ценообразование одежда-обувь в России (есть кто близкий к индустрии?)

девочки, есть у нас кто-нибудь из одежно-обувного ритейла или кто в теме? ну объясните мне, как они устанавливают в России розничные цены!

сразу оговорюсь, я не про люкс, а про средний и эконом сегмент.

что я понимаю под средним - ну например Reiss, Hilfiger, Maje, Ted Baker, Stefanel, и т.д., там тоже разброс есть, но в общем это марки где средняя стоимость вещи без распродажи 100-200 евро.

что я понимаю под экономом - это Zara, H&M, Esprit, GAP и т.д., где средняя стоимость вещи 50-100 евро или еще ниже.

так вот, вопрос. какого фига при том состоянии покупательной способности населения, которую мы сейчас имеем, средний сегмент у нас стоит в 1.5-2 раза дороже, чем в европе??? я сравнивала конкретные вещи, с голландией и с испанией. там где у них ценник 200 евро, у нас ценник 30 тыщ, который на распродаже станет 15 тыщ = цене европы без распродажи.

у нас так было, когда нефть была дорогая, но тогда это можно было понять - и так купят. а сейчас я вижу что многие из этих марок просто уходят из россии, вместо того чтобы продавать по таким же ценам как в европе. ну или хотя бы не в 2 раза дороже, а процентов на 10?? почему???

про ввозные таможенные пошлины давайте сразу проясним ситуацию - одежду и в европу, и к нам физически ввозят из азиатских стран, где ее шьют. и ввозные пошлины существуют и там, и там. может быть в европе они пониже, я этого не знаю, но в любом случае они не способны дать двукратное увеличение цены. аренда торговых площадей я не думаю что там сильно дешевле, особенно в столичных городах. налоги у нас тоже не самые высокие.

теперь про эконом. я в европе его не очень в этом году смотрела, кто смотрел, напишите, насколько цены отличаются от наших. но я недавно зашла в GAP и там висели детские шорты обычные хб - цена до распродажи 2100, распродажа 1200. я давно не заходила в гэп в загранице, но я не верю, что детские шортики там могли стоить 60-70 евро...

в то же время есть отдельные марки, где цены до распродажи и на распродаже практически совпадают. например в этом году я такое наблюдала в Petit Bateau. но общее впечатление такое, что это скорее исключение, чем правило. а какое впечатление у вас?

У меня те же впечатления. Муж в Италии купил кеды за 22 евро, ровно те же самые кеды в Метрополисе со скидкой! спустя два дня видели за 9990. А первоначальные цены -29 евро в Италии и 12 с чем-то тыс у нас. Беспредел полнейший.

У некоторых марок есть политика единой базовой цены во всех странах (H&M, Esprit). У нас все равно при этом по завышенному курсу все в рубли переводят, но все- таки разница в ценах не в разы, а процентов на 10-25 получается.

Цитата:

---

Сообщение от Lukaa

У меня те же впечатления. Муж в Италии купил кеды за 22 евро, ровно те же самые кеды в Метрополисе со скидкой! спустя два дня видели за 9990. А первоначальные цены -29 евро в Италии и 12 с чем-то тыс у нас. Беспредел полнейший.

---

но они же вынуждены закрывать магазины, потому что люди не могут по таким ценам покупать... неужели проще закрыться, чем поставить нормальный ценник?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

но они же вынуждены закрывать магазины, потому что люди не могут по таким ценам покупать... неужели проще закрыться, чем поставить нормальный ценник?

---

Не знаю, может пытаются так отыграть накопленные убытки. Реально ведь спрос на одежду и обувь в этом сегменте рухнул, когда курс взлетел, потому что большинство людей вполне могут ограничиться имеющимся гардеробом, и отложить покупки на время. Ну а магазины если закупали что при курсе 100, теперь не готовы пересчитать цены по курсу 70.
Но я далека от этой сферы, так что это так, размышления.

масс-маркет типа Зары придерживается единых цен, но у нас итоговая цена возрастает на разницу таможенных сборов. То есть +30%. Кстати, в Испании я как раз на начало распродаж попала и некоторые вещи (летние) там были с приличной скидкой, при том, что в РФ они до сих по полной цене (а лето у нас, так, на минуточку, значительно короче испанского и уже как бы на исходе).

Если у этих марок нет в россии флагманского дистрибьютера или собственного отдела продаж, то им сложно контролировать и варьировать уровень наценки. И надо понимать, если поставки частично стихийные, то закупку делало юрлицо или ЧП по курсу, который у нас был в зимой-весной, соответственно такая разница в цене обусловлена только покупкой этой вещи байерами по высокому курсу.

Некоторые марки ушли с российского рынка, но продаются через российского онлайн ритейлера, там тоже плюс-минус контролируемо, но почему то они не следует логике европейского хэдофиса в части распродаж:(

А у меня заходя в торговые центры нет ощущения, что кризис в стране. Вот прям удивляюсь! Толпы людей! Толпы! Столько народу в той же Меге, и покупают... а Цены всегда у нас были выше в сетевых магазах, чем в Европе, а качество вещей значительно хуже.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

масс-маркет типа Зары придерживается единых цен, но у нас итоговая цена возрастает на разницу таможенных сборов. То есть +30%. Кстати, в Испании я как раз на начало распродаж попала и некоторые вещи (летние) там были с приличной скидкой, при том, что в РФ они до сих по полной цене (а лето у нас, так, на минуточку, значительно короче испанского и уже как бы на исходе).

Если у этих марок нет в россии флагманского дистрибьютера или собственного отдела продаж, то им сложно контролировать и варьировать уровень наценки. И надо понимать, если поставки частично стихийные, то закупку делало юрлицо или ЧП по курсу, который у нас был в зимой-весной, соответственно такая разница в цене обусловлена только покупкой этой вещи байерами по высокому курсу.

Некоторые марки ушли с российского рынка, но продаются через российского онлайн ритейлера, там тоже плюс-минус контролируемо, но почему то они не следует логике европейского хэдофиса в части распродаж:(

---

про 30% я помню мы с тобой когда-то уже обсуждали, но у меня склероз до чего мы договорились)) там НДС вроде как был 18% из этих 30? потому что сами по себе пошлины что-то в районе 10% максимум. так в европе же тоже НДС есть, гуглинг говорит, что в голландии он 19%, а в Испании аж 21%.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

про 30% я помню мы с тобой когда-то уже обсуждали, но у меня склероз до чего мы договорились)) там НДС вроде как был 18% из этих 30? потому что сами по себе пошлины что-то в районе 10% максимум. так в европе же тоже НДС есть, гуглинг говорит, что в голландии он 19%, а в Испании аж 21%.

---

так НДС европейский скорее всего вычитается при поставке за границу (тем же макаром, как мы дьюти фри получаем).
А тут 18+10% - уже 28 -вот тебе и примерно 30%, может еще есть какие то затраты, я не знаю таких тонкостей, но я себе это так представляю. Я просто со стороны fmcg-рынка смотрю на это, там плюс-минус похоже.

Цитата:

---

Сообщение от Лисичка

А у меня заходя в торговые центры нет ощущения, что кризис в стране. Вот прям удивляюсь! Толпы людей! Толпы! Столько народу в той же Меге, и покупают... а Цены всегда у нас были выше в сетевых магазах, чем в Европе, а качество вещей значительно хуже.

---

Наличие людей в ТЦ не означает больше количество покупок или высокого среднего чека. В некотором смысле это может быть таким бюджетным способом проведения досуга - заехал за продуктами, детей на детскую площадку, потом на фудкоре поел и вроде как день прошел:)

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

так НДС европейский скорее всего вычитается при поставке за границу (тем же макаром, как мы дьюти фри получаем).
А тут 18+10% - уже 28 -вот тебе и примерно 30%, может еще есть какие то затраты, я не знаю таких тонкостей, но я себе это так представляю. Я просто со стороны fmcg-рынка смотрю на это, там плюс-минус похоже.

---

в смысле вычитается? вот например, товар приехал из Китая в Испанию. на таможне его обложили 21% таможенным НДС плюс какие там у них пошлины ввозные. теперь испанский продавец хочет это продать у себя в Испании (или в Евросоюзе). он эти 21% + тамож.пошлина (тоже наверно порядка 30% итого будет) закладывает в розничную цену своего товара для Испании/Евросоюза. аналогично будет и в России, если товар приехал в Россию из Китая. или ты хочешь сказать, что товар поедет из Китая в Россию через европу? но мне кажется так товарные потоки никто не строит? но даже если строит, у них на выходе из ЕС НДС будет 0%, а ввозной НДС продавец получит от налоговых органов к возмещению, поэтому ставить весь этот ввозной НДС в экспортную цену и еще наценку сверху накручивать ему тоже не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Если у этих марок нет в россии флагманского дистрибьютера или собственного отдела продаж, то им сложно контролировать и варьировать уровень наценки. И надо понимать, если поставки частично стихийные, то закупку делало юрлицо или ЧП по курсу, который у нас был в зимой-весной, соответственно такая разница в цене обусловлена только покупкой этой вещи байерами по высокому курсу.

---

ну т.е. это все потому, что они экономят на квалифицированных продажниках, финансистах и маркетинговых исследованиях?) хорошая версия, готова поверить))
про разницу курсов по сравнению с зимой тоже согласна, но она лишь отчасти объясняет ситуацию.

Цитата:

---

Сообщение от Лисичка

А у меня заходя в торговые центры нет ощущения, что кризис в стране. Вот прям удивляюсь! Толпы людей! Толпы! Столько народу в той же Меге, и покупают... а Цены всегда у нас были выше в сетевых магазах, чем в Европе, а качество вещей значительно хуже.

---

не знаю что там в Меге, у нас в Метрополисе глухо как в танке... ну и в Меге набор магазинов несколько другой, там сплошной эконом и супер-эконом кмк. это люди себе еще могут позволить.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

ну т.е. это все потому, что они экономят на квалифицированных продажниках, финансистах и маркетинговых исследованиях?) хорошая версия, готова поверить))
про разницу курсов по сравнению с зимой тоже согласна, но она лишь отчасти объясняет ситуацию.

---

нет, не поэтому.
Потому что владелец марки не видит российский рынок в приоритете, не хочет вкладываться в него здесь и поддерживать его, поэтому мыши (то бишь российские продавцы) идут в пляс и делают, что хотят, потому что им наплевать на имидж, им главное продать бренд (тут желательно что нибудь такое культовое с предыханием произнести....)

Цитата:

---

Сообщение от Ана

в смысле вычитается? вот например, товар приехал из Китая в Испанию. на таможне его обложили 21% таможенным НДС плюс какие там у них пошлины ввозные. теперь испанский продавец хочет это продать у себя в Испании (или в Евросоюзе). он эти 21% + тамож.пошлина (тоже наверно порядка 30% итого будет) закладывает в розничную цену своего товара для Испании/Евросоюза. аналогично будет и в России, если товар приехал в Россию из Китая. или ты хочешь сказать, что товар поедет из Китая в Россию через европу? но мне кажется так товарные потоки никто не строит? но даже если строит, у них на выходе из ЕС НДС будет 0%, а ввозной НДС продавец получит от налоговых органов к возмещению, поэтому ставить весь этот ввозной НДС в экспортную цену и еще наценку сверху накручивать ему тоже не надо.

---

я не знаю как это происходит у марок, которые закупают в китае, везут в Европу, а продают в России. А может напрямую из Китая в РФ поставляют? Так ведь ближе? Хотя морем дешевле.....
Я думаю такая партия как минимум как транзит оформляется и соответственно в испании не облагается НДС. Я не сильна в международных НДС, поэтому на этот вопрос ответить не смогу. Я со стороны российского экспортера эту ситуации вижу.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

... не верю, что детские шортики там могли стоить 60-70 евро...

---

эх.... аналогичные мысли...
Шортики и юбки купили в Селе и ГлорииДжинс рублей за 300-500 максиму.
Как не странно вполне носибельные оказались...

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

нет, не поэтому.
Потому что владелец марки не видит российский рынок в приоритете, не хочет вкладываться в него здесь и поддерживать его, поэтому мыши (то бишь российские продавцы) идут в пляс и делают, что хотят, потому что им наплевать на имидж, им главное продать бренд (тут желательно что нибудь такое культовое с предыханием произнести....)

---

так я о том, что мыши идиоты, потому что поставив запредельный ценник ты нифига не продашь, им это неясно что ли? т.е. именно "мыши" не хотят потратиться на исследование рынка и финансовое планирование, и выставить сбалансированную цену, я об этом. но возможно в условиях нашей неопределенности завтрашнего дня подобное планирование действительно для маленькой мышки слишком затратно...

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

я не знаю как это происходит у марок, которые закупают в китае, везут в Европу, а продают в России. А может напрямую из Китая в РФ поставляют? Так ведь ближе? Хотя морем дешевле.....
Я думаю такая партия как минимум как транзит оформляется и соответственно в испании не облагается НДС. Я не сильна в международных НДС, поэтому на этот вопрос ответить не смогу. Я со стороны российского экспортера эту ситуации вижу.

---

я говорю о том, что если мы сравниваем двух экспортеров:
1) российского который ввез из китая и продает на своем рынке
2) европейского который ввез из того же китая и продает на своем рынке

то условия в плане ндс и таможенных платежей одинаковые. я тоже не то чтобы достоверно знаю что там в европе, руководствуюсь исключительно общей практикой и здравым смыслом, что у них вроде как нет беспошлинной торговли с китаем.

Цитата:

---

Сообщение от Лисичка

А у меня заходя в торговые центры нет ощущения, что кризис в стране. Вот прям удивляюсь! Толпы людей! Толпы! Столько народу в той же Меге, и покупают... а Цены всегда у нас были выше в сетевых магазах, чем в Европе, а качество вещей значительно хуже.

---

В магазинах люди, всего много.
Но кризис все же чувствуется (продавцы-консультанты просто кидаются на покупателей, ходовые размеры долеживаются до распродаж).

Цитата:

---

Сообщение от Ана

так я о том, что мыши идиоты, потому что поставив запредельный ценник ты нифига не продашь, им это неясно что ли? т.е. именно "мыши" не хотят потратиться на исследование рынка и финансовое планирование, и выставить сбалансированную цену, я об этом. но возможно в условиях нашей неопределенности завтрашнего дня подобное планирование действительно для маленькой мышки слишком затратно...

---

я тебя умоляю... какие еще маркетинговые исследования... не думаю, что таким конторам оно под силу. Они стоят от 1 млн.руб, а выхлоп какой от него будет? И сколько нужно продавать, чтобы окупить вложения в исследования, которые на таком подвижном рынке нужно делать постоянно. Обычно этим штаб-квартиры занимаются. В общем, они покупают бренд, думая, что на него то идут покупатели.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

я тебя умоляю... какие еще маркетинговые исследования... не думаю, что таким конторам оно под силу. Они стоят от 1 млн.руб, а выхлоп какой от него будет? И сколько нужно продавать, чтобы окупить вложения в исследования, которые на таком подвижном рынке нужно делать постоянно. Обычно этим штаб-квартиры занимаются. В общем, они покупают бренд, думая, что на него то идут покупатели.

---

ну ок, на исследования денег у них нет. но они же не первый день в бизнесе, да? у них же опыт должен быть свой собственный уже, здравый смысл... вот я и пытаюсь понять, какой здравый смысл заставляет их в условиях стагнации делать наценку как в условиях денежного дождя... я сама-то не специалист, может я чего-то очевидного не понимаю, для того тему и завела)

я могу сказать, только по началу кризиса.
Я тогда зашла зимой в детский мир. Место тоже, товар тот же что был до. Я покупала полотенце. так вот цена на него старая заклеена и висит новая увеличенная.
Я спросила, а в чем собственно дело, ведь товар закуплен был раньше и висел по одной цене, так с какого хрена на него в 2 раза подняли цену. Ответили, мы не виноваты, у нас взлетела аренда.
С чего взлетела аренда тоже тогда осталось непонятным, потому что уж арендодатель то с таможней и валютой никак не связан. У него стоит недвижимость, он ее сдает, причем тут курс и кризис...

Но возможно, причина именно в аренде, свой магазин не построишь, а те цены что есть за аренду не тянут магазины.

Цитата:

---

Сообщение от ЮМАма

С чего взлетела аренда тоже тогда осталось непонятным, потому что уж арендодатель то с таможней и валютой никак не связан.

---

Очень часто арендные платежи в валюте фиксируются.

Цитата:

---

Сообщение от Lukaa

Очень часто арендные платежи в валюте фиксируются.

---

+1 в начале кризиса так и было, наша компания даже планировала переезжать в другой офис, но потом арендатор (как и многие) пошел навстречу. И сейчас по-моему очень многие в рублях арендную плату определяют.

Цитата:

---

Сообщение от Koluchka

эх.... аналогичные мысли...
Шортики и юбки купили в Селе и ГлорииДжинс рублей за 300-500 максиму.
Как не странно вполне носибельные оказались...

---

сейчас в глории по распродаже 600-700р. шорты.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

+1 в начале кризиса так и было, наша компания даже планировала переезжать в другой офис, но потом арендатор (как и многие) пошел навстречу. И сейчас по-моему очень многие в рублях арендную плату определяют.

---

и у нас в валюте аренда.
БЦ опустел, мы уплотнились, но удалось прогнуть БЦ.

ну а вот с какого в России аренда в валюте?) это что иностранная недвижимость чтоле...
(просто ворчание)

Цитата:

---

Сообщение от Lukaa

Очень часто арендные платежи в валюте фиксируются.

---

+ ввозные таможенные пошлины (если все в белую, то расходы существенные)
+ закупки след коллекция в валюте и плюсом закладывают риски от изменения курса
У меня сестра в Салите закупками в Германии/Италии занимается, она примерно так мне объясняла когда я спрашивала.

В тц народу много, потому что для многих это вид досуга, купить трусики одни, а потом пить кофе с подружкой. В последний раз, когда я себе покупала 2 платья и серьги, меня чуть на руках до машины не донесли. Продавец в ювелирном сказала, что спрос упал и они стали меньше заказывать товара.раньше ассортимент был шире.это не сети, типа "бутики" лавки в тц где нет кафе и кино. Народу никого.

В обувной зашла тоже меня даже вспомнили с прошлого раза. Вообщем народ экономит и берет меньше. Я тут обувь просматриваю к школе....недокожа экокожа стоит от 3000 китай голимый. И мне показалось, что марки типа котофея и парижской комунна стали подделывать, ибо срок носки вшколе они не выдержали.
А

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

+1 в начале кризиса так и было, наша компания даже планировала переезжать в другой офис, но потом арендатор (как и многие) пошел навстречу. И сейчас по-моему очень многие в рублях арендную плату определяют.

---

да, а кто не определяет, тот пустой стоит, либо в валюте цены снижает.

Цитата:

---

Сообщение от ЮМАма

ну а вот с какого в России аренда в валюте?) это что иностранная недвижимость чтоле...
(просто ворчание)

---

ну это традиция такая была... но с началом текущей рецессии она явно стала неактуальной...

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

+ ввозные таможенные пошлины (если все в белую, то расходы существенные)
+ закупки след коллекция в валюте и плюсом закладывают риски от изменения курса
У меня сестра в Салите закупками в Германии/Италии занимается, она примерно так мне объясняла когда я спрашивала.

---

ну т.е. перестраховываются? а на спрос это как влияет? я в салите тыщу лет правда не была, не могу ничего сказать об их ценовой политике на общем фоне...

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

сейчас в глории по распродаже 600-700р. шорты.

---

блиин. Надо было брать все размеры сразу до 18 лет)))))

что далеко ходить: капика в сп туфли 1200. в магазине ближе к 3.
зимние детские скандия в сп 2500, в магазине от 5

т. е цена склада в 2 и больше раз меньше

Цитата:

---

Сообщение от ЮМАма

я могу сказать, только по началу кризиса.
Я тогда зашла зимой в детский мир. Место тоже, товар тот же что был до. Я покупала полотенце. так вот цена на него старая заклеена и висит новая увеличенная.
Я спросила, а в чем собственно дело, ведь товар закуплен был раньше и висел по одной цене, так с какого хрена на него в 2 раза подняли цену. Ответили, мы не виноваты, у нас взлетела аренда.
С чего взлетела аренда тоже тогда осталось непонятным, потому что уж арендодатель то с таможней и валютой никак не связан. У него стоит недвижимость, он ее сдает, причем тут курс и кризис...

Но возможно, причина именно в аренде, свой магазин не построишь, а те цены что есть за аренду не тянут магазины.

---

Не знаю, как аренда, но чтобы купить товар по новому курсу тоже нужны деньги бОльшие, чем были, поэтому все и были вынужденны перерисовать цены, хотя держались многие до последнего и это логично.

По твоим маркам не знаю, но в детском сегменте средний- люкс например цена расчитывается по какой то формуле, не помню точно, но что то типа 100 процентов получается или чуть больше относительно европейской закупочной цены, кажется ×2,54, но тут надо оговорится, что эти вещи делаются 100% в Европе, тоесть таможенные сборы наши по полной программе идут, а у них их нет. Ну и тут огромная работа тех, кто развивает сеть в России, есть марки которые очень прогнулись по прибыли, но выжили благодаря тому, что убедили владельцев сети сделать спец цены для России,а есть те, кто не проводил никакую работу, а просто переписал цены, наверное типа Зары.
И еще важный момент, многие детские бренды класса средний (средний -люкс) оставили цены и выжили благодаря ставке на то, что покупатели люкса уйдут в кризис к ним, так как качество почти то же и не проиграли, покупателей люкса действительно получили. Но надо сказать, что покупателей и заключенных договоров на всемирных детских ярмарках во Флоренции стало значительно меньше в общем, не только от российских баеров, а в общем количестве, но все равно лучше, чем год назад.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

что далеко ходить: капика в сп туфли 1200. в магазине ближе к 3.
зимние детские скандия в сп 2500, в магазине от 5

т. е цена склада в 2 и больше раз меньше

---

вот, еще одно подтверждение моей мысли, что это привычка делать как минимум 100% наценку(( и из-за этого мы в нашей стране будем есть и носить дешевое дерьмо... потому что продавцам проще отказаться от поставок более качественных вещей, чем сделать наценку ниже...

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Зашла в любимый обувной с немецкой обувью. Петер кайзера и хогла там просто не стало. Дорого, никто не купит. Теперь там немецкий эконом.. а где кайзер брать??

---

в германии видимо... Маша будет слать бандероли...

Цитата:

---

Сообщение от Неземная

По твоим маркам не знаю, но в детском сегменте средний- люкс например цена расчитывается по какой то формуле, не помню точно, но что то типа 100 процентов получается или чуть больше относительно европейской закупочной цены, кажется ×2,54, но тут надо оговорится, что эти вещи делаются 100% в Европе, тоесть таможенные сборы наши по полной программе идут, а у них их нет. Ну и тут огромная работа тех, кто развивает сеть в России, есть марки которые очень прогнулись по прибыли, но выжили благодаря тому, что убедили владельцев сети сделать спец цены для России,а есть те, кто не проводил никакую работу, а просто переписал цены, наверное типа Зары.
И еще важный момент, многие детские бренды класса средний (средний -люкс) оставили цены и выжили благодаря ставке на то, что покупатели люкса уйдут в кризис к ним, так как качество почти то же и не проиграли, покупателей люкса действительно получили. Но надо сказать, что покупателей и заключенных договоров на всемирных детских ярмарках во Флоренции стало значительно меньше в общем, не только от российских баеров, а в общем количестве, но все равно лучше, чем год назад.

---

спасибо за интересную информацию!
ну те вещи о которых я говорю - это все-таки масс маркет, и шьются они все равно не в европе, хоть и ценовой сегмент средний...
хорошая у тебя ремарка была, что некоторые убедили владельцев сделать спец. цены для россии. но по логике это должны были сделать те группы, у которых есть официальные дистрибьюторы в россии - т.е. есть российское юр.лицо-часть группы компаний, которое завозит вещи в россию и тут их либо оптовикам сдает, либо в свою ритейловую сеть. и в этом плане Зара как раз таки должна была учесть российскую действительность... при этом в рамках группы все равно эта торговля наверняка бы осталась прибыльной, просто маржа бы снизилась (общая, которая на всю группу приходится). потому что российский рынок раньше был очень высоко-маржинальным, тут должно быть пространство для снижения, за счет сохранения или наращивания объемов продаж в натуральном выражении. но видимо торговцы рассуждают как-то не так...

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

вроде бы в Европе законодательно ограничена накрутка. А у нас нет.. может в этом дело?

---

не слышала про такое... а откуда у тебя такая инфа? есть законодательство по трансфертному ценообразованию, оно и у нас действует с 2012 года, оно регулирует, кому сколько маржи оставлять в рамках группы компаний. но это на розничную цену не влияет, розничная цена от рынка танцует, от спроса (ну по идее).
кстати, а в Терволине Кайзера нет? раньше он там был вроде... или ты про нее и говорила? еще есть большой магазин на 2 этаже в Гуме, там хёгль и еще какая-то марка немецкая, может тот же кайзер...

Цитата:

---

Сообщение от Ана;

хорошая у тебя ремарка была, что некоторые убедили владельцев сделать спец. цены для россии. но по логике это должны были сделать те группы, у которых есть официальные дистрибьюторы в россии - т.е. есть российское юр.лицо-часть группы компаний, которое завозит вещи в россию и тут их либо оптовикам сдает, либо в свою ритейловую сеть. и в этом плане Зара как раз таки должна была учесть российскую действительность... при этом в рамках группы все равно эта торговля наверняка бы осталась прибыльной, просто маржа бы снизилась (общая, которая на всю группу приходится). потому что российский рынок раньше был очень высоко-маржинальным, тут должно быть пространство для снижения, за счет сохранения или наращивания объемов продаж в натуральном выражении. но видимо торговцы рассуждают как-то не так...

---

У Зары очень правильное менеджерское решение. Ушли с рынка мекс, ривер айленд, эсприт, кто то еще. Сегмент тот же-потребитель пойдет в Зару или HM. То есть обьем продаж они, думаю, не потеряли. Ну и их маркетинговые ресурсы позволяют просчитывать цены. Раз они +30% к европейским ценам наш потребитель готов платить за копии модных, но доступных тряпочек на сезон.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а куда остальная маржа девается?

---

маржа распределяется по всей цепочке поставок в группе - от R&D до розничного продавца. кому какой кусок правильно оставлять, это законодательство как раз и регулирует. в зависимости от функций, рисков и активов каждой компании и их значимости в общем деле. в общем это отдельная наука)

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

У Зары очень правильное менеджерское решение. Ушли с рынка мекс, ривер айленд, эсприт, кто то еще. Сегмент тот же-потребитель пойдет в Зару или HM. То есть обьем продаж они, думаю, не потеряли. Ну и их маркетинговые ресурсы позволяют просчитывать цены. Раз они +30% к европейским ценам наш потребитель готов платить за копии модных, но доступных тряпочек на сезон.

---

я честно говоря в Заре давно не была, и сейчас их цены с европой не сравнивала. это Алина Неземная выше написала, что Зара просто переписала ценник, и я ей поверила на слово)) если как ты говоришь у них +30%, то я согласна, что это разумно, особенно в условиях ухода ряда конкурентов.
вообще у меня такое впечатление, что мы сейчас откатились лет на 10-15 назад в плане ассортимента товаров, доступного в стране... и опять вынуждены на шопинг за границу ехать, чтоб и цена была более адекватна, и выбор был... только билеты на самолет теперь стоят как самолет, пардон за тавтологию...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

ну т.е. перестраховываются? а на спрос это как влияет? я в салите тыщу лет правда не была, не могу ничего сказать об их ценовой политике на общем фоне...

---

Да, при чем сейчас они частично перешли на более дешёвые скандинавские бренды.
Продажи существенно упали, народ в основном есть в момент распродаж, а из новых коллекций покупают
буквально единицы.
Зп персоналу не сократили, но сократили бонусы, а это был основной доход.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а, ну это не интересно.. в самом деле...

Вот ткнулась в первую попавшуюся статью:

============

Оказывается, во многих странах мира, включая США, законодательно установлена максимальная торговая наценка. В США она составляет 17% от цены производителя. Если картофель стоит 5 рублей за килограмм, то 17% - это 85 копеек. На сколько я понял, максимальная торговая наценка –* это разница между ценой производителя и ценой продавца в магазине. То есть, посредник воюет с продавцом за свои копейки. В этом случае посреднику даже выгодно будет купить картофель подороже –* ведь 17% с 10 рублей больше, чем 17% с 5 рублей. В отдельных случаях ограничения наценок еще более жесткие, так в Нью-Йорке наценка на молоко ограничена 55 центами за галлон (3.8 литра в США), что составляет 11% от цены производителя (источник).

Аналогичная ситуация и во Франции, правда мне не удалось найти конкретную величину максимальной торговой наценки. Если верить Путину, то на Западе эта наценка редко превышает 25% (источник).

===
я не знаю, о чем это они и правда ли это... но периодически встречаю статьи упоминающие этот факт.

---

На счет штатов не знаю, знаю что в Болгарии нельзя задирать цены на 100-200%% как у нас. За этим очень строго следят. Мало того, если на витрине магазина висит банер -50%% от цены или даже 70%% а в магазине таких цен нет (скажем максимум 30) и висит в каком то даааальнем углу одна шмотка с 50% скидкой - штраф будет офигительный. Сама давно занимаясь колевом видела прайсы фабрики на мелкий!!! даже опт - от цены розничного магазина в Софии колев-колев прайс отличается на 30%!

Я работала в спортивном сегменте.
У Европы цена розницы= закупочная цена была *2,5
У нас - *3,5.
И да, товар из Китая сначала ехал на склад в Финляндию или Германию, и только потом в Россию
В розницу на реализацию брать не хотят без наценки в 100%. А такие монстры как Детский мир, вообще молчу. Ещё и доплатят чтобы влезть к ним в сеть.
Ну и аренда у многих была в валюте раньше.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

я честно говоря в Заре давно не была, и сейчас их цены с европой не сравнивала. это Алина Неземная выше написала, что Зара просто переписала ценник, и я ей поверила на слово)) если как ты говоришь у них +30%, то я согласна, что это разумно, особенно в условиях ухода ряда конкурентов.
вообще у меня такое впечатление, что мы сейчас откатились лет на 10-15 назад в плане ассортимента товаров, доступного в стране... и опять вынуждены на шопинг за границу ехать, чтоб и цена была более адекватна, и выбор был... только билеты на самолет теперь стоят как самолет, пардон за тавтологию...

---

ну раз ты аналитической процесс замыслила насчет цен, открою маленький секрет - можно на их сайте просто сравнивать цены в версиях разных стран:) так что ходить туда можно не отходя от компа.
А еще встречала в Европе такое, что например немецкие марки в соседних странах по ЕС стоят дороже на несколько евро. В Италии и Австрии так точно есть такая разница.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

ну раз ты аналитической процесс замыслила насчет цен, открою маленький секрет - можно на их сайте просто сравнивать цены в версиях разных стран:) так что ходить туда можно не отходя от компа.
А еще встречала в Европе такое, что например немецкие марки в соседних странах по ЕС стоят дороже на несколько евро. В Италии и Австрии так точно есть такая разница.

---

да ну, какой аналитический, просто потрындеть о том какие коммерсанты жадные (или не они, а еще кто-нибудь), в общем виноватого найти и повонять)))
а несколько евро разница это фигня)

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Вот еще одна статья:
http://www.politekonomika.ru/march20...leznost-prava/

Сегодня уже мало кто помнит, что конец долгой борьбе лоббистов вокруг принятия этого закона был положен премьером Путиным, «неожиданно» посетившим супермаркет «Перекресток» осенью 2009 г. «Большая наценка», — хмуро заявил он на всю страну, рассматривая магазинные ценники. «Уменьшим», — обещал менеджер.


На самом деле предельные торговые наценки являются вполне нормальной практикой цивилизованного регулирования торговли. Они существуют в странах Европы, а в США ритейлера обязывают отдавать 30% от наценки на продовольственные товары обратно фермеру. Это называется «справедливым распределением прибыли по цепочке» и автоматически предусматривает поддержку производителя. В американских штатах Новой Англии максимальная торговая надбавка на молоко не может превышать 11%.

Более чем 100% надбавки — дикость, возможная, как оказалось, только у нас.

---

ну вот тут речь идет о с/х продукции, в данном случае это мера господдержки отрасли. у нас тоже есть гос. регулирование наценки, например на мед.препараты из перечня жизненно необходимых. за этим реально следят и не дай бог ты ее превысишь. но я так понимаю, и у нас в россии, и за рубежом это точечные меры, а не в принципе во всей экономике ограничение размера наценки. иначе какой же это тогда капитализм и рыночная экономика? а одежда это не товар первой необходимости и не отрасль, нуждающаяся в поддержке, поэтому я сомневаюсь, что там есть ограничения по одежде.

Зашла я тут в Зару в Гермашке, обычный магаз на Цайле во Франкфурте, то есть не какой-то торговый центр, а типо нашего Арбата или Тверской. Платье (спаси меня бог его купить, но такой футляр классический черный) 150 евро, юбка (мне понравилась)90. В Заре в Москве давно не была, не знаю цен, дороже? В том году в Лондоне в Заре купила юбку, короткую типа твидовую и джемпер, 150 фунтов, но правда на Ридженте, тоже типо Тверская, тоже дешевле, чем в Мск? Фунт тогда около 90 был в начале года вроде.

А еще я зашла в зара хоум. Увидела постельное белье, что я покупала в подарок за 200 евро только пододеяльник, а у нас в заре хоум в отраде (митино) я этот комплект купила за 20 тысяч, но не только пододеяльник, но и наволочки и простынь и еще набор полотенец.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Зашла я тут в Зару в Гермашке, обычный магаз на Цайле во Франкфурте, то есть не какой-то торговый центр, а типо нашего Арбата или Тверской. Платье (спаси меня бог его купить, но такой футляр классический черный) 150 евро, юбка (мне понравилась)90. В Заре в Москве давно не была, не знаю цен, дороже? В том году в Лондоне в Заре купила юбку, короткую типа твидовую и джемпер, 150 фунтов, но правда на Ридженте, тоже типо Тверская, тоже дешевле, чем в Мск? Фунт тогда около 90 был в начале года вроде.

---

на сайте все платья максимум 4 тыщи...
http://www.zara.com/ru/ru/женщины/платья-c269185.html
но ассортимент может быть не весь. есть тут то, что ты видела?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

на сайте все платья максимум 4 тыщи...
http://www.zara.com/ru/ru/женщины/платья-c269185.html
но ассортимент может быть не весь. есть тут то, что ты видела?

---

http://www.zara.com/ru/ru/%D0%B6%D0%...5p3810516.html
150 евро

Цитата:

---

Сообщение от Токси

http://www.zara.com/ru/ru/%D0%B6%D0%...5p3810516.html
150 евро

---

афигеть! не в те я магазины хожу, не в те)))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

афигеть! не в те я магазины хожу, не в те)))

---

в смысле?

Цитата:

---

Сообщение от Токси

в смысле?

---

ну там где я сравнивала цены, картинка была ровно обратная - в россии вещь стоит 30 тыщ, в европе 200 евро.
правда я с трудом себе представляю в Заре ценник на вот такое платье 150 евро... мне кажется должно быть дешевле...
пра

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

вот статья на тему, интересная:
http://www.forbes.ru/ekonomika/torgo...buv-vtridoroga

---

да, очень интересно. куча факторов оказывается... и ностальгично так воспринимается из сегодняшнего дня эта статья 2009 года - типа нам бы ваши проблемы, марьиванна))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

ну там где я сравнивала цены, картинка была ровно обратная - в россии вещь стоит 30 тыщ, в европе 200 евро.
правда я с трудом себе представляю в Заре ценник на вот такое платье 150 евро... мне кажется должно быть дешевле...
пра

---

Вот вести с полей. Сопоставили ценник центральной улицы там и тут. Если речь идет про аутлеты, то я там никогда не была и не знаю с чем сравнить. Знаю, что костюм мужской хуго в Испании дороже, чем в Гермашке. А Кашарель дешевле в Лондоне.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Вот вести с полей. Сопоставили ценник центральной улицы там и тут. Если речь идет про аутлеты, то я там никогда не была и не знаю с чем сравнить. Знаю, что костюм мужской хуго в Испании дороже, чем в Гермашке. А Кашарель дешевле в Лондоне.

---

я тоже в аутлеты не ходок. я сравнивала цены Метрополиса, De Bijenkorf в Амстере, El Corte Ingles и монобрендов на центральной улице на Майорке.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

я тоже в аутлеты не ходок. я сравнивала цены Метрополиса, De Bijenkorf в Амстере, El Corte Ingles и монобрендов на центральной улице на Майорке.

---

Ну я бы не сравнивала

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а что с той поры так принципиально изменилось?

---

масштаб кризисных явлений изменился. просто забавно сейчас читать, как в 2009 писали - ой, такой кризис, такой кризис, что даже несколько марок одежды ушли с рынка! и дефицит торговых площадей уменьшился! а сейчас марки с рынка пачками ушли и дофига полупустых тц...
а в плане факторов, влияющих на цены, все верно там написано, все они в силе, просто соотношение перераспределилось.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Мне-то кажется, что корень всех этих проблем - в желании и возможности получать в нашей стране легкие деньги.
В конечном счете развращает нефть. Если один гребет нефтяные деньги лопатой, то если его сосед не будет делать то же самое, то он лох...
И этот сосед нефте-копателя начинает придумывать, где бы ему тоже нагрести столько же, чтобы быть не хуже. И дальше начинается. Таможня - у себя. Продавцы - у себя. строители накрутят у себя. А арендодатели тоже примажутся... ну почему скважина окупается за год, а торговая площадь должна окупаться за 10? если в одной области прибыль огромная, то другая область тоже захочет.
а оплатит покупатель, который получил свою зарплату у нефте-копателя... и распределил ее таким образом по всем областям, имеющим отношение к денежным потокам...
Плохо что в это распределение никаким боком не попадают отечественные производители...

---

согласна с тобой. я с точно такой же мыслью начинала эту тему, что все от привычки к большим наценкам... но еще мне в статье понравился фактор, что россияне готовы отдавать за одежду больший % своего дохода, чем европейцы или американцы. это ведь тоже верно. готовы. не наигрались мы еще в эту игрушку после тотального дефицита приличной одежды в ссср. т.е. и сами потребители тоже виноваты в какой-то степени...
и очень психологически влияет общий уровень цен. у меня смешной случай был - в испании во время распродажи я не стала покупать кофточку за 100 евро, потому что на нее не было скидки. хотя она мне понравилась и мне именно такая была нужна, я давно искала. но вот вокруг все было меньше 100, и у меня сработал барьер что 100 евро за кофточку это офигеть как дорого. и что ты думаешь, приезжаю я в москву, вижу кофточку, похожего типа, очень красивую, смотрю ценник - 14 тыщ.р., и первая мысль - ну да, недешево, но ведь и все остальное недешево, а кофточка-то красивая и я такую искала. и тут я вспоминаю ту в испании по 100 евро, которая мне показалась дорогой...
а что до наценок и привычки к быстрой наживе, я живо помню, как мы еще году в 2006 с коллегами в янге эту тему обсуждали, и что до добра это нашу страну не доведет.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Ну я бы не сравнивала

---

почему? здесь тц, там тц...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

почему? здесь тц, там тц...

---

наши тц только сейчас задумались о том (ну как сейчас, года 2-3 такая практика и то не во всех) брать с арендаторов % с оборота в качестве оплаты за помещения, а так ценник конский за аренду, а там эта практика повсеместна. Отсюда и разница в ценах. Я поэтому и сравниваю цены стрит-ритейла, а не тц, вот стрит-ритейл не факт что дороже у нас, хотя на той же Тверской ценник тоже конский, но и на Ридженте и на Цайле он еще выше.

Хе, а тут в Казахстане та же бодяга, только еще плюс 50-100% сверху. Я в обморок падаю от цен. Сейчас с укреплением рубля получше стало, а когда он три тенге стоил (против 5 сейчас), не цены были, а ахтунг-ахтунг, хоть вообще в магазины не ходи, все из Москвы вози. Из Москвы! Где дороже. С Европой я даже не сравниваю, берегу нервишки.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

наши тц только сейчас задумались о том (ну как сейчас, года 2-3 такая практика и то не во всех) брать с арендаторов % с оборота в качестве оплаты за помещения, а так ценник конский за аренду, а там эта практика повсеместна. Отсюда и разница в ценах. Я поэтому и сравниваю цены стрит-ритейла, а не тц, вот стрит-ритейл не факт что дороже у нас, хотя на той же Тверской ценник тоже конский, но и на Ридженте и на Цайле он еще выше.

---

странно, я помню еще 10 лет назад икея % с оборота брала с арендаторов... но может действительно не все так работали, не знаю.
а что есть стрит-ритейл -монобрендовые магазины на центральной улице? мне кажется у нас особой нет разницы в цене между ними и тц, процентов 10 не больше...

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Хе, а тут в Казахстане та же бодяга, только еще плюс 50-100% сверху. Я в обморок падаю от цен. Сейчас с укреплением рубля получше стало, а когда он три тенге стоил (против 5 сейчас), не цены были, а ахтунг-ахтунг, хоть вообще в магазины не ходи, все из Москвы вози. Из Москвы! Где дороже. С Европой я даже не сравниваю, берегу нервишки.

---

у нас тут колеги приезжали из израиля, хапали тут экко и лего, говорили у них в 2 раза дороже... я тоже в шоке была...

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Зашла я тут в Зару в Гермашке, обычный магаз на Цайле во Франкфурте, то есть не какой-то торговый центр, а типо нашего Арбата или Тверской. Платье (спаси меня бог его купить, но такой футляр классический черный) 150 евро, юбка (мне понравилась)90. В Заре в Москве давно не была, не знаю цен, дороже? В том году в Лондоне в Заре купила юбку, короткую типа твидовую и джемпер, 150 фунтов, но правда на Ридженте, тоже типо Тверская, тоже дешевле, чем в Мск? Фунт тогда около 90 был в начале года вроде.

---

Да ладно...
Я костюм Зара деловой оч стильный синий привозила из Пальма-де-Майорка за 39 евро..
Целый костюм, Карл.. (пиджак+брюки).

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Да ладно...
Я костюм Зара деловой оч стильный синий привозила из Пальма-де-Майорка за 39 евро..
Целый костюм, Карл.. (пиджак+брюки).

---

вот мне тоже кажется ценник в принципе для Зары нетипичный, 150 евро за простенькое платье...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

странно, я помню еще 10 лет назад икея % с оборота брала с арендаторов... но может действительно не все так работали, не знаю.
а что есть стрит-ритейл -монобрендовые магазины на центральной улице? мне кажется у нас особой нет разницы в цене между ними и тц, процентов 10 не больше...

---

Есть разница. Где-то в 2 раза.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Есть разница. Где-то в 2 раза.

---

да где в 2 раза-то? или я тебя не так поняла? у каких конкретно марок ты такую разницу наблюдала в России? а то я живу и не знаю)
взять ту же Зару, она вообще у нас будет одинаково стоить в моно-магазине на Тверской (если он еще есть) и в ТЦ, разве нет?

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Да ладно...
Я костюм Зара деловой оч стильный синий привозила из Пальма-де-Майорка за 39 евро..
Целый костюм, Карл.. (пиджак+брюки).

---

Круто че. Я д говорю что видела. Платье за 150 в заре я вот не куплю. Но я давно заметила что цены от страны к стране сильно отличаются

Цитата:

---

Сообщение от Ана

да где в 2 раза-то? или я тебя не так поняла? у каких конкретно марок ты такую разницу наблюдала в России? а то я живу и не знаю)
взять ту же Зару, она вообще у нас будет одинаково стоить в моно-магазине на Тверской (если он еще есть) и в ТЦ, разве нет?

---

В том же гуме зара была дороже, чем в европейском. А 2 раза это я про разницу цен аренды в тц и стрит ритейла.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

да где в 2 раза-то? или я тебя не так поняла? у каких конкретно марок ты такую разницу наблюдала в России? а то я живу и не знаю)
взять ту же Зару, она вообще у нас будет одинаково стоить в моно-магазине на Тверской (если он еще есть) и в ТЦ, разве нет?

---

предположу, что в сетях цены контролируются и везде одинаковы
а флагман на тверской делается не ради продаж, а в качестве рекламы больше
отсюда и цена аренды, которая вообще никак не связана с объемами продаж в конкретной точке на тверской
он, наверное, даже меньше по оборотам, чем их магазины в тц, а может, и вовсе убыточный
но у него функция другая

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Круто че. Я д говорю что видела. Платье за 150 в заре я вот не куплю. Но я давно заметила что цены от страны к стране сильно отличаются

---

Может у них линии разные есть, ну там как в люксовых марках..
Я просто не спец по Заре, но 150 евро за платье - перебор..

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Может у них линии разные есть, ну там как в люксовых марках..
Я просто не спец по Заре, но 150 евро за платье - перебор..

---

Вполне может быть. Я не спец по заре, просто зашла и обалдела))

Вот поэтому я стараюсь покупать вещи только в Италии. Качество хорошее и цена адекватная. Хотя летний шоппинг там странный, не подходит для нашего климата))

Цитата:

---

Сообщение от Токси

В том же гуме зара была дороже, чем в европейском. А 2 раза это я про разницу цен аренды в тц и стрит ритейла.

---

ааа))

Цитата:

---

Сообщение от Angels

Вот поэтому я стараюсь покупать вещи только в Италии. Качество хорошее и цена адекватная. Хотя летний шоппинг там странный, не подходит для нашего климата))

---

я раньше тоже старалась за рубежом отовариваться. потом в какой-то момент после падения рубля в 2014 показалось, что у нас цены стали сопоставимы. но теперь выясняется, что это только показалось))) а еще и ассортимент (в плане марок) заметно сдулся.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

я раньше тоже старалась за рубежом отовариваться. потом в какой-то момент после падения рубля в 2014 показалось, что у нас цены стали сопоставимы. но теперь выясняется, что это только показалось))) а еще и ассортимент (в плане марок) заметно сдулся.

---

так и было. Скорее всего просто распродавались вещи по старым ценам:) То есть условно говоря, закупка новой коллекции была по курсу докризисному, а вот уже следующий сезон вся полнота курса отразилась на ценах... Кто то... из тех, кто сваливал с рынка, специально сдержали цены, чтобы выйти с рынка побыстрее и с минимумом издержек...

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

так и было. Скорее всего просто распродавались вещи по старым ценам:) То есть условно говоря, закупка новой коллекции была по курсу докризисному, а вот уже следующий сезон вся полнота курса отразилась на ценах... Кто то... из тех, кто сваливал с рынка, специально сдержали цены, чтобы выйти с рынка побыстрее и с минимумом издержек...

---

сначала это понятно. но мне еще прошлым летом казалось, что ценник сопоставим. а к прошлому лету коллекцию уж точно закупали уже не по 30 рублей за доллар... т.е. рост цен как бы запоздало шел, и вот наконец дошел и рынок вернулся к положению, в котором пребывал в период высоких цен на нефть. только вот денег у населения теперь столько нет, и в связи с этим вопрос, что будет дальше...

У меня ощущение, что чем восточнее, тем дороже.
Я даавно уже в россии стараюсь покупать минимально, прикидывая что мне может понадобиться в течение 6-12 месяцев на семью и все покупать во время отпусков. Вот буду лететь из командировки в конце августа, будет 7 часов в Португалии. Надеюсь на стремительный шоппинг, нужны сапоги и парка))
Я на наши ценники уже злиться даже перестала. Смысла нет. Мое дело - не позволить им нажиться на мне. Пока получается выкручиваться.

У нас таможенная наценка 50%, отсюда и цены, поэтому не удивительно...
Плюс политика брендов - вот например в той же испании Desigual тот же устанавливает разные цены - на вещи висит 2 ценника - цена для испании стоит 70 евро, цена для евросоюза стоит 100 евро. А в россии плюс еще столько же на таможне возьмут, отсюда и цены конские...

Да, причем, Desigual - на любителя. Есть очень любопытные вещи, а есть треш трешовый

Цитата:

---

Сообщение от Hola

Да, причем, Desigual - на любителя. Есть очень любопытные вещи, а есть треш трешовый

---

Мне кажется, Desigual любопытен только до тех пор, пока не познакомишься поближе с маркой. Потом понимаешь - из коллекции в коллекцию одно и то же. И на людях одинаковые вещи оттуда сразу в глаза бросаются, а оно все такое броское, в глаза лезет прямо. И вот думаешь - вроде человеку хорошо в этой одежде, но если бы это была какая-то уникальная вещица, которую он искал и для себя нашел в закромах или вообще индивидуально пошил - то это супер. А когда видишь на улице за одну дорогу до работы троих в одном и том же (а у Desigual все одно и то же - как примелькается, так вообще все вещи кажутся на одно лицо), то уже как-то не впечатляет вообще)))
Цены - я вообще не понимаю, за что они столько денег хотят. Сидят вещи плохо. У меня фигура хорошая, но мне у них вообще не подходит ничего.И слава богу (пару раз порывалась там пол кошелька оставить, но слава богу, не подошло ничего))).

Цитата:

---

Сообщение от ЮлияКот

У нас таможенная наценка 50%, отсюда и цены, поэтому не удивительно...
Плюс политика брендов - вот например в той же испании Desigual тот же устанавливает разные цены - на вещи висит 2 ценника - цена для испании стоит 70 евро, цена для евросоюза стоит 100 евро. А в россии плюс еще столько же на таможне возьмут, отсюда и цены конские...

---

про таможню мы там выше уже обсудили, что во многих случаях дело вовсе не в ней.
а мне казалось, Десигваль примерно одинаково в европе стоит, хотя я его давно не смотрела, могла запамятовать)

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Мне кажется, Desigual любопытен только до тех пор, пока не познакомишься поближе с маркой. Потом понимаешь - из коллекции в коллекцию одно и то же. И на людях одинаковые вещи оттуда сразу в глаза бросаются, а оно все такое броское, в глаза лезет прямо. И вот думаешь - вроде человеку хорошо в этой одежде, но если бы это была какая-то уникальная вещица, которую он искал и для себя нашел в закромах или вообще индивидуально пошил - то это супер. А когда видишь на улице за одну дорогу до работы троих в одном и том же (а у Desigual все одно и то же - как примелькается, так вообще все вещи кажутся на одно лицо), то уже как-то не впечатляет вообще)))
Цены - я вообще не понимаю, за что они столько денег хотят. Сидят вещи плохо. У меня фигура хорошая, но мне у них вообще не подходит ничего.И слава богу (пару раз порывалась там пол кошелька оставить, но слава богу, не подошло ничего))).

---

согласна с тобой, что вещи очень узнаваемые. ну пару штук можно иметь, но не больше. я сама уже больше его носить не могу, перестал с возрастом сочетаться) а у дочки есть пара вещиц)

Цитата:

---

Сообщение от Ана

согласна с тобой, что вещи очень узнаваемые. ну пару штук можно иметь, но не больше. я сама уже больше его носить не могу, перестал с возрастом сочетаться) а у дочки есть пара вещиц)

---

О, тут его очень любят тетеньки в возрасте 40-55 лет, вижу очень часто :)

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Мне кажется, Desigual любопытен только до тех пор, пока не познакомишься поближе с маркой. Потом понимаешь - из коллекции в коллекцию одно и то же. И на людях одинаковые вещи оттуда сразу в глаза бросаются, а оно все такое броское, в глаза лезет прямо. И вот думаешь - вроде человеку хорошо в этой одежде, но если бы это была какая-то уникальная вещица, которую он искал и для себя нашел в закромах или вообще индивидуально пошил - то это супер. А когда видишь на улице за одну дорогу до работы троих в одном и том же (а у Desigual все одно и то же - как примелькается, так вообще все вещи кажутся на одно лицо), то уже как-то не впечатляет вообще)))
Цены - я вообще не понимаю, за что они столько денег хотят. Сидят вещи плохо. У меня фигура хорошая, но мне у них вообще не подходит ничего.И слава богу (пару раз порывалась там пол кошелька оставить, но слава богу, не подошло ничего))).

---

Точно. Я за 10 лет 4 раза туда зашла и 2 вещи купила. Тогда мне показалось "интересненько". А по факту, платье быстро растянулось и висит почти не ношенное) Но тогда мне казалось любопытным:)))

Цитата:

---

Сообщение от Hola

Да, причем, Desigual - на любителя. Есть очень любопытные вещи, а есть треш трешовый

---

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Мне кажется, Desigual любопытен только до тех пор, пока не познакомишься поближе с маркой. Потом понимаешь - из коллекции в коллекцию одно и то же. И на людях одинаковые вещи оттуда сразу в глаза бросаются, а оно все такое броское, в глаза лезет прямо. И вот думаешь - вроде человеку хорошо в этой одежде, но если бы это была какая-то уникальная вещица, которую он искал и для себя нашел в закромах или вообще индивидуально пошил - то это супер. А когда видишь на улице за одну дорогу до работы троих в одном и том же (а у Desigual все одно и то же - как примелькается, так вообще все вещи кажутся на одно лицо), то уже как-то не впечатляет вообще)))
Цены - я вообще не понимаю, за что они столько денег хотят. Сидят вещи плохо. У меня фигура хорошая, но мне у них вообще не подходит ничего.И слава богу (пару раз порывалась там пол кошелька оставить, но слава богу, не подошло ничего))).

---

Мне десигваль очень нравится, как раз за яркость и непохожесть на других, и на мою фигуру очень подходит, что несомненно радует. Чуть не скупила пол магазина, но муж не дал... Да и вообще посморились из-за него, так как он был против комбеза, а я его все-таки купила... Буду носить теперь когда муж не видит :)))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

про таможню мы там выше уже обсудили, что во многих случаях дело вовсе не в ней.
а мне казалось, Десигваль примерно одинаково в европе стоит, хотя я его давно не смотрела, могла запамятовать)

---

Я тоже удивилась, что стоит по разному. Там прям 2 ценника было - для испании и для евросоюза...

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

О, тут его очень любят тетеньки в возрасте 40-55 лет, вижу очень часто :)

---

ну может на какой-то другой типаж он подходит, я не знаю, а на мне уже странненько смотрится) у меня внешность чем старше, тем меньше допускает все стили, которые похожи на деревенский, хипповский и т.п. неформальности. хотя я это все как раз любила всегда, но приходится отказываться...

Цитата:

---

Сообщение от ЮлияКот

Мне десигваль очень нравится, как раз за яркость и непохожесть на других

---

Непохожим он был, когда только появился :))) А когда в офисе каждый третий в десигвале - непохожесть уже где-то ваще не рядом :D :D :D
Но в России его меньше, это факт, так что ты ни в коем случае на свой счет не принимай. Ты отлично выглядишь и стильно одеваешься, от твоих фото с моря я просто балдела!

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Непохожим он был, когда только появился :))) А когда в офисе каждый третий в десигвале - непохожесть уже где-то ваще не рядом :D :D :D

---

в россии его поменьше конечно, чем у вас, но тоже последние годы стал попадаться, и да, сразу понятно издалека, в какой марке человек)) впрочем, сейчас бренд опять ушел и шанс быть непохожим опять повысится))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

ну может на какой-то другой типаж он подходит, я не знаю, а на мне уже странненько смотрится) у меня внешность чем старше, тем меньше допускает все стили, которые похожи на деревенский, хипповский и т.п. неформальности. хотя я это все как раз любила всегда, но приходится отказываться...

---

Ян, мне почему-то кажется, что не внешности дело, а в твоем личном взгляде. Я наоборот тебя вижу именно во всем таком этнически-ковбойском - твой типаж у меня ассоциируется с героиней из фильма "Форрест гамп" - помнишь Дженни? Вот почему-то я тебя тоже очень легко представляю в таком стиле, как сейчас модно его называть - Prairie Girl :)

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Ян, мне почему-то кажется, что не внешности дело, а в твоем личном взгляде. Я наоборот тебя вижу именно во всем таком этнически-ковбойском - твой типаж у меня ассоциируется с героиней из фильма "Форрест гамп" - помнишь Дженни? Вот почему-то я тебя тоже очень легко представляю в таком стиле, как сейчас модно его называть - Prairie Girl :)

---

ковбойский - да, но тоже далеко не все, отдельные элементы м.б. и он все-таки хорош на высоком росте, а не мелком как у меня. а вот этнический - точно нет. на мне это нынче выглядит как колхоз) очень простит меня.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

ковбойский - да, но тоже далеко не все, отдельные элементы м.б. и он все-таки хорош на высоком росте, а не мелком как у меня. а вот этнический - точно нет. на мне это нынче выглядит как колхоз) очень простит меня.

---

Ковбойский в моем понимании (не претендую на истину) довольно близок к этническому))) воздух, ветер, свобода, поля... )))) Но надо вживую смотреть на твой "колхоз", заочно не буду категоричной, поверю на слово :)

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Непохожим он был, когда только появился :))) А когда в офисе каждый третий в десигвале - непохожесть уже где-то ваще не рядом :D :D :D
Но в России его меньше, это факт, так что ты ни в коем случае на свой счет не принимай. Ты отлично выглядишь и стильно одеваешься, от твоих фото с моря я просто балдела!

---

Спасибо, Даш; пошла краснеть ))))
В россии его не очень много, так что поношу купленное думаю без напряга :))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

ковбойский - да, но тоже далеко не все, отдельные элементы м.б. и он все-таки хорош на высоком росте, а не мелком как у меня. а вот этнический - точно нет. на мне это нынче выглядит как колхоз) очень простит меня.

---

А какой у тебя рост? Я думала ты высокая примерно как я (я 173)

Цитата:

---

Сообщение от ЮлияКот

А какой у тебя рост? Я думала ты высокая примерно как я (я 173)

---

неа я 161))

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Ковбойский в моем понимании (не претендую на истину) довольно близок к этническому))) воздух, ветер, свобода, поля... )))) Но надо вживую смотреть на твой "колхоз", заочно не буду категоричной, поверю на слово :)

---

ну может быть)) от ковбойского мне в голову приходят только кожаные куртки и характерные сапожки)) мне еще можно элементы рокерского стиля. а этнический в моем понимании - это всякие расшитые рубашечки, расцветочки а-ля пэтчворк, либо мелкий цветочек, либо народные орнаменты, длинные х/б юбки/сарафаны, одежда блеклых натуральных оттенков с эффектом поношенности и т.п.

и реально европейкам многим это все идет и в 40, и в 50. я на майорке заходила в один такой магазинчик - все перебрала ниче не купила))) померила там одну куртку - серо-поношенную с блестящей звездой вышитой, стильная вещь, но на мне как всегда оказалось как на корове седло. и только я ее сняла, покупательница лет 45-50 сразу ее взяла и надела - такая загорелая поджарая европейка уж не знаю кто по национальности, волосы короткие, одета вот в таком стиле а-ля бомж, но круто смотрится - и как на ней эта курточка заиграла! прям как будто она в ней пришла) я в тот момент позавидовала)