первую очередь должны мерить. А они только горло смотрели

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Я убедилась в том, что старшее поколение (такие, как наши мамы-папы, а уж тем более бабушки-дедушки) привыкли верить врачам. Безоговорочно. Для них странно усомниться в том, что врач (ВРАЧ!!! с дипломом!) может поставить неправильный диагноз, сделать неправильное назначение и т.д. Это мы никому не верим и все перепроверяем тыщу раз, потому что знаем, какие врачи (да и прочие "спецы") сейчас работают, как они получали образование, не все, конечно, но к сожалению, очень много. А потому не верим. А они, к своей беде, верят..

У меня две недели назад умерла свекровь. Причина смерти - острая двухсторонняя пневмония и сахарный диабет с осложениями. Спасибо врачу из поликлиники, которую они со свекром вызвали. У нее температура держалась, кашель был (замечу, это все было в период, когда еще не был отменен карантин по гриппу!!!). Пришла врач, сказала, это не грипп, ОРВИ, выписала лекарства и ушла. Свекры успокоились - кто не болел ОРВИ? Все болели, ну пройдет.. Прикол в том, что назначение врача было таким: кагоцел (противовирусное) + антибиотик !!!!!! + от кашля АЦЦ. Вопрос: давно при обычном ОРВИ назначают антибиотики?? Нет. Такое назначение делалось как раз в разгар гриппа. Тогда почему она не заикнулась про грипп? Если выписала антибиотик, значит, сомнения возникли, тогда почему не сказала, что если что, сразу скорую вызывать, почему сама не пришла послушать на следующий день??? 5 дней пила антибиотик, потом ей стало совсем плохо, не могла ходить, заговаривалась. Вызвали скорую, те померяли сахар - 32!!!!! Врачиха из поликлиники даже не спросила, какие заболевания у человека (хотя по идее, она знать должна, если это участковый врач), а с диагнозом диабет она сразу должна была при исходных данных отправить ее в больницу! В итоге неделя в реанимации, практически в бессознательном состоянии... 23 февраля ее не стало :(
Вот у меня тоже безумное желание пойти в ту поликлинику и прижать к стенке ту врачиху. Проблема в том, что это другой город, даже когда поедем, это 1-2 дня, да и не знаю тоже, к кому идти, к заведующей или выше?..

Прошу прощения за много букв, но просто ситуация похожая и просто тяжко очень

---

Не заикнулась про грипп, потому что было статистику не надо было портить. В этом году очень сильный вирус был. И чем меньше на твоём участке случаев - тем лучше. Рассказали мне это знакомые которые в медицине работают.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

сайт на обслуживании, жалко...

---

причем по радио идет реклама - типа заходите на наш сайт...проверяйте:))))