Стало интересно сколько в процентном соотношении у нас ответы в теме
Проголосуйте пожалуйста!)) и закроем обсуждение))
Вид для печати
Стало интересно сколько в процентном соотношении у нас ответы в теме
Проголосуйте пожалуйста!)) и закроем обсуждение))
Фото здесь приведи
Спасибо, добавила
Напиши краткое описание к голосованию. У меня не вызвало отрицательных эмоций само фото, тк из воздушки мы тоже на даче стреляем, но после прочтения самой темы я вздрогнула.
А что в теме? От чего вздрогнула?Цитата:
Сообщение от tata222
http://www.hlopoty.ru/vb/showthread....B0%D0%B4%D1%83Цитата:
Сообщение от Лукавая
я тему видела, но всю не читала. В каком месте что-то пугающее?Цитата:
Сообщение от Кошка Лена
Меня, собственно, интересовала реакция на фото которое выложила воспитатель в группе куда ходит мой сын в качестве авы в вотсап. (уточню, она молодая мусульманка)Цитата:
Сообщение от tata222
она же не публиковала фото в группе, да? Она его себе на аватарку прицепила.Цитата:
Сообщение от rigiihvost
Сначала вздрогнула от сочетания фото с оружием и мужчинами с бородами, но прочла тему и вернулась в лагерь тех, что считает, что паника высосана из пальца. Точнее, пути устранения этой паники.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Нет, в чате группы она не состоит. Но ее номер телефона есть у всех родителей. Аватарка на ее личном телефоне.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Если бы это было в общем чате, то это вообще за гранью((
А что тебя заставило изменить первое впечатление? Ведь мы не знаем о ней, о ее семье ничего . Увидели только вот эти фото, от которых ты сначала вздрогнулаЦитата:
Сообщение от tata222
Путь устранения паники... т.е. не надо было говорить родителям группы?
Да, я согласна им не надо было говорить, и теперь даже если я буду видеть что кто то, не дай Бог, обижает их детей, я соберу свою волю в кулак и ничего им говорить не стану. Это не мое дело, скажут ещё что я раздуваю из мухи слона((( может у них принято в доме по голове дубасить и они не видят никакого криминала!
Пусть сами разбираются. Вот что я поняла из этой ситуации относительно родителей(((
И то что кто то из группы ради « справедливости» стуканул воспитателю о нашем разговоре, на самом деле лишь усугубил ситуацию, выдернул из контекста фразы и прочее.
Зато предупредила о нашем волнении)))
И что? Я то все равно подошла и поговорила , те я честно все сказала в глаза, а не писала в чате , а потом слилась. Как сделали многие.
У нас всегда так посидели_ потрендели_ и разошлись
Она ещё и в группе не состоит??? Тогда за гранью ваши наезды.. Мало того сто какого-то хрена все ваши родители имеют личный телефон воспитателя! Который она не обязана вам давать. Так ещё вы ей указываете что ей можно и нельзя там ставить не состоя в вашей группе и, возможно, даже не догадываясь что вы видите её аватарку! А вы её почему видите? Добавили человека в свой вотсап на цифру 0? В контакты картинка из вотсапа не переносится, по крайней мере у меня. А в вотсапе она с вами не переписывается.. Вы вторглись в её личное пространство. Даже не слишком публичное потому что это её личный телефон.Цитата:
Сообщение от rigiihvost
А ты ещё разболтала родителям группы ту инфу которую видела только ты, хотя она и для тебя не предназначалась? Мне кажется вам по обоюдному согласию следует расстаться. Я бы на её месте совсем не хотела пересекаться с такой мамой. Тем более непонятно чего ты сейчас хочешь добиться кроме её замены?
ну как же - извинений, за причиненный испуг)Цитата:
Сообщение от Лукавая
Выводы блеск, Таня! Вы вообще меня читаете?! Прежде чем навешивать ярлыки какая я мама, и что мне дальше делать внимательно почитай тему, мне кажется что ты что то упустила. Или задай вопрос.Цитата:
Сообщение от Лукавая
А ты уже расписала: разболтала,расстаться, заменить воспетателя...
С чего ты взяла что я выложила это в чат?! Кроме меня есть ещё родители. Другие и выложили, общались и возмущались в группе человек 15-20 и только двое подошли поговорить с воспитателем и честно, не за спиной высказать своё мнение.
Остальные офигели от фото , но побоялись подойти поговорить, чтобы им вот такое вот не предъявили!
Где я писала что буду менять сад и увольнять воспитателя???
Я отговаривала родителей идти к заведующей, а поговорить сначала с воспитателем
И судя по опросу здесь, ещё 56% сделали бы тоже самое. И все хреновые, склочные мамы, которым сад менять?
И ещё мне пофиг что кто подумает обо мне, мне главное не спускать на тормозах ситуации которые касаются илимогут коснуться моего ребенка
Чтобы это ни было. Я не буду ждать с моря погоды
Кого то из родителей подзатыльники учителя не смутят, они так сами делают, а со мной учитель будет иметь как минимум серьезный разговор
Лена, почему ты считаешь, что нам( тем, кого это фото не смутило) плевать на ребенка? Поверь, мы за свое чадо тоже трясемся! Просто конкретно в этом случае не видим ничего, что несет угрозу.Цитата:
Сообщение от rigiihvost
Потому что наше воображение не рисует нам те картинки, что и тебе. Потому что у нас есть другие варианты истории возникновения этого фото
Оль ну откуда это?Цитата:
Сообщение от Olyashka
....Нам плевать на своих детей.... я пишу что Я не буду сидеть и ждать , если МЕНЯ что то беспокоит
А ты читаешь то, что хочешь прочесть.
А вы не видите угрозу и уже навешиваете разные ярлыки на меня, лишь только потому что мое мнение отличается от вашего
Какие варианты по поводу возникновения фото? Не поняла
Обьясни ещё раз для тупых, чего ты хотела добиться разговором с воспитательницей? Чего ты от неё сейчас хочешь?
Про разболтала сложилось впечатление из твоих сообщений в этой теме. "И теперь даже если я буду видеть как бьют их ребёнка.. ".. Если под этим оборотом подразумевалось что ты в следующий раз не будешь защищать воспитательницу от родителей, то приношу извинения. Я восприняла его иначе
Давай попробуем перефразировать ту твою фразу на которую ответила Оляшка:Цитата:
Сообщение от rigiihvost
И ещё мне пофиг кто и что подумает обо мне. Мне главное что у меня две руки и две ноги.
Я не буду не дышать. Кому то нравится не дышать, а я отказываюсь это делать. Я буду дышать.
Звучит? Вообще говоря как то странно. Странно с такими эмоциями отстаивать своё право на то, что делают почти все окружающие, в том числе твои собеседники. Мы все дышим и у нас две руки. Такая эмоциональная речь предполагает что собеседник с тобой не согласен. И отсюда мы делаем вывод что ты предполагаешь что у нас одна нога и мы не дышим. То есть нам плевать на детей.
Судя по всему ты именно такого учителя и получишь, ты же заведомо програмируешь, дайте мне того,кто садист.Цитата:
Сообщение от rigiihvost
Честно мне вся это история напоминает мою знакомую, которая по фото узнала, что парень ей изменяет. Каким то неведомым образом она вычислила это по лайкам, когда все остальные сидели работали
Таня, как я рада, что ты вернулась! Все верно, именно так я и поняла фразу)Цитата:
Сообщение от Лукавая
Если нас что-то будет беспокоить, то мы тоже ждать не будем.Цитата:
Сообщение от rigiihvost
Какой ярлык? Разве не ты заговорила о беспечности моей?
Ты считаешь это фото свидетельствует о чем? Что они шахидки? Что могут расстрелять детей? Поза, взгляд, оружие у ребенка и тп
А я вижу: что это просто постановочное фото, которое поставили на аватарку чтобы показать другим родственникам.
это, кстати, в корне меняет дело . в той теме не было об этом информацииЦитата:
Сообщение от Лукавая
коли так - имеет право послать вас лесом
Если человек есть в контактах в телефоне, и у него и у меня есть программа вотсап - я вижу его фото, просто найдя его в контактах в вотсапе, даже не начиная переписки.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Верно. Но во-первых она об этом может не знать.Цитата:
Сообщение от Buna
Во-вторых, до недавнего времени для этого нужно было принудительно обновлять контакты вотсапа, чтобы человек туда добавился.
В-третьих, я, например, в контакты вотсапа практически не хожу. Я сразу захожу в чаты, чтобы написать тому, с кем общаюсь. Не выискиваю его в контактах, в чате найти быстрее. То есть в контакты попадаю только для поиска нового собеседника. И при этом долистываю только до этого собеседника, пролистывая быстро. Понятия не имею, что там стоит на аватарках людей на других буквах. То есть чтобы увидеть эту аватарку, нужно приложить определенное усилие. И первый пункт этого усилия - у родителей должен был оказаться личный телефон воспитателя, за что родители наверное должны сказать ему огромное спасибо, а не предъявлять требования к оформлению этого личного телефона.
Еще вопрос, сама ли воспитатель дала свой телефон всем родителям, или они распространили его между собой без ее ведома.
что значит личные телефоны? Если они личные, то их знать никто и не знает, распространяйте в кругу семьи. А если телефон контактный, то он везде указывается. Я даже знаю телефоны преподавателей в кружках, а узнать их можно на пгу. И воспитатели у младшего повесили свои "личные" телефоны в группе на плакате на самом видном месте, для связи. И в предыдущем саду было аналогично.
Так что какой тут секрет?
Так в том и дело, что в данном случае речь идет не о контактном, а о личном телефоне. И откуда он взялся у родителей, большой вопрос.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Кстати, была история, как мы вместе с нашим преподавателем бальных танцев обнаружили его личный телефон опубликованным на ПГУ. Кто-то в школе его телефон слил. При этом он на это добро не давал, это был его личный телефон. Его у нас, учеников, не было!
Несколько раз такие же истории пробегали у нас на работе. Когда нас даже спрашивали, можно ли дать наши личные телефоны клиенту, мы отвечали "нет", а телефоны у клиентов оказывались.
Если люди сами добровольно вешают свой личный телефон для связи, это их дело. Разумные люди, желающие разделять личное и рабочее, этого не делают. Хотя для этого нужно быть достаточно подкованным в этом вопросе. Молодая приезжая иногородняя воспитательница может даже не знать обо всех возможностях телефона, и о своем праве на отказ.Цитата:
И воспитатели у младшего повесили свои "личные" телефоны в группе на плакате на самом видном месте, для связи. И в предыдущем саду было аналогично.
Так что какой тут секрет?
А личный телефон воспитателей, работающих посменно, крайне неудобен. Звонишь воспитателю предупредить что ребенок заболел, а он дома спит в это время. Поэтому у нас сделали телефон, который лежит в группе. Он ничей, он групповой. И на него звонят, очень удобно.
Но вообще вот только сейчас задумалась... что мне не сложно давать свой личный телефон по работе. Этим никто никогда не злоупотреблял. Но, пожалуй, я не хочу, чтобы люди влезали в мою личную жизнь через всякие вотсапы и инстаграммы, которые сейчас пачками привязываются к телефону.. Так что обзаведусь я рабочим телефоном.. Пусть он будет личный-рабочий, но к нему не будут привязаны мои аккаунты в разных соцсетях.
я не звоню воспитателям, я сразу двоим пишу смски. Рабочего телефона у нас нигде не было в саду. Везде воспитатели давали свои телефоны для связи. У меня один телефон и личный, и рабочий. Мне лишний номер точно не нужен.
то что воспитатели давали свои телефоны для связи - это их добрая воля, а не обязанность. И исходить нужно из этого. Сказать им спасибо.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Рабочий телефон в группе это чей-нибудь старый ненужный дешевый мобильный телефон, в который вставлена дешевая симка без абонентской платы. Поскольку этот телефон в основном для звонков родителей в группу, деньги с него практически не тратятся. Очень удобно и очень легко реализуемо.
У нас в 2х школах общение с учителем вообще только по эмейлу. Ни у кого нет личного номера учителя.
ну не я же устанавливаю правила связи, а лишь присоединяюсь к тем, которые устанавливают руководители детской группы. Мы пришли в новую группу, там на стенде информации уже были номера телефонов воспитателей. Если бы им удобен был такой телефон, какая проблема его завести? Значит такой вид связи с родителями им не удобен. К тому же обратная связь тоже нужна, мне также смсками задают какие-то вопросы или шлют напоминалки.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Другая сторона медали, допустим, у родителей нет личного телефона воспитателей, но этот личный телефон будет у коллег и начальства. А может и группа вотсап, они также будут видеть это неэтичное фото. Им тоже всем по носу щелкнуть, что лезут в личную жизнь?
Спросила у мамы, как у учителя, она сказала что хоть голая, ей все равно, если это не влияет на работу воспитателя
уже история про такого полуголого учителя гремела на всю страну и её уволили :dЦитата:
Сообщение от Apelsinka2303
тоже говорили, что учитель профессионал, но вот фото на личной странице неэтичные, значит плохой учитель
лови коллекцию http://fishki.net/2056789-podborka-u...to-v-seti.html
Ну вот из за таких бдительных мам. А на перефирии некоторые учительницы и проституткой подрабатывают. И ребята рассказывают, как любят водить своих сыновей иди дочек на занятия, там таааакая классная тренершаЦитата:
Сообщение от Мальвина
Руководство не имеет никакого права использовать личные телефоны воспитателей как средство связи. На это должно быть получено согласие воспитателей. Это закон.Цитата:
Сообщение от Мальвина
http://nalog-nalog.ru/personalnye_da..._po_137_uk_rf/
Поэтому если воспитатели дали это согласие, это была их ДОБРАЯ воля.
Вообще говоря да. Это ЛИЧНЫЙ телефон. Относится к категории ЛИЧНОЙ информации. Которой сотрудник вообще не обязан ни с кем делиться.Цитата:
Другая сторона медали, допустим, у родителей нет личного телефона воспитателей, но этот личный телефон будет у коллег и начальства. А может и группа вотсап, они также будут видеть это неэтичное фото. Им тоже всем по носу щелкнуть, что лезут в личную жизнь?
Если руководство считает нужным указывать, что там должно быть, а чего нет, то оно покупает телефон сотруднику за счет предприятия и там уже указывает. У нас именно так все и делают. Если руководство хочет чтобы сотрудник был доступен в отпуске или еще что, оно покупает и оплачивает телефон. Если не делает этого, то идет лесом, и сотрудник может телефон выключить.
современные истории про увольнение не имеют ничего общего с законом, к сожалению. Достаточно многочисленных жалоб, даже не совсем справедливых. А если подключились СМИ или фейсбук, то уволить могут любого. Даже повода особого не нужно.Цитата:
Сообщение от Мальвина
ну так сотрудник при приеме на работу указал этот телефон как контактный. Как с ним руководство будет связываться? Ну по домашнему телефону или не знаю, как ещё. А если телефон секретный, ну так и не давай его никому. А на работе тоже никто не обязан покупать сотруднику телефон. Если этот не хочет свой личный телефон давать и тем самым намекает, что если хотите со мной связываться, то купите мне телефон рабочий, ну так найдут другого с телефоном. И лесом сотрудник начальство не пошлет, тут скорее наоборот).Цитата:
Сообщение от Лукавая
Таня написала про отпуск. А так в одной организации именно так и поступали, оплачивали телефоныЦитата:
Сообщение от Мальвина
отпуск это вообще личное время сотрудника, он может отказаться разговаривать даже по оплаченному телефону и будет прав.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Это как со спец одеждой. Вы хотите на мне спец одежду, то вы и оплачиваете мне ее. А не за счет моей зп. Есть фирмы которые еще и вычитают из зп амортизацию, если срок носки не вышел, а сотрудник уволился. Ты считаешь это тоже справедливо ?
Обсуждать вариант самодура-руководства не интересно. Эдак оно может и сексуальных услуг потребовать.Цитата:
Сообщение от Мальвина
А по закону оно само сможет связываться с сотрудником, а вот добавить его телефон в общий телефонный справочник компании уже не сможет.
И не видно оснований, по которым работодатель может требовать смены подобной аватарки на личном телефоне.
В моей области работодатель может диктовать подобные дурацкие условия только серьезно переплачивая относительно рынка.
а про спецодежду я вообще ничего не считаю. Есть нормы, по которым спецодежду определенным категориям обязаны выдавать. Есть форменная фирменная одежда (не путать со спецодеждой), которую сотруднику выдают не в собственность, а пользование за счет компании. Амортизации она не подлежит, сотрудник при увольнении обязан её сдать обратно. Если сотрудник одежду не сдал при увольнении, это его доход, да. А если условия приема на работу таковы, что сотрудник должен из своего кармана купить эту фирменную одежду, ну и такое может быть, зато сразу в свою собственность покупает. Вариантов множество в зависимости от условий и ситуаций, и все они имеют право быть.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
это не вариант самодура, а за требование сексуальных услуг может и сам работы лишиться, надо только это удачно раскрутить в сетях или смиЦитата:
Сообщение от Лукавая
ну как бы руководство, если узнает о подобной аватарке, может даже уволить без объяснения причин, или мягко или жестко поговорить, или не заметить и посчитать как и в этой теме определенный процент людей считает, что ничего страшного. Всё зависит от субъективных факторов. Этика - это вещь такая, это не исполнение должностной инструкции на рабочем месте, это то, что в голове должно быть всегда. И если вдруг обнаруживается, что твои личные взгляды и вовсе не этичные, то получается, что ты уже не можешь соответствовать своей профессии. Профессиональная этика - это неотъемлемая часть профессии.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Распространение личной информации даже СМИ не требует, сразу в суд. И это увольнение распространившего сотрудника.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Это как???Цитата:
ну как бы руководство, если узнает о подобной аватарке, может даже уволить без объяснения причин
Да ничего не "такая". Или она официально зафиксирована в профессиональных требованиях, или данное увольнение будет незаконным, и за него будет очень много проблем у работодателя.Цитата:
Этика - это вещь такая
Когда обсуждали тему сексуальных отношений учителя с учениками, я перечитала прорву документов на этот счет в развитых странах. Там это правило прописано в положении о должности учителя, а что-то даже и в законах. Четко прописано. Одним из первых пунктов. Поэтому там это "не этично". А у нас ничего подобного нет. Даже в проектах документов для учителей про секс ничего нет. Поэтому вся неэтичность только на уровне "атаки СМИ" и дальше когда человек предпочитает увольняться по доброй воле, а его начальство обеспечивает ему комфортное дальнейшее существование, потому что понимают что он на самом деле ни в чем не виноват.
Что уж говорить про такую аватарку, в которой вообще непонятно, что можно предъявить человеку.
Я на себе столкнулась с такой этикой. Дресс код не нарушала, а критику постоянно выслушивала. При этом дресс код один для всех, а попадало только мне. Цвет колготок не тот(прописано не было ) Я черные носила, длина юбки не та (длина не указана была) хотя мерили даже с коллегой, у нее короче, а я опять выслушиваю. Ушла от туда и счастлива. Поэтому свои комплексы и тараканы держите при себе. Воспитатель своим фото ничего не нарушила. Но если автора это задело, повод задуматься о своих страхах, которые возможно идут Из детстваЦитата:
Сообщение от Мальвина
набрала в поисковике "кодекс этики воспитателя". Полно материала на эту тему выскочило, первый попавшийся:Цитата:
Сообщение от Лукавая
Раздел 2. Личность педагога
2.1 Педагог ДОУ должен стремиться стать положительным примером для своих воспитанников.
2.2 Педагог ДОУ не должен заниматься противокультурной, аморальной, неправомерной деятельностью. Педагог ДОУ дорожит своей репутацией.
2.3 Педагог ДОУ должен быть требовательным к себе, стремиться к самосовершенствованию в проффесиональном и личностном плане.
2.4 Педагог ДОУ соблюдает правила русского языка, культуру своей речи, не допускает использования ругательств, грубых и оскорбительных фраз.
2.5 Авторитет педагога основывается на компетенции, справедливости, такте, умении заботиться о своих воспитанниках. Педагог не создает свой авторитет при помощи некорректных способов и не злоупотребляет им.
2.6 Педагог ДОУ является честным человеком, соблюдающим законодательство. С профессиональной этикой педагога ДОУ не сочетаются ни получение взятки, ни ее дача.
2.7 Педагог ДОУ должен бережно и обоснованно расходовать материальные и другие ресурсы. Он не должен использовать имущество ДОУ (помещение, мебель и др.), а также свое рабочее время для личных нужд.
2.8 Педагог воспитывает на своем положительном примере. Он избегает морализаторства, не спешит осуждать и не требует от других того, что сам соблюдать не в силах.
в моем понимании фото на аватарке полностью противоречит этике воспитателя :538:
А что воспитатель из этого нарушил по отношению к своим воспитанникам?
А где тут про то что нельзя фото на личный аватар поставить и как это нарушает этику? Она детям это фото не показывала. А что там у родителей в головах ее не касается. Она не воспитывает родителей.Цитата:
Сообщение от Мальвина
а почему тут должно быть именно про фото, достаточно того, что фото изображает. Дети могут быть продвинутыми в пользовании техники и увидеть аватарку, как вариант. Аватарка содержит элементы агрессии.Цитата:
Сообщение от Токси
у нас наоборот работодатель считает, что если оплачивает, то ты и в отпуске должен отвечать и если дали ноутбук, то и в отпуске должен поддерживать хотя бы частично рабочий процессЦитата:
Сообщение от Мальвина
п.п.2.1, 2.2, 2.5, 2.8Цитата:
Сообщение от Olyashka
С таким успехом можно автора привлечь к ответственности http://www.consultant.ru/document/co...400f3613c8f60/
И кстати за это привлечь реальнее. Потому что уголовный кодекс - это закон ,это обязательно. А этика- это просто рекомендации. Никто же не посадит в тюрьму мужчину за то что он жене руку не подал, выходя из автобуса, или вилку не с той стороны от тарелки положил и тдЦитата:
Сообщение от Apelsinka2303
ты путаешь этику и этикет)Цитата:
Сообщение от nata314
а какой состав преступления в этой теме? автор не взламывала и не нарушала ничего в отношении воспитателя. Воспитатель сама разместила фотку в своем акаунте, которой напугала родителей. Ну пусть привлечет автора, посмотрим кто кого)
Она это сделала без ее разрешенияЦитата:
Сообщение от Мальвина
Личную или семейную тайну составляют сведения, не подлежащие, по мнению лица, которого они касаются, оглашению. Личную и семейную тайну не могут составлять сведения, которые были ранее опубликованы либо оглашены иным способом.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Т.е. если автор украла это фото, которое было спрятано за семью замками, а так - нет состава. Привлекать должны родители девочки и девочка потерпевшая. А кого привлекать? Правильно, кто постил фото девочки (если не было разрешения), т.е. саму воспитательницу.
Чисто теоретически материала выше достаточно, чтобы привлечь к ответственности.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Ты и меня тоже неправильно поняла. По мне тут два пути - либо избавиться от воспитателя, либо забить. То есть, либо решить проблему, либо решить для себя, что её нет. То, что человек убрал фото, совершенно не говорит о том, что он изменился (внезапно, ага) внутренне и что завтра ему не придет в голову "всех убить одной остаться". Поэтому просить убрать фото и извиняться - это просто смешно. За что извиняться? За личную жизнь? Я бы тоже была возмущена, что кто-то в эту жизнь сам влез и еще указывает, как её вести. Культуру и привычки ты не изменишь, круг общения тоже. Поэтому - либо добиваться увольнения воспитателя, потому что она тебя пугает, либо забить. А за спиной возмущаться и воздух сотрясать - некрасиво и бесполезно.Цитата:
Сообщение от rigiihvost
Вот это и мое мнение. Я в соседней теме писала об этомЦитата:
Сообщение от tata222
Это для тебя содержит. А для моих, например, детей, которые на даче иногда из воздушки (такой же примерно, как на фото) стреляют по баночкам, вообще не содержит. И для миллионов других детей. А для какого-то ребенка, который целыми днями играет на планшете или приставке в стрелялки, чтобы маме не мешать, содержит, но в этом не он виноват, а "добрая" мамочка, которая в это время на форуме ругается или в банке скандалит. Позу какую-то там определили, взгляд.. а вы-то откуда знаете, какая должна быть поза и взгляд у потенциально агрессивного человека с оружием? Сами придумали, сами испугались, сами ругаетесь. Либо увольняйте воспитателя, либо забудьте об этой истории.Цитата:
Сообщение от Мальвина
не только для меня, а также для большинства проголосовавших в этой теме.Цитата:
Сообщение от tata222
Уже было сказано выше, что в тире пострелять по мишеням и эта фотография - это две разные темы, были бы одинаковые, то не было бы столь бурного обсуждения. Вопрос в том, что не все, наверное, эту разницу видят одинаково.
И я примерно об этом.Цитата:
Сообщение от Kodya
Осталось выяснить что на этот счёт думает закон. Что с его точки зрения является агрессиейЦитата:
Сообщение от Мальвина
А ничего. С точки зрения закона важно действие. Например, агрессия по отношению к люлиям иной национальности, может привести за собой разжигание межнациональной розни и караться будет разжигание. Или агрессия в следствие которой будет приченен ущерб здоровью или имуществу. Просто агрессивный человек, который может быть и неприятен окружающим, никак перед законом не отвечает пока не сделает чего-то нехорошее.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Во-первых чтобы этот кодекс этики был применим, он должен быть утвержден в данном учреждении и с ним ознакомления воспитатели. То есть сотня кодексов в интернете ни о чем. Кодексы учителя тоже в инете есть, но большинство из них не приняты. Так что вопрос, что содержится в кодексе воспитателя конкретного сада.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Дальше.
П.2.2 говорит о деятельности. Фото не про деятельность
2.5 с виду тоже не о том. Он не создаёт свой авторитет с помощью оружия. Это фото вообще не для воспитанников. Но даже если воспитанник его увидит, поскольку оно для него не предназначалось и к работе отношения не имеет, то этот пункт не по адресу.
п.2.8. "Педагог воспитывает на своем положительном примере. Он избегает морализаторства, не спешит осуждать и не требует от других того, что сам соблюдать не в силах."
Вроде он не спешит осуждать и не требует от других. И воспитывает на своем примере детей. Это фото не предназначено для детей. Если оно попадет на глаза ребенку, то ответственным за это будет в первую очередь родитель. Но даже если считать его элементом воспитания, то придется долго обсуждать, является ли ребенок с оружием продвижением плохих или хороших мыслей. Во всех детских книжках о ВОВ дети были с оружием. Лично меня на этом воспитывали.
https://www.molodguard.ru/010.jpg
п.2.1. из этой же серии.. он вроде повторяет п.2.8., так что видимо 2.8 о морализаторстве больше. А о примере - 2.1. Про него я уже высказалась.
В общем, нужно найти какой-то закон или практику, где бы говорилось что ребенок с оружием это что-то плохое. Само по себе это не очевидно.
Ну и главный вопрос - дальше-то что? Вот это случилось. Чего хотят в этом случае те 50% форумчанок, которые ответили что это ужасно. Уволить воспитателя, который им до этого страшно нравился? Или убрать фотку, чтобы не дай бог их дети в родительском телефоне ее не откопали?
Вот если бы она подобную аватарку себе запостила, то я бы подумала, что воспитатель патриот. Сейчас спустили сверху патриотическое воспитание у детей, мой ребенок ещё толком в сад не пошел, а нам уже сказали приобрести пилотки. Параллели между этими фото нет. На твоей картинке патриотическая тема. А на фото воспитателя какая тема? Тоже патриотическая? Кого и от кого защищать надо?
Ребенок готовится защищать свой народ и свою родину. От любых агрессоров.Цитата:
Сообщение от Мальвина
А нас учили от кого защищаться на примере пионеров-героев? От тех, кто нападет. Почему ты принимаешь это оружие на аватарке на свой счет? Что заставляет тебя так думать?
По-моему, кто-то запутался. Тк никакой разницы между этими фото нет. А если добавить контекст, то пионер-герой с боевым оружием может существенно проиграть принцессе с пневматикой.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Вы реально не понимаете, что есть разница между "убрать фото" и "обезопасить ребенка"?
Вот вот. Про позу вообще... никто из вас, мам, фотографируя своих детей, не говорит им, как встать, улыбнуться или нет? По-моему, это делают все. И я тоже. И наша учитель, фотографируясь с детьми на праздниках или экскурсиях, говорит им: давайте все поднимем большой палец, улыбнемся, ты встань сюда, ты туда.... Прям вы считаете, что эта девочка сама взяла СВОЕ ружье, сама так встала, сама попросила себя сфоткать? Да ну право слово.... Обычная постановочная фото, сделанная родителями. Мы так же фотографировали детей в пейнтболе. Только еще в костюмах и масках. Там и лица не видно - вообще террористы блин самые что ни на есть...Цитата:
Сообщение от tata222
Особенно мне нравится как люди не державшие ружье в руках ни разу в жизни видят разницу между фото и тиром и отправляют так фоткаться в лес на охоту😂😂😂Цитата:
Сообщение от Мальвина
У страха глаза велики, ага
кто-то не путался, разница есть. Картинка пионеров-героев - это патриотическая тема, на которой нас воспитывали, и она общепризнанная в обществе и связана с ВОВ. Картинка маленькой национальной девочки с винтовкой с чем связана? Ещё скажите, что на них детей надо воспитывать. Хотя я лично ни то, ни другое не считаю правильным. ИМХОЦитата:
Сообщение от tata222
Я вижу разницу между "убрать фото" и "обезопасить ребенка". Ты от меня чего хочешь?
а мне тут надо написать длинную триаду о том, ЧТО держали в руках и доказательства привести?Цитата:
Сообщение от Olyashka
да боже упаси))) я читала соседнюю тему своими глазами и видела ответы)Цитата:
Сообщение от Мальвина
Ну конечно же нет!! ))) Это ж будничное фото))) Совершено очевидно, что девочка утром встает, чистит зубы, одевает праздничное платье, берет ружье и таскается в таком виде целый день)) Обычные будни.Цитата:
Сообщение от евже
ты забыла))) она еще и взгляд с позой отрабатывает у зеркала)Цитата:
Сообщение от nata314
У нее всегда такое, она ж с Кавказа)Цитата:
Сообщение от Olyashka
Никаких усилий по получению телефона не было. Телефонами с воспитателями обменивались при 1 посещении сада.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Более того, чего уж удивлять так удивлять,))) у всех есть личный телефон заведующей)) те это политика сада и никакого акцента что это личный телефон Ну кроме того что звонки и писанина в рабочее время
Более того )) планировались 2 чата группы: только родители и родители+воспитатели.
Создали первый чат и решили на этом остановится, передавать инфу через РК. И это была инициатива РК чтобы меньше дергать воспитателей.
У меня не так много переписок в вотсап плюс я с воспитателями общаюсь по делам РК поэтому я и вижу их авы когда пишу кому то из недавней переписки
Ну никакого криминала, Таня, все проще, просто в ваших садах/ в ваше время по другому осуществлялась связь поэтому вы ищите и видите в этой ситуации совсем не то о чем я говорю
Цитата:
Сообщение от nata314
Вот вы напридумывали...Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Вы реально думаете что в нынешней ситуации в стране родителям которые видели фото в открытом доступе будет какое то порицание??? И тем более наказание?
Этого нет, а зря. Сколько уже этих прецедентов по стране....видимо есть в этом необходимость ((Цитата:
Сообщение от Токси
Дело не только в аватарке , дело ещё и в фото которые в сеть выкладываются
Ну так надо не подрабатывать, а полностью погрузиться в профессию и оттачивать мастерство проститутки.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Там не бдительных мам которые возмущаться будут.
В жизни очень важно приоритеты расставлять и тогда меньше проблем будет.
А то сидят на двух стульях: из-за стажа и пенсии на госслужбе маются, а душа просит разврата))
+100Цитата:
Сообщение от Мальвина
Вот вообще не пойму - почему заряженное оружие в тире лучше, чем незаряженное дома?
😁😁😁👏👏👏Цитата:
Сообщение от Olyashka
в Германии можно оштрафовать водителя, который пил алко в машине, не будучи водителем в этот момент - уж не знаю, чем немцы это обосновывают перед законом- потенциальной ли опасностью. Я вижу некоторую аналогию с фото девочки - то есть ребенок ничего не сделал, но уже подразумевается, что он опасен. В сша тебя полицейский пристрелит, если ты будешь руки как то резко вскидывать или полезешь в карман за документами и его оправдают, хотя реальной угрозы не появилось и это точно такое же опасение ,как и то, что некоторые родители увидели в аватарке мусульманки девочку с оружием. как быть с этими ситуациями? вроде бы опасных действий не было.Цитата:
Сообщение от Токси
Не могу сказать за Штаты, а в Германии такой штраф потом оисуживается обратно.Цитата:
Сообщение от Lutik
Почитала тут, почитала первую тему. Сложилось впечатление, что автора не переубедишь все равно. Давно есть своё мнение, в дальше поиск поддержки. К чему тогда столько обсуждений.. по теме - меня это фото никак не трогает. Я выросла среди большого количества оружия, папа увлекается, стреляла лет с 6-7. Возможно, для тех, у кого нет такого опыта, и кто с орудием не общался, данное фото вызывает напряг. А в целом, вот прям вся тема в мое настроение попало! Как достал этот вотсап!!!! Все эти переписки с родителями и тп. У меня одни сплошные группы в телефоне, мое утро начинается с того, что я узнаю, что у Вани сопли до среду, а Маша плохо спала и опоздает. И это не только дети непосредственно из моей группы. Сколько можно?!?!?! Раньше родители встречались вечерком, когда забирали детей и могли обсудить что-то, если было делание и время. А теперь прям 24 часа в сутки некоторые не успокаиваются! Интересно, а если я работаю воспитателем, мне фото в купальнике нельзя выкладывать? Вдруг кто увидит и решит, что я проституцией подрабатываю. А если фото с сигаретой и алкоголем? Все! На костёр! А вы сами, как родитель - соблюдаете подобную этику? Может быть тогда надо фото всех родителей просмотреть... считаю, что вотсап - это программа для личного общения. Также как и личный телефон. Хотя у нас тоже руководство решило, что можно писать всем в вотсап и после рабочего дня и вообще там ещё устраивать экзамены по знанию теории обучения. Как уже кто-то писал - не нравится, найдут другого работника. Вижу решение у вас одно - переводитесь в другую группу. И будет вам спокойно. А в целом - полный абсурд! Претензий к работе воспитателя нет, но не устраивает фото в интернете...
Кстати, Девочки наши заграничные.
У вас личный телефон воспитателей и учителей в круглосуточном доступе?
Тоже все эти бесчисленные группы?
Телефон есть, но писать через соцсети и мессенджеры запрещено. Только по электронной почте. Смс и звонок на мобильный только в случае ядерной войны. Если утром ребенок заболел, я пишу об этом письмо по эмейл.Цитата:
Сообщение от Kodya
Группы есть, но только родительские.
Кстати почта иной раз удобнее. Например, у нас домашку в первом классе старшему ребенку присылали по почте. Очень было удобно. Письмо с датой и короткое сообщение с заданием. А у младшей учитель посылает в вацап. Потом приходится выискивать что там задали среди потом других сообщений. При этом чат уже только для оповещений от учителя и все равно сложно бывает найти.Цитата:
Сообщение от Токси
Кстати звонить или писать смс учителю в случае ядерной войеы можно только в рабрчее время. Если ядерная война началась после окончания рабочего времени, то звонить нельзя уже;)
Вот бы я так хотела! Мне порой и в вскр приходят сообщения о соплях и тп.Цитата:
Сообщение от Токси
Нет, у нас нет ни телефона учителя, ни воспитателей. Даже не представляю, зачем это может быть нужно, особенно учитывая, во сколько нервов и потраченного времени это выльется учителю. Все важные объявления дети сами пишут в дневник (либо учитель раздает листочки, дети вклеивают) и приносят домой родителям на подпись. Если нужно лично поговорить с учителем, это можно сделать в ЛЮБОЙ день перед уроками, либо если разговор долгий - через тот же дневник договариваешься с учителем, в какой день удобно встретиться, ну или утром подойти перед уроком и лично договориться о времени.Цитата:
Сообщение от Kodya
Ничего архи-срочного, что подлежит немедленному обсуждению между родителями и учителем, я за 3.5 года школы не припомню.
Кстати, у родителей класса есть емейл-адреса друг друга, есть общая рассылка, но туда никто никогда ничего не пишет))) Поводов не находится))) Хотя вру, раз в год обсуждаем, что подарим учительнице в конце года))
А так - кто из родителей с кем хочет пообщаться лично - у всех есть телефоны друг друга.
В саду то же самое. Все открыты, можно прийти и поговорить в любой момент, но обсуждать что-то в неучебное время - здесь вообще не принято. И мне очень нравится, что вечером и в выходные можно полностью отключиться от учебы-сада-работы, никто не будет дергать.
Учитель сказала, что если ребенка нет на 1 уроке и нет сообщения от родителей - она обязана звонить в милицию. Потому что она несет ответственность на жизнь и здоровье детей в учебное время, а ребенка нет и неизвестно где он и что с ним. Поэтому она сама просить до начала 1 урока, если заболели - то написать об этом.
Вот мечта моя.
Вообще я смотрю, авторитет и уважение личного пространства не в нашей стране намного лучше.
У нас же воспитатель и учитель - считается фигурой общественной и доступной в течении суток
Это если воспитатель-учитель сразу не ограничил рамки общения.Цитата:
Сообщение от Kodya
Это не умение работать с родителями.
У нас у учителей есть приемные часы раз в неделю. Вот в этот час можно зайти поговорить, предварительно написав эмейл, что есть такая потребность.Цитата:
Сообщение от Dashenka
родители отпрашиваются с работы?Цитата:
Сообщение от Токси
от работы до сада тоже 1,5 часа добираться?
У нас это есть в правилах школы, которые являются приложением к договору и которые ты подписываешь. Учитель сам никаких рамок не ставит. Все уже установлено и без него.Цитата:
Сообщение от Сануля
Да отпрашиваются, если это необходимо. Но обычно это ооочень редкая необходимость. Как правило 1 раз в год достаточно в рамках обязательной ежегодной беседы.Цитата:
Сообщение от Сануля
все как у нас. :)Цитата:
Сообщение от Токси
обычно, кстати, очень активны в общении именно домохозяйки, мне кажется (по крайней мере, если судить по чату нашего сада)
рабочему челу не до этого.
Да ты что.Цитата:
Сообщение от Сануля
Есть те кому АБСОЛЮТНО пофиг на твои рамки. Их мало, но они есть. И если ты не защищен уставом, то начальство на стороне родителей. Лишь бы не не крапали жалобы, иногда просто наитупейшие, но не отреагировать нельзя
И это факт, к сожалению!☝🏼☝🏼☝🏼 Как мне нравится фраза, неумение работать с родителями! .... даже больше комментировать не буду.Цитата:
Сообщение от Kodya
У нас в детсадовской группе, в которую включены и оба воспитателя, сообщения "мой Вася заболел, у нас сопли" приходят и в 2 часа ночи. Ночи!!! Где мозги у этих людей? Васе здоровья, но нам эта инфа вообще ни к чему, а воспитатели и до утра подождали бы. Тем более есть номер группы.Цитата:
Сообщение от ptchelka
У меня то же самое - у старшей все только по мейлу. Группы вотсап нет. 4й год живем и всем щастье. У младшего есть и дз туда же кладется, в некоторые дни бурных обсуждений найти их непросто.Цитата:
Сообщение от nata314
Угу. Так и хочется сказать - мамы, займитесь собой, если по ребенку всё переделали.Цитата:
Сообщение от Сануля
Меня еще удивляют мамы, которые затеяв среди рабочего дня какой-нибудь опрос, через час начинают гневно строчить - где остальные, которые молчат? Почему взрослым людям не приходит в голову, что у других взрослых людей может быть куча веских причин не читать вотсап в течение часа и более?
Пипец)))) полныйЦитата:
Сообщение от Верунчик
За сегодняшний день сравнила 2 чата класса. Немецкий и московский. В немецком одно сообщение, потому что у 1 ребенка потерялся дневник и мама попросила посмотреть в рюкзаках у своих детей. Могли случайно взять. В московском чате 78 сообщений...что задали спросили раз 12 и ответы каждый раз, про конкурс чтецов и еше какой-то флуд. Это ж ужас какой-то)))
А зачем вы не выключите звук в чате ? Спите спокойно, утром увидите ночные сообщения.Цитата:
Сообщение от Верунчик
У нас одно время родители вообще всякому времени возмущались. Один написал помнится , что у него младший ребенок спит долго и его будят наши сообщения в 9 утра !!
А вообще конечно " Вася заболел " - это надо в личку учителю или воспитателю писать. Зачем же весь класс должен быть в курсе васиных соплей
Я одного не могу понять. У нас всегда сразу после окончания уроков в чат пишется дз (в московской школе). Зачем потом 12 раз переспрашивать???)))
Я выключаю. Читаю утром. Дело не в звуке.Цитата:
Сообщение от nata314
Люди-то как-то должны сами понимать границы личного и общественного.
Эту же инфу можно отправить на групповой телефон, который хранится в саду, и сделать это утром. Всех зачем оповещать о соплях у своего ребёнка?
а когда надо сообщать? Вот одна воспитательница в первую смену, она может эту инфу прочитать с 7 до 8 утра, вторая спит в это время. Какая разница, в какое время сообщать? Может у родителей только это время и было, потом могли забыть или не до этого было. А мессенджеры читают тогда, когда удобно людям. Просто вместо сочувствия, что люди не могут спать ночью, надо сказать, что у них мозгов нет! У меня неоднократно было, что я ночью не спала, в том числе из-за соплей, у нас они всегда тяжело проходят с отеками, под утро пару часиков поспать и бегом на работу. Естественно, что в 8 утра последнее что меня волнует, это сообщение воспитателю о том, что мой ребенок не придет. А в два часа ночи как раз было время сообщить) Ну да, неэтично, потом претензии, почему вовремя не сообщили?Цитата:
Сообщение от Верунчик
В саду лежит специальный групповой телефон, который никого не разбудит. Можно написать на него, дежурный воспитатель с утра прочтет.Цитата:
Сообщение от Мальвина
И почему "вместо сочувствия"? Зачем за меня придумывать?
Я в это время сама обычно не сплю, и что? И да, я считаю, что надо уважать рабочее и личное время воспитателей и писать в соответствующее время.
С подружками и знакомыми я тоже ночью могу переписываться. Но мне странно, что кому-то нормально в 2 ночи писать воспитателю.
Ты учительнице тоже ночью будешь сообщать, что вы заболели?
Обсуждение на тему:
http://pedsovet.su/forum/239-11928-1
Отсюда вывод:Цитата:
Сообщение от Мальвина
1. Чтобы не нарушать жизнь окружающих людей (родителей) , полезно иметь связь с воспитателями отдельно от связи с остальными родителями.
Собственно, непонятно, почему надо писать эти вещи в общий чат, когда можно написать в вотсап лично воспитателю
2. Чтобы не нарушать жизнь воспитателя ночью, полезно все же иметь телефон в группе. Тогда воспитатели получат это сообщение своевременно, но в рабочее время. И ровно тот, кто работает.
Но если всем лень напрягаться, тогда приходится терпеть что в 2 часа ночи приходят такие сообщения.. а тем кто не хочет терпеть - напрягаться самостоятельно и отключать интернет ночью, чтобы вотсапы не будили. Кстати, там есть шикарная функция "отключить сигнал на 8 часов".
Верунчик: достаточно один раз отчитать таких родителей, и они начнут думать, что и как делают. Просто раз все терпят, это и будет продолжаться.
у нас нигде нет специального телефона и не было, ни в одном коллективе!!!Цитата:
Сообщение от Верунчик
Это общий чат, воспитатель прочитает в нем инфу тогда, когда сможет. Учителю я буду сообщать в зависимости от ситуации! Если она штатная, сообщу утром. Я присоединяюсь к тем рамкам, которые устанавливают. Наша учительница в час ночи сама пишет. Это, конечно, не значит, что я её буду беспокоить в это же время. Но криминал из этого раздувать... Это не звонки, это мессенджер, который люди могут люди прочитать и ответить, когда им удобно. На меил я так вообще только по ночам отвечаю, причем всем и педагогам моего сына в том числе. Другого времени у меня нет.
Предложите. Возможно, никому не приходило в голову.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Но непонятно, почему другие родители должны читать о чужих соплях в 12 ночи.Цитата:
Это общий чат, воспитатель прочитает в нем инфу тогда, когда сможет.
есть люди, у которых получение мэйла настроено на телефон. Я тоже часто ночью отвечаю, но я понимаю, что у людей может прийти оповещение об этом в середине ночи. Поэтому я стараюсь установить "отправку утром". Такая функция, отложенной отправки, есть много где.Цитата:
Учителю я буду сообщать в зависимости от ситуации! Если она штатная, сообщу утром. Я присоединяюсь к тем рамкам, которые устанавливают. Наша учительница в час ночи сама пишет. Это, конечно, не значит, что я её буду беспокоить в это же время. Но криминал из этого раздувать... Это не звонки, это мессенджер, который люди могут люди прочитать и ответить, когда им удобно. На меил я так вообще только по ночам отвечаю, причем всем и педагогам моего сына в том числе. Другого времени у меня нет.
Когда мне смс-ки от мегафона приходят посреди ночи и я подпрыгиваю, мне это очень не нравится.
Да я не раздуваю никакой криминал, у меня с 21 до 8 телефон автоматом переходит в беззвучный режим.
Просто такие люди меня удивляют.
Я рассказала об этом не чтобы пожаловаться, а как пример нарушения личных границ (для меня :))
если педагоги раздали продиктовали свои личные номера телефонов и вообще вывесили на стенде их, значит им так удобно. А не какой-то общий телефон. Был бы общий телефон удобен в группе, давно бы его завели.Цитата:
Сообщение от Лукавая
но если народ не стесняется это писать, тут на форуме столько всего пишут, тоже не стесняются ведьЦитата:
Сообщение от Лукавая
Тань, все в твоих руках. Я ничего не слышу по ночам, если мне это не надо)))Цитата:
Сообщение от Лукавая
Возможно никому просто не приходило в головуЦитата:
Сообщение от Мальвина
Если им так удобнее, они об этом скажут после предложения.
Здесь не приходит оповещения в 2 часа ночи.Цитата:
но если народ не стесняется это писать, тут на форуме столько всего пишут, тоже не стесняются ведь
И здесь пишут не для оповещения, а когда помощь требуется. Думаю, в вашем вотсапе не просят советов как лечить нос.
Я тоже не слышу. Но у меня просто нет многих функций на телефоне. Но я знаю, что у некоторых они есть. И выяснилось, что не все имеют возможность отключить звук ночью... раньше я была уверена что он отключается у всех. Теперь знаю что это не так, и в своих поступках стараюсь это учитывать.Цитата:
Тань, все в твоих руках. Я ничего не слышу по ночам, если мне это не надо)))
Впрочем, мы уже кажется это обсуждали, что часть форума старается меньше напрягать окружающих, а часть считает что люди сами должны заботиться о своем комфорте. На этой позитивной ноте я тогда форум и покинула. Заботясь о своем комфорте. Уже месяц размышляю, что я снова тут задержалась.
а в чем нарушение? Не читай в 2 часа, прочитай в 8 или в 10. Поставь беззвучный фон, вообще убери телефон или выйди из группы. Если воспитатели не хотят в чате состоять, они его изначально не создают. Может потому что не хотят сообщения читать в 2 часа ночи. У нас нет чата в саду или я о нем не знаю. В школе есть, работает круглосуточно) кто-то начал говорить, что много пишите, мешаете работать и т.д. предложили выйти из группы или поставить телефон на беззвучный режим и не читать. В чате с учителем правила устанавливает учитель, но у неё нет таких правил, что ночью ей не писать. Наоборот сказала, если что, то пишите круглосуточно. Или установите правила, что чат работает с 8 до 20 в другое время не писать. Они же не лично смсками и сообщениями забрасывают. Я тоже читаю сообщения о том, кто заболел, и вот узнала, что у кого-то ребенка похожий диагноз, мы тут же с мамой списались и обсудили схему лечения. Так что для меня ещё и полезной эта инфа оказалась.Цитата:
Сообщение от Верунчик
На телефоне обычно будильник находится. Если ставить беззвучный телефон или убрать телефон, останешься без будильника.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Выйти из группы - потерять ту информацию, которая там проходит.
У меня на телефоне автоотключение интернета с 12.30 до 7 утра. Но оказывается у многих его нет. Кроме того, я часто встаю в 8 утра. А пиликать вотсап начинает уже в 7. Мешает спать, будит. А в 2 часа ночи я просто подпрыгиваю от пиликаний. Недавно мне тут позвонили в 2 часа ночи. Позвонили по делу. Но это было жесть. Я как раз только уснула. А потом мне еще раз позвонили в 7 утра, в воскресенье. Была готова всех убить.
Но поскольку я разговаривала вежливо, видимо люди и дальше будут продолжать будить в 7 утра? Надо было материть, чтобы дошло?
по поводу моих мейловских ответов ночью (например, в 23 часа) возможно люди работают и ждут от меня инфу, поэтому зачем мне откладывать отправку почты. Сейчас в инетах люди сидят круглосуточно, кто когда может, то тогда и отвечает либо вообще не отвечает, взаимных претензий я не понимаю. Но если кому-то это важно, то всегда можно установить личные рамки. Типа не звоните и не пишите в такое-то время!!!
можно поставить без звука на конкретную группу будет все звонить кроме нее))))Цитата:
Сообщение от Лукавая
Девочки кому сообщения ночью мешают, а почему не переходите в самолетный режим на ночь? Экологично для себя (если телефон работает будильником и находится недалеко от головы), и никто не побеспокоит до утра.
+1Цитата:
Сообщение от Marusya
А будильник - так он имеет наглость звонить при любом режиме звука в телефоне, даже порой и при севшей батарейке)))
В моем понимании писать в группу, где у кого-то может быть не выключен звук, после 10 вечера просто некорректно и неуважительно. Я даже в группу, где мы с подругами переписываемся не стану поздно писать, не то что в группу класса.
Именно. Есть банальные правила приличия. Писать, звонить и просто беспокоить людей после 22.00 неприлично.Цитата:
Сообщение от Haley
Звук можно выключить конкретно в вацапе и даже в конкретной группе вацапа.
А с утра перед школой будете ? Это тоже может кого разбудить. Физра в зале или на улице ?))Цитата:
Сообщение от Haley
В принципе достаточно учителю 1 раз сказать и все поймут. У нас например учитель у младшей не читает сообщения с 8.15 до 14. И она об этом сказала на собрании. Ей не до этого, она ведет 1 и 4 ый класс. Если что то мега срочное - звонок или смс.
Разбудить можно и в 14.00 тех, кто спит в обед, но это нормально писать в дневное время. Я раньше 8 утра не пишу, тем более с вопросами где физра) Я такими вопросами в принципе никого не тревожу) Если речь об учителе, или коллеге, то не пишу раньше начала рабочего дня.Цитата:
Сообщение от nata314
Потому что это требует доп.контроля. Который возникает только тогда, когда задалбывают звонками ночью систематически. А если это случается раз в неделю, то привычка выключать телефон не вырабатывается.Цитата:
Сообщение от Ана
а потом с утра его включать, чтобы не пропустить что-то важное?Цитата:
Сообщение от nata314
А следующим вечером снова выключать?
И все потому, что люди считают нормальным оповещать окружающих в 2 часа ночи?
Иными словами, "если вы не хотите, чтобы вам звонили в час ночи, отключайте на ночь телефон", так? Хотя правила приличия говорят о том, что звонить ночью неприлично, независимо от статуса телефона абонента.
Ты так пишешь, как будто это я в 2 часа ночи пишу ))Цитата:
Сообщение от Лукавая
Я и не спорю, что совершенно нелепо писать в общую группу про проблемы своего ребенка - потерял в классе сменку, заболел, сопли и тд. Да и в 2 часа ночи тоже.
Но родители все разные и я их не выбираю.
Звук у меня в группах отключен всегда. Я просто периодически просматриваю телефон. Плюс у нас обычно две группы. Одна группа "1 б", туда все пишут. А есть "оповещение от учителя ", куда пишет только учитель. И в эту группу стараются родители не писать. За два месяца уже привыкли к порядку
Цитата:
Сообщение от Лукавая
у меня нелегко приживаются новые привычки, даже с усилием воли, но привычка выключать на ночь телефон на удивление быстро приросла. И дело не в том, что группы мешают, в еще домессенджерные времена меня пару раз будили среди ночи звонки людей, которые просто ошиблись номером, был даже звонок из другой страны, где за счет разницы во времени время не позднее было. Так что даже без вотсаппов всегда найдется мудак, который тебя разбудит ночью. В общем, проще выключить самому, чем потом возмущаться невоспитанными людьми.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Нет. Но ты советуешь выключать телефон.Цитата:
Сообщение от nata314
Иными словами "невоспитанность окружающих должна быть моей проблемой".
Понятно, что в результате-то мы все будем решать наши проблемы, потому что куда деваться. Но можно хотя бы осудить этих невоспитанных окружающих и пытаться не быть такими же? Дискуссия-то не о том, как выйти из ситуации. Вопрос о том, что является нормой и допустимым. Ты не считаешь нормой публикацию в общий чат в 2 ночи - ок, твой голос посчитан :)
Мне на телефон за всю жизнь ночью звонили... а вот не помню... только два раза пару дней назад, но там звонок был по поводу. Меня ждали в аэропорту, а я прилетала на следующий день. Я ночью повеселилась, отвечая на вопрос таксиста "вышла ли я из самолета?" что "я еще сплю в Москве"... но если бы у меня был выключен телефон, веселился бы таксист... Так что я была, конечно, зла, но это не повод выключать телефон. А больше у меня поводов и не было. Более того, наверное форум помнит, что я разрешала звонить себе в любое время суток, даже и в 2 часа ночи, предполагая что если кто-то позвонит, значит ему в самом деле это важно и нужно. В общем, лишать себя связи посреди ночи лично я бы не хотела. Мало ли чего? У многих людей есть только мой мобильный. Вотсап отключается отключением интернета, но сколько раз я его забывала включить с утра!Цитата:
Сообщение от Lutik
Но повторюсь, вопрос, на мой взгляд, не в том, "как выжить, если рядом люди, не знающие границ"... Вопрос в том, являются ли они незнающими границ и достойными осуждения.
Ну вот например для нас с сестрой норма переписываться до 12 ночи. Мы родные сестры. Детей уложили и время есть для общения. Но иногда я хочу выспаться и в 11 уже иду спать. Поэтому у меня выключен звук в мессенджере. Звук во всем телефоне я никогда не выключаю, потому что у меня тоже там будильник))Цитата:
Сообщение от Лукавая
Нет, я не считаю нормой писать в 2 часа ночи. Но помню,как однажды задала вопрос в классном чате и меня осудили. что я так поздно задала этот вопрос - а время было 10 вечера. Так что видимо для кого то из родителей я тоже невоспитанная. А другой, как я уже писала выше, возмущался и на сообщения в 7.40 утра, т.к. у него спит младший ребенок. Но это был важный вопрос и его нельзя было задать позже. т.к. в 8 уже дети уходят в школу. Поэтому все относительно. Я с удовольствием бы вообще вопросов никаких не задавала, если бы учитель предоставляла всю нужную информацию) Вообще у нас стараются одни родители воспитывать других. Например в чате "оповещение от учителя" любое сообщение от родителя вызывает гневные отклики других родителей. И в принципе это действует . туда писать перестали. Учитель так же просила ей не писать с 8.15 до 14.00 - т.к. на перемене у нее часто нет времени отвлекаться и читать. Все поняли)
у нас чат активен с 7 утра (самый активный час с 7 до 8, потом просили не активничать до 12) и до часу ночи!!!) мы все неприличные, включая учителя)))Цитата:
Сообщение от nata314
кстати "воспитывать" тоже неприлично, особенно если впоследствии ты ещё оказался неправ со своим воспитанием. Возможно, что у этих людей была договоренность с воспитателем, что они сообщают в чат сразу же, как только знают, что ребенок в сад не придет. Воспитателю в 7 утра уже желательно знать, придет ребенок на завтрак или нет.
Я его не из-за звонков выключаю в первую очередь, а именно чтоб не "фонил" рядом с головой. Он у меня будильник, обычный пищащий будильник не люблю, мне надо чтоб красивую мелодию играл. Поэтому телефон ночью недалеко от меня лежит и мотивация выключать его у меня высокая и я никогда не забываю.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Вопрос риторический, ибо у всех свое субъективное понятие границ и всем не угодишь, поэтому сам выстраиваешь эти границы отключением ли интернета или авиарежимом. Для меня сообщение в 12 ночи в таком чате будет странным, но не вызовет осуждения, потому что я поздно ложусь спать и меня не парят они, но отвечать не буду на такие сообщения, потому что мой ответ еще больше потревожит. А вот с утра не люблю, в будни читать успеваю только когда уже сама вышла из дома, а в выхи - да, взбесило бы, но я отключаю. Но мне повезло, у нас вполне адекватные родители, исключая открыточки к пасхе, дню защиты детей, народного единства....Цитата:
Сообщение от Лукавая
А вообще странно, что режим будильника есть на телефоне, а вот для включения/отключения интернета нет будильника.
нет, я про свой конкретный случай. Когда был сделан специальный чат "оповещения от учителя", где она присылала расписание уроков , домашнее задание и важные объявления. И был общий чат класса. Родители иногда путали и начитали флудить в чате "оповещения от учителя". В этом случае другие родители делали им замечание.Цитата:
Сообщение от Мальвина
А так да. Нам тоже просили писать с утра, если ребенка не будет. Правда это просили писать лично, а не всей группе.
но это если просили, а если не просили? Я тоже читаю, что кто-то не придет на первый урок, потому что идет в пк, кто-то заболел. Я бы не сказала, что мне эта инфа сильно мешает. Возможно, в чате учителю удобно по головам считать) Сама я пишу в личку, но это не вызывает во мне желание "воспитывать" других.Цитата:
Сообщение от nata314
А если бы писали в чат "оповещение от учителя "?))Цитата:
Сообщение от Мальвина
Почему ты решила , что это я других " воспитываю "? ))
Но вообще мне эта инфа немного мешает. У меня много чатов. 4 школьных чата, 2 художки , балет , китайский и тд. Информация в стиле "маша потеряла пропуск" , "антон заболел", "мы потеряли где то в классе кофту" - не очень интересно читать
да я не про тебя лично))Цитата:
Сообщение от nata314
в чате постоянно это пишут, возможно, в надежде на то, что кто-то поможет найти.